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Jetzt hat er doch Zeit und Ruhe alle Mannschaften mal zu beobachten, wie die so spielen.
Ich muss sagen, dass ich eigentlich von der Einstellung jemand bin, der die Leute schon gerne selber ihre Scheiße in Ordnung bringen läßt.
Ich frage mich nur, wieso ich mit Löw so ein Problem damit habe.
Warum sollte jetzt auf einmal etwas besser funktionieren, was bei all den Möglichkeiten die ein DFB hat, eigentlich schon funktionieren hätte müssen?
Leute, alles wird gut....... Schweden wird Weltmeister und wir waren die einzigen die Sie geschlagen haben
Ich kann mich aber noch gut an den Confed-Cup /U21-EM erinnern. Da waren sich alle einig, dass wir in Deutschland aus einem großen Reservoir von Spielern schöpfen können. Dazu kam ja noch die Silbermedaille von Rio. Kann mich jedoch nicht daran erinnern, dass da arrogante Selbstgefälligjeit vorherrschte.
Jetzt im Nachhinein kann man das natürlich so interpretieren, dass uns allen diese Erfolge die Sinne vernebelt haben. Es fehlte wahrscheinlich auch die Spannung im Team vor den Spielen bei dieser WM. Vielleicht wollte man mal so eben durch die Vorrunde spazieren.
Wiki, für mich hat einfach diese Gier nach mehr ganz einfach gefehlt, viele sagen die Leichtigkeit oder Teamgeist, Spielfreude oder sonst was, sorry, ich kann diesen Typen einfach nicht, für mich ein Selbstdarsteller vor dem Herrn und das auch unter Erfolgszeiten, jetzt kann er ja alle Lügen strafen die ihn nicht so mochten, man darf gespannt sein
Jetzt werden wahrscheinlich im Trainerstab ein paar Änderungen vorgenommen. Sozusagen Bauernopfer um den Anschein für neue Impulse erwecken zu wollen.
Man hat es sich beim DFB viel zu bequem gemacht was aber durch die letzen Erfolge auch irgendwie normal ist. Ich glaube die meisten würden jetzt auch nicht ganz so kritisch sein wenn die Mannschaft mit guter Leistung dann vielleicht in der Ko-Runde irgendwann ausgeschieden wäre. Aber die Art und Weise wie man naiv ins Turnier gegangen ist war schon die Hauptschuld des Trainers. Auch die taktische Ausrichtung und Einstellung auf den Gegner war nicht wirklich glücklichz. Deswegen finde ich die Kritik an der schnellen Entscheidung am Trainer festzuhalten durchaus berechtigt. Ich persönlich hätte mir vielleicht sogar mal einen renomierten ausländischen Trainer gewünscht der mal etwas andere Sichtweisen mit reinbringt aber das wird wohl ein frommer Wunsch bleiben.
Das statische Spiel rund um den 16er hilft halt nix, wenn man nicht auch mal ein kleines Überraschungsmoment auf seiner Seite hat. [...]
Das war recht schön im Testspiel gegen Österreich zu sehen.
Man hätte fast meinen können, dass man ein Handballspiel sieht. 
bin weder ein löw-hater noch bekannt dafür, ein schneller trainer-raus-rufer zu sein.
vercoacht und taktik hin oder her, ja oder nein.
wir reden von einem mannschaftssport und gewichtigen gruppendynamischen prozessen.
löw hat wohlgemerkt bei einer WM!!!! das leistungsprinzip ausgesetzt.
ich bin gespannt, wie er dieses wieder einführen möchte.
über die heutige entscheidung bin ich entsetzt,
diese sog. zsmmn mannschaft war nicht nur pr-käse, sondern eine echte schande.
und nach sowas sollte es echte veränderungen geben.
Warum die öffentlichen Reaktionen, sei es in Foren, am Stammtisch oder wo auch immer, so heftig ausfallen, hat einfach auch viel mit "Anspruch und Wirklichkeit" zu tun. Wenn man von vornherein das Ziel Titelverteidigung ausgibt und "die Mannschaft" derart glamourös und offensiv vermarktet im Bierhoff-Style, darf man sich nicht wundern, wenn dann nach einer derart laschen und uninspirierten Vorstellung ein entsprechendes Echo folgt.
Nochmal anders wäre es gewesen, wenn man das erste Spiel vergeigt hätte und sich dann grundlegend etwas geändert hätte: an der Aufstellung, der Einstellung, dem Esprit, den Äußerungen in der Öffentlichkeit. So ist man das "Wir schaffen das schon" überdrüssig geworden und die Enttäuschung war riesig groß. Und es handelt sich eben nicht um einen Kaninchenzüchterverein, sondern um die oberste Instanz der deutschen zweitliebsten Kind (nach dem Auto 
). Und gar nicht so wenige haben da Parallelen zur Politik gezogen, wo auch Dinge ausgesessen werden und die leitenden Akteure sich von der Basis entfernen und Entscheidungen nicht nachvollziehbar werden.
Ich gehe davon aus, dass Löw im grunde nur einen Plan A hatte und dass das auch der Grund ist, warum er im dritten Spiel wieder im wesentlichen auf die Ursprungsbesetzung des ersten Spieles zurückgegriffen hat. Das war "seine" Mannschaft, mit der er durch das Turnier wollte; grundlegende Einschnitte waren da nicht vorgesehen.
Was ein Weitermachen Löws aus meiner Sicht auch sehr schwierig werden lässt, ist das Atmosphärische. Über allen Nominierungen und Entscheidungen wird nun immer ein "warum erst jetzt" schweben. Bringt er in den ersten Spielen Sane oder Brandt, werden sich viele fragen: warum nicht schon bei der WM? Mussten wir erst scheitern? Sortiert er Spieler wie Müller oder Khedira aus, werden die Fragen lauten: "Hätte er das nach dem ersten Spiel in der WM gemacht, wären wir weitergekommen." Werden im Trainerstab Veränderungen vorgenommen, wird es heissen: "Na der Herr XY trägt am wenigsten schuld, der ist ja nur ein kleines Licht." (ich überspitze)
Sogar wenn Löw mit seinen Änderungen Erfolg hat, werden noch lange viele denken und vermutlich auch sagen: tja, siehste mal, JETZT geht es, aber wir mussten erst so richtig eins auf die Mütze bekommen. Ich glaube, dass das in der Mannschaft richtig, richtig schwer wird und dass sich da nun Gräben aufgetan haben, die nur schwer zuzuschütten sind. Mit einem neuen Trainer wäre dies um ein vielfaches einfacher: ohne Vorbelastung, mit neuer Sicht, wo jeder, der in Frage käme, eine neue Chance bekommen könnte. Schade - die Mannschaft hätte einen sauberen Neubeginn verdient. Und wir Fans auch.
Meine These ist ja die, das man hier AUCH ein Ventil gesucht hat um den gesellschaftlichen Frust der sich in Deutschland immer mehr breit macht (ob jetzt berechtigt oder nicht) loszuwerden. Weil man sich jetzt nicht mal mehr auf die Nationalmannschaft verlassen kann. Und weil seit 2014 sich dieser Frust in allen verfügbaren öffentlichen Medien faktisch potenziert, kommt es so rüber als ob sich alle mit Grausen abwenden.
Ehrlich gesagt kotzt mich dieses "Gebrüll" nur noch an. Jeder glaubt wenn er lauter brüllt als der andere hat er mehr Recht. Zeit für sachliche Analysen oder ruhiges Handeln mit Prüfung von Fakten ist doch sowas von out.
Diese Entwicklung gefällt mir ganz und gar nicht.
Es gibt für komplexe Probleme keine schnellen Lösungen. Das klingt einfach und ist auch logisch.
