7. Spieltag: RB Leipzig - 1.FC Nürnberg (Analyse)

Kopf hoch liebe Clubfans!

Nach duncklen Wolken kommt auch wieder Sonnenschein.

Dass die Mannschaft besser ist als die 2 verkackten Auswärtstsspiele hat sie ja bereits bewiesen.

Zitat von Karbbfm

Glaubst Du jetzt ernsthaft, dass Hoffenheim ein Konkurrent im Kampf um den Klassenerhalt für uns ist?

Die werden sich da hinten noch genauso wegmachen wie Leverkusen und Schalke. Und wenn mir jemand jetzt schon garantieren würde, dass wir gegen die in zwei Wochen Unentschieden spielen, würde ich das sofort annehmen. Wir sind nämlich mMn auch in diesem Spiel keinesfalls der Favorit.

Wo habe ich das geschrieben? ich hab nur geschrieben, dass wir uns vor Hoffenheim nicht in die Hose machen müssen. Hoffenheim ist (maximal gehobener) Buli-Durchschnitt, wenn wir in solchen Spielen uns als den chancenlosen Außenseiter sehen, könnten wir uns gleich von der Liga abmelden. Hoffenheim hat momentan komplett die Seuche, gegen einen solchen Gegner muss daheim was gehen (wobei WAS gehen nicht heißt, gewinnen zu müssen.

Zitat von heko

Also bisher war ich mir sicher, das der Joker hier im Forum der User mit den wenigsten Fußballsachverstand ist. Aber jetzt hat ihn jemand von Platz 1 verdrängt; nämlich DU!

Aber eines habt ihr gemeinsam - beide seht ihr euch die Spiele gar nicht an, über die ihr hier schreibt. Ganz großes Kino.

1899 vs. city war ein Klassenunterschied. Auf dieses Spiel habe ich mich bezogen. Und für was muss ich Spiele sehen, um zu wissen, dass Hoffenheim daheim ein Gegner ist, der durchaus zu schlagen ist bzw gegen den man nen Punkt holen kann bis sollte.

Zitat von norimberga

Ja so ist es, bei solchen Gegnern muss man halt Dieter Hecking Zerstörungs Ekelfussball spielen aber das will unser MK ja nicht, dann geht's halt schnell recht hoch aus.

Verstehe nicht wieso man hier nicht kompakt spielen will selbst wenn du schon 3-0 hinten bist

Im Übrigen bin ich der Meinung, dass es spielerisch brutal schwer wird, im Abstiegskampf zu bestehen. Der letzte, der es versucht hat, war ein gewisser Gertjan Verbeek - und wie es ausging, schreibe ich mal lieber nicht. Sicher stehen und kontern, ja das wäre das Mittel der Wahl..... aber nicht bei Herrn MK, der lieber bei 0:5 noch acht Mann nach vorne schickt...

Auf die Jungens jetzt einhauen bringt auch nichts.

Sie müssen kompakter stehen und das Mittelfeld muss in die Zweikämpfe kommen.

Sicherheitsabstand zum Gegner geht in der Bundesliga nicht.

Wenn das gegen Hoffenheim nicht abgestellt wird, dann bin ich mir sicher, dass Belfodil nicht ohne Tor bleibt.

Vielleicht muss MK eine Strafkasse einführen für Mittelfeldspieler, die nicht zurück arbeiten.

der Club möchte die große Straße

Was kommt alls nächstes 5:0 oder 8:0?

Die Niederlage ist bitter

Hoffenheim gehobener Buli Durchschnitt ?????

Okay!

Ich glaube nicht, dass wir gegen Hoffenheim punkten. Und das glaube ich jetzt nicht auf Grund der letzten Leistungen, sondern weil das eine Kategorie ist. Da werden auch noch andere verlieren .

Pssst, net so laut, sonst werfen sie Dich noch in den gleichen Teich wie mich.

Zitat von RedBlack93

Wo habe ich das geschrieben? ich hab nur geschrieben, dass wir uns vor Hoffenheim nicht in die Hose machen müssen. Hoffenheim ist (maximal gehobener) Buli-Durchschnitt, wenn wir in solchen Spielen uns als den chancenlosen Außenseiter sehen, könnten wir uns gleich von der Liga abmelden. Hoffenheim hat momentan komplett die Seuche, gegen einen solchen Gegner muss daheim was gehen (wobei WAS gehen nicht heißt, gewinnen zu müssen.

1899 vs. city war ein Klassenunterschied. Auf dieses Spiel habe ich mich bezogen. Und für was muss ich Spiele sehen, um zu wissen, dass Hoffenheim daheim ein Gegner ist, der durchaus zu schlagen ist bzw gegen den man nen Punkt holen kann bis sollte.

Ein Klassenunterschied, der sich ja deutlich im Ergebnis widergespiegelt hat.. Oh wait.

Ein Klassenunterschied wie Leipzig/BVB gegen Nürnberg?

Aber da wir ja ungefähr so stark einzuschätzen sind, wie ManCity kann man aus dem krassen Klassenunterschied bei Hoffenheim gegen City ja klar rückschließen, dass wir auch Hoffenheim zu Hause schlagen sollten.

... und das am ende recht knapp.

man muss schon differenzieren. was wurde geflucht, dass gegen DO die defensive 5er-kette probiert wurde. gegen leipzig trat man mit 4er kette an.
und auch gegen düsseldorf war es wieder anders, denn hier kam uns zu gute, dass düdorf "sein spiel" durchziehen wollte (hatten mehr ballbesitz usw). wir konnten dies ausnutzen.

was angesichts der tagesaktualität etwas aus den augen zu geraten droht: es geht um eine perspektivische fußballerische weiterentwicklung. die ist natürlich bedroht, wenn keiner mehr vertrauen hat, weil gefühlt in jedem 3. spiel eine klatsche droht. die ist aber auch bedroht, wenn ich mich angesichts der liga auf antifußball im zerstörungsmodus reduziere.

wie man dazu stehen mag, ist privatsache, auch wenns manchmal absolut keinen spaß macht, gehöre ich zu denen, die sagen, der zweck heiligt nicht immer die mittel.

Zitat von RedBlack93

Wo habe ich das geschrieben? ich hab nur geschrieben, dass wir uns vor Hoffenheim nicht in die Hose machen müssen. Hoffenheim ist (maximal gehobener) Buli-Durchschnitt, wenn wir in solchen Spielen uns als den chancenlosen Außenseiter sehen, könnten wir uns gleich von der Liga abmelden. Hoffenheim hat momentan komplett die Seuche, gegen einen solchen Gegner muss daheim was gehen (wobei WAS gehen nicht heißt, gewinnen zu müssen.

1899 vs. city war ein Klassenunterschied. Auf dieses Spiel habe ich mich bezogen. Und für was muss ich Spiele sehen, um zu wissen, dass Hoffenheim daheim ein Gegner ist, der durchaus zu schlagen ist bzw gegen den man nen Punkt holen kann bis sollte.

Diese Antworten bestätigen nur meine oben aufgestellte Meinung!

Zitat von Argo

das schau ich mir nach unserem nächsten Sieg an und werde mit Michl schimpfen

Dann schau dir wenigstens sein Intro an, das er zuerst nicht gepostet hat, weil der Club so hoch verloren hat.

Für mich ganz klar 3 Punkte fürn Michl.

Zitat von Zirndorfer

Dann schau dir wenigstens sein Intro an, das er zuerst nicht gepostet hat, weil der Club so hoch verloren hat.

Für mich ganz klar 3 Punkte fürn Michl.

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Allerdings liegt Leipzig an der A9

oder hat unser König bei seiner Umstrukturierung Deutschlands das Strassennetz schon umbenannt?

Zitat von JethroGeng

Allerdings liegt Leipzig an der A9

Etz is mir auch klar, warums zuerst in am Asteroidenfeld rauskommen sind...

wahrscheinlich das Navi falsch programmiert.

Weil ich jetzt so oft gelesen habe das wir so schlecht Zweikampf führen... So schlecht war unsere Zweikampfquote eig. gar nicht.

47 Prozent gewonnen. 3 mehr als gegen DD.

Natürlich nicht berauschend aber auch nicht so Mega schlecht. Augsburg hatte 40 Prozent dieses Wochenende gegen Dortmund.

Schon zur Halbzeit müsste man so einen scheiss reden von wegen wir spielen körperlich zu schwach. Wir hatten zur Halbzeit gerade mal 4 Prozent weniger als RB. Denke unsere Hauptprobleme liegen wo ganz anders.

Mag sein nur glaub ich das man diese Zweikämpfe eher erst nach der Roten Karte gewonnen hat.

Davor ist man größtenteils nebenher gelaufen oder hat sich ausspielen lassen.

Es kommt halt auch immer drauf an welche Zweikämpfe man gewinnt,die entscheidenden gingen jedenfalls meist verloren.

Du kannst halt ne Zweikampfquote von 95 % haben. Wenn du aber die entscheidenden 5 % vor den Gegentoren verlierst, lag es trotz der guten Quote an mangelnder Zweikampfhärte.

Wobei das sicher nicht unser größtes Problem gegen Leipzig war. Die Raumaufteilung war ebenso grauenhaft, wodurch wir oft gar nicht erst in die Zweikämpfe kamen.

Zitat von Capo

Weil ich jetzt so oft gelesen habe das wir so schlecht Zweikampf führen... So schlecht war unsere Zweikampfquote eig. gar nicht.

47 Prozent gewonnen. 3 mehr als gegen DD.

Natürlich nicht berauschend aber auch nicht so Mega schlecht. Augsburg hatte 40 Prozent dieses Wochenende gegen Dortmund.

Schon zur Halbzeit müsste man so einen scheiss reden von wegen wir spielen körperlich zu schwach. Wir hatten zur Halbzeit gerade mal 4 Prozent weniger als RB. Denke unsere Hauptprobleme liegen wo ganz anders.

Auf bundesliga.de haben sie da andere Statistiken, weniger schmeichelhaft für uns.

Gibt im übrigen noch ein paar Statistiken, die diese These unterstützen.

Verübte Fouls nur Platz 14 mit unserem Spielermaterial (vergleich den Wert v.a. mit dem Augsburger Durchschnittswert, hier ihr Wert gegen Dortmund https://www.sport.de/fussball/deutschland-bundesliga/se28567/2018-2019/ro92360/spieltag/md7/teamstatistik-fouls-veruebt/ ):

Bundesliga 2018/2019 - Fouls verübt Mannschaften

gewonnene Zweikämpfe Platz 15:

Bundesliga 2018/2019 - Zweikämpfe Mannschaften

Ein bisschen aussagekräftiger, die Zweikampfstatistiken der einzelnen Spieler:

Bundesliga 2018/2019 - Zweikämpfe Spieler

außer Petrak ist unser Mittelfeld nicht gut unterwegs

Laufleistung auf dem vorletzten Rang:

Bundesliga 2018/2019 - Laufleistung Mannschaften

Halte ich jetzt aufgrund unseres spielerischen Ansatzes für nicht ganz so relevant, sollte man trotzdem im Auge behalten, gegen Leipzig hat diese nämlich nicht gestimmt (siehe Bundesliga 2018/2019, 7. Spieltag - Laufleistung Mannschaften   mir fällt gerade auf, wir waren ja zu zehnt ).

Fazit: gerade gegen die spielerisch starken Teams in meinen Augen ein riesiges Problem. Mal abgesehen von den ganzen mehr oder weniger aussagekräftigen Statistiken sieht man das auch im Spiel, in meinen Augen sogar oft gegen die Fortuna, die aber absolut nicht in der Lage waren daraus wirklich Vorteil zu ziehen. Natürlich waren Laufleistung und Zweikampfführung jetzt nicht die alleinige Schwachstellen gegen Leipzig, das geht weiter mit der Tworwartleistung, den besseren Spielern und der grundsätzlichen Spieltaktischen Ausrichtung,

Die Laufleistung an sich korreliert meines Wissens halt mit gar nichts. Zumal wir im direkten Vergleich mit unseren Gegnern gar im Plus stehen.

Zum Thema Zweikampfwerte hat Chaos letztens mal einen entsprechenden Beitrag verfasst, die Bewertung von Zweikämpfen ist je nach Datenerheber recht unterschiedlich. Kann mir auch vorstellen, dass das eher passive , zustellende Verteidigen, welches man bis auf Leipzig anwendete, seinen Teil dazu beiträgt, dazu bin ich da aber zu wenig drin.