Um schreiben oder kommentieren zu können, mußt du dich anmelden.
Du hast ein Benutzerkonto? Melde dich hier hier an.
Jetzt anmelden
Weisheit im Forum nützt nichts, Dummheit auf dem Platz ist entscheidend.
Weisheit in der Folgereaktion des Vereins auf die Dummheit auf dem Platz. Ich bin mir sicher das wird P
professionell und differenziert aufgearbeitet. So ist das gemeint.
Ein wenig Provokations- desensibilisieringstraining und wenn er in den letzen Spielen reinkommt und was Wichtiges zu Klassenerhalt beiträgt wird man spätestens nüchtener sehen.
Jedenfalls muss der Verein seine Ressourcen incl. ihm optimal nutzen.
Hoffentlich bekommt er 11 Spiele Sperre!
13, nur um auf Nummer sicher zu gehen
Klar hat sein Verhalten negative Konsequenzen für uns gehabt. Aber in der schwierigen Situation zeigt sich Weisheit.
verstehe in ansätzen deine nachricht.
aber ein vergleich mit einem hochverdienten spieler, der 2005 zu uns gewecheslt ist, 2007 pokalsieger wurde, mit uns in liga 2 gegangen ist und 2010 eine dummheit macht ist dann doch etwas anderes. der vergleich hinkt nicht nur ein bisschen!
dass er uns weiterhelfen kann, keine frage, aber meiner meinung nach wird er den verein verlassen, allein schon weil wir ihn uns nicht leisten können sollten wir den nichtabstieg abwenden können. aber realitisch gesehen, gehen wir in liga 2 und dann ist er weg. wahrscheinlich sind wir schon so gut wie abgestiegen wenn er wieder spielberechtigt ist und dann wünsche ich mir ein zeichen vom verein. er hat heute leider ein fünkchen hoffnung in der 2. minute zunichte gemacht und es ging nicht gegen bayern münchen um deinen vergleich noch einmal heranzuziehen... 
Ja klar, Moralapostel. Wir haben wegen ihm ja nur 88. Minuten in Unterzahl gespielt. In einem Spiel in dem es ums Überleben geht. Schon nicht so schlimm, kann ja mal passieren.
Gehts noch?
Naja, ich denke letztlich müssen jetzt Schommers und Mintal einschätzen, ob das verzeihlich ist oder nicht - sprich: wenn Pereora prinzipiell ein anständiger Kerl ist, der sich einfach dumm hat provozieren lassen, dann darf man ihm schon eine weitere Chance geben. Wenn er aber intern auch schon die ein oder andere Aktion hatte, dann gehört die Leihe eigentlich sofort beendet.
Von außen ist das alles schwer zu beurteilen, da man den Menschen nicht wirklich kennt. Und Gießelmann hat sich wie ein echter Drecksack verhalten - stopp, Gießelmann ist ein echter Drecksack! Sein Einsteigen vorher war schon hart an der Kante, Schiri nahms entspannt, aber nachdem er dann mal ein wenig am Unterleib touchiert wurde hat er sich hingelegt, als hätte man ihm die Familienjuwelen abrasiert. Die Szene wäre ja sonst auch nie geprüft worden. Und wer weiß ob es nicht dazwischen auch noch Provokationen von ihm gab...
Soll Pereira jetzt auch nicht entschuldigen, aber vielleicht etwas Verständnis schaffen - auch wenn es uns unfassbar geschadet hat!
phantom01 ich gebe Dir schon Recht.
Das mit Pino hab ich aber so gemeint:
Selbst einem damals erfahrenen (emotionalen) Spieler wie Pino konnte so etwas nach Provokation passieren. Da kann ich nachvollziehen, dass es einem jungen (emotionalen) unerfahrenen Spieler auch passieren kann.
Nur als Erklärungsansatz, nicht als Rechtfertigung.
Dabei vergleiche ich nicht die Bedeutung Pinos mit der von Pereira vereinshistorisch.
Unbestritten, dass das heute degen F95 in der zweiten Minute sehr geschadet hat.
Naja, ich denke letztlich müssen jetzt Schommers und Mintal einschätzen, ob das verzeihlich ist oder nicht - sprich: wenn Pereora prinzipiell ein anständiger Kerl ist, der sich einfach dumm hat provozieren lassen, dann darf man ihm schon eine weitere Chance geben. Wenn er aber intern auch schon die ein oder andere Aktion hatte, dann gehört die Leihe eigentlich sofort beendet.
Von außen ist das alles schwer zu beurteilen, da man den Menschen nicht wirklich kennt. Und Gießelmann hat sich wie ein echter Drecksack verhalten - stopp, Gießelmann ist ein echter Drecksack! Sein Einsteigen vorher war schon hart an der Kante, Schiri nahms entspannt, aber nachdem er dann mal ein wenig am Unterleib touchiert wurde hat er sich hingelegt, als hätte man ihm die Familienjuwelen abrasiert. Die Szene wäre ja sonst auch nie geprüft worden. Und wer weiß ob es nicht dazwischen auch noch Provokationen von ihm gab...
Soll Pereira jetzt auch nicht entschuldigen, aber vielleicht etwas Verständnis schaffen - auch wenn es uns unfassbar geschadet hat!
Da bin ich voll bei dir. Gießelmann ist eine elendige Filzlaus, der schon in diversen Derbys und in deren Vorfeld sein wahres Gesicht gezeigt hat. Ich bin mir sehr sicher, dass da nach dem ersten Foul noch ein paar nette Worte in Richtung Pereira gefallen sind.....
Auf jeden Fall ist jetzt bewiesen dass Matthäus ein Gütesiegel für nix in der Birne zu sein scheint
Sowas saublödes. Bei einem biederen Mittelfeldclub ist das schon ein riesen Blödsinn. Aber gerade jetzt in unserer Situation ein absolutes NoGo!
Er ist kein 17 jähriger Nachwuchsspieler, der ein Ergänzungsspieler in der ersten Mannschaft ist und aufgrund von Ausfällen mal zum Einsatz kommt. Er ist 22 Jahre alt, in aufsteigender Form der Mannschaft zu helfen.
Und dann... dann macht er so einen Müll. Auf ihn passt auf alle Fälle der Hans Meyer Spruch.
Ich hoffe das er bei uns nicht mehr spielen wird!
Das war ein Schlag in die Fresse seiner Teamkollegen und jedes Fans der noch Hoffnung hatte.
Mir auch egal was er draus lernt. Der soll sich verkrümeln und zwar ganz ganz weit weg.
Abmahnung und ab sofort Training bei U21 sowie Tribüne bis Saisonende und dann mit Briefmarke auf den Arsch zurück zu Sporting.
Da bin ich voll bei dir. Gießelmann ist eine elendige Filzlaus, der schon in diversen Derbys und in deren Vorfeld sein wahres Gesicht gezeigt hat. Ich bin mir sehr sicher, dass da nach dem ersten Foul noch ein paar nette Worte in Richtung Pereira gefallen sind.....
Trotzdem muss ich da nach 4 Minuten einfach drüber stehen, sorry.
Ist ja nicht so, dass man ihn schon 80 Minuten lang provoziert hatte...
Alles anzeigenSowas saublödes. Bei einem biederen Mittelfeldclub ist das schon ein riesen Blödsinn. Aber gerade jetzt in unserer Situation ein absolutes NoGo!
Er ist kein 17 jähriger Nachwuchsspieler, der ein Ergänzungsspieler in der ersten Mannschaft ist und aufgrund von Ausfällen mal zum Einsatz kommt. Er ist 22 Jahre alt, in aufsteigender Form der Mannschaft zu helfen.
Und dann... dann macht er so einen Müll. Auf ihn passt auf alle Fälle der Hans Meyer Spruch.
Ich hoffe das er bei uns nicht mehr spielen wird!
Das war ein Schlag in die Fresse seiner Teamkollegen und jedes Fans der noch Hoffnung hatte.
Mir auch egal was er draus lernt. Der soll sich verkrümeln und zwar ganz ganz weit weg.
oh... sind wir jetzt schon offiziell abgestiegen? Na dann zurück nach Portugal mit ihm!
Ich hoffe, dass er diese Saison nicht mehr eingesetzt wird. Eine Tätlichkeit nach 2 Minuten geht einfach gar nicht in so einem essentiellen Spiel. Da zieht für mich auch nicht "er hat eine zweite Chance verdient", was bei bisher anderthalb guten Spielen ohnehin zu diskutieren wäre. Aber wenn einer auf diese Art und Weise alles der Gruppe kaputt macht, dann möchte ich ihn nicht mehr in der Mannschaft sehen. Meine Meinung.
Vorweg, ich hatte das Glück diese Szene heute nicht LIVE mitzubekommen, habe den Anfang des Spieles verpasst, und es erst hinterher erfahren, darum halten sich meine Emotionen in Grenzen.
Ich möchte ein paar Punkte ansprechen, um mir ein wenig den Frust von der Seele zu schreiben..
1)Es entbehrt sicherlich nicht einer gewissen Ironie, dass Pereira die rote heute für seine Schauspieleinlagen der letzten Wochen bekommen hat.
Wer sich so oft bei Kleinigkeiten hinlegt, ist bei den Schiris vorgemerkt, und bekommt dann (leider) im Zweifel auch mal einen Freistoß/Karte nicht, selbst dann wenn er eigentlich berechtigt wäre. Nichts anderes ist heute passiert, bei der Szene (Ellebogen --> Kopf) davor, die zu seinem Aussetzer geführt hat.
2)Dahingehend möchte ich anschließen, dass man sich den Zeitpunkt für einen Blackout leider nicht aussuchen kann.
Für die Opfer von Fehlverhalten (heute, die Mannschaft + die Fans) mag das höchst unbefriedigend klingen, aber auch die Opfer die durch
Ärzte-Fehler oder Piloten-Fehler zu Schaden kommen empfinden ihre OP, ihren Flug als etwas ganz Besonderes, bei dem nichts schief gehen darf.
Für den Berufstätigen/Profi ist es aber eine Situation wie 1000 andere davor auch, und daher ist dort (leider) schon Raum für einen Blackout.
Wir betrachten und beurteilen sein Fehlverhalten nach den Auswirkungen, aber ich weiß nicht ob das richtig ist.
Klar war das heute höchstwahrscheinlich der "backbreaker", aber letztendlich ist ihm nur das passiert was jedem schon mal passiert ist, nämlich dass man überzogen reagiert auf Unrecht was einem widerfährt.
Will damit sagen, der Impuls für diese Handlung hat im Gehirn eine Abkürzung genommen, und die für Moral oder strategisches Denken zuständigen Areale gar nicht passiert. Was er angerichtet hat, hat er buchstäblich erst hinterher realisiert.
3)Warum das so ist möchte ich im letzten Punkt ansprechen. Als physisch nicht involvierter Mensch unterschätzt man den Faktor von Schmerz/Berührung/Attacke der einem Mensch widerfährt.
Jeder kennt es, wenn 2 Leute sich prügeln wollen, und man sie trennen möchte.
Als "Außenstehender" kann man die Aggression oftmals überhaupt nicht nachvollziehen.
Auch die Beteiligten können das mit einiger Zeit Abstand nicht mehr nachvollziehen.
Nur in der Situation, als jemand der "grundlos angegriffen" wir ist man teilweise wie in einem Tunnel, das rationale Denken wird extrem erschwert,
teilweise unmöglich gemacht.
Einerseits möchte man entgegen, "Ja aber die Spieler sind doch Profis, und mental geschult, denen darf sowas nicht passieren".
Anderseits sind gerade Profisportler während des Wettkampfes vollgepumpt mit Adrenalin und anderen Botenstoffen im Gehirn, welche solche Situationen/Black-outs stark begünstigen.
----------
Und nu..?
Wie geht es nun weiter..?
Spielen lassen, auf die Tribüne, öffentlich auspeitschen oder doch nach Portugal zurückschicken?
Ich vertaue auf die entsprechenden Gremien innerhalb des Vereins, also Mannschaftsrat & Trainer.
Ein Pereira der etwas wieder gut machen will hat sicherlich seinen Reiz und kann ein wertvoller Spieler für uns sein.
Ich fand den Gedanken von pinbot interessant, auf jeden Fall mit einzubeziehen wie er selbst sich zu dieser Sache positioniert.
Ansonsten muss man aber auch der Fairness halber noch festhalten, Pereira hat Ewerton nicht geschubst als er das 1:1 geköpft hat, und hat auch Löwen nicht von hinten eingeflüstert ein dummes Foul zu begehen, oder die Abwehr dazu angestiftet einen Standard mangelhaft zu verteidigen.
Ja, mit 10 Mann geht es deutlich schwieriger nach vorne zu spielen, aber bei den beiden Gegentoren war die Unterzahl nicht der primär ausschlaggebende Punkt.
Was bleibt:
Wenn man mal davon absieht, dass es das wohl heute endgültig gewesen sein dürfte..
Ich würde mich freuen, wenn man innerhalb der Mannschaft das Fazit zieht weniger oft zu fallen, um so mal in Zukunft etwas mehr 11er und Karten zu unseren Gunsten zu bekommen.
@Quarterbacker: Ich weiß nicht, was das mit Ärztefehler zu tun haben soll. Ich kann es außerdem einem Spieler verzeihen, wenn er einen Schritt zu spät kommt, den Ball dumm abfälscht oder einen Zweikampf ungestüm besteitet. Das kann alles passieren. Aber das, was Pereira gemacht hat, ist einfach ein inakzeptabel, "der Gemeinschaft schädigend".
wie gesagt: für die "die mannschaft hats doch drauf fraktion" und schuld ist der ...
... ja ist heute der pereira.nice, weil dann kann man sich ja weiter der rosa illusion hingeben, dass wir des spiel heute sonst gewonnen hätten.
das nächste mal ist es dann ein anderer.
was uns aber wie eine konstante verfolgt, ist, dass uns so gut wie immer irgendwer oder irgendwas ein spiel kostet.
und da wäre eine vertieftere analyse weit hilfreicher als ein schuld hat der und der pimmler und der muss nur aus und dann gwinn mer.
Ohne Worte, sorry... Verpiss dich einfach!
I mecherd edz gern amol herrnn, wous der Eierschlocher selbsd zu den Sachverhald song dud.
Also: Stellungnahme bidde.
@Quaterbaker danke für den Versuch den Sachverhalt vielschichtig zu betrachten und dass man mal etwas anderes ausser etwas in der Richtung "verpiss dich für immer" lesen kann. In der Enttäuschung und Emotion ist die Reaktion meist relativ eindimensional.
Das ganze wird halt teamintern verarbeitet und je nach Erkenntnis die sinnvollste Vorgehensweise auf professionelle Art verfolgt. Nach Sanktion muss der Weg zur möglichen Rehabilitation aufgezeigt und von ihm in geeigneter Weise angenommen werden.
wie geht es eigentlich dem Opfer...koo mer scho wooos sooochn.... 
Sorry aber hier ellenlange Erklärungen und Verteidigung für einen weniger sympathischen der Mannschaft und dem Verein schadenden Spieler verstehe ich nicht.
Das Geld und die Zeit für solche Spieler ist verschwendet
Ein Spieler der so wie dieser getaktet ist hat nichts bei uns verloren.
Eine Aufstellung in den letzten Spielen würde ich nicht verstehen und wiederspricht meinen Sport Verständnis.