Trotzdem gehen immer mehr Menschen genau denjenigen auf den Leim die schnelle Lösungen versprechen.
Die Erklärungen werden immer abstruser. "Gesellschaftlicher Frust", "Wir schaffen das schon überdrüssig", oder die wilden "Theorien" von p1ddly
Die haben schlicht und ergreifend die schlechteste Leistung seit 1938 gezeigt und es soll keine Konsequenzen geben
Es ist ganz einfach: Grindel, Bierhoff, Löw und die halbe Mannschaft rauswerfen und weiter gehts.
Die Erklärungen werden immer abstruser. "Gesellschaftlicher Frust", "Wir schaffen das schon überdrüssig", oder die wilden "Theorien" von p1ddly
Die haben schlicht und ergreifend die schlechteste Leistung seit 1938 gezeigt und es soll keine Konsequenzen geben
Es ist ganz einfach: Grindel, Bierhoff, Löw und die halbe Mannschaft rauswerfen und weiter gehts.
Ja schon möglich.
Ich finde übrigens, dass es durchaus möglich ist, dass wir Spieler wie Özil nur noch sehr selten in Nationalmannschaften sehen werden. Dazu sind die Mannschaften defensiv mittlerweile wirklich alle sehr gut geschult und es ist extrem schwer geworden, die Linien mittels geduldigem Passspiel zu durchbrechen.
Ich schätze jetzt mal, Löw wird wieder eher auf ein 4-3-3 wechseln, weil du da wahrscheinlich die vielen guten 8er und so krass schnelle Leute wie Reus, Brandtund Sane viel besser einsetzen kannst.
Und da is halt ned wirklich Platz für nen 10er.
Und auch ansonsten werden sich viele Ballbesitzmannschaften überlegen, ob sie nicht kurze Wege zum Tor gegen mehr Tiefenvariabilität eintauschen. Sei es durch überspielen oder Dribblings.
Auf jeden Fall muss man auf die Spielweisen, wie sie in 3 Spielen gegen uns gekommen sind, reagieren. Alle 3 Gruppengegner standen sehr tief, haben keinen Raum gegeben für tiefe Pässe und hatten 1 bis 2 extrem schnelle Konterspieler vorne. Zudem hatte die NM zu wenig Bewegung im Sturmzentrum. Das war wirklich nur im Schwedenspiel zu Beginn und in der 2. HZ etwas da. Leider ist dafür aber der Stürmertyp Werner absolut ungeeignet, weil er die Tiefe braucht um seine Schnelligkeit ausspielen zu können. Der Wechsel auf ein 4-3-3 ist sicherlich eine Überlegung wert, aber dafür brauchen wir wirklich einen Stürmer wie Klose im Zentrum und den haben wir mMn aktuell nicht.
Und wie zu erwarten kommt halt einfach überhaupt nix mehr. Hauptsache rumpampen.
Wollt ned unverschämt sein, da du in diesen Beitrag ja echt viel Mühe gesteckt hast
Zum Glück hat dir xxlthl jetzt Props dafür gegeben, deswegen erlaube ich mir zu sagen, du verkomplizierst viel ohne Aussagekraft.
Einer meiner Lieblingssätze "Es ist nicht möglich, wenn die K&K Achse in ihrer Komfortzone agiert da auch noch Özil in seiner Lieblingsrolle als 10 einzubinden".
Veteran und seine Antwort zeigt euer grundsätzliches Problem der Selbstüberschätzung. Ihr denkt ernsthaft ihr analysiert es möglichst objektiv und ich gar nicht.
Dabei ist mein Vorschlag alle rauszuschmeissen genauso ins Blaue wie eure Meinung an ihnen festzuhalten. Von beidem geht die Welt nicht unter.
Ihr unterliegt aber, ob es euch gefällt oder nicht, demselben Phänomen wie ich, aufgrund bruchstückhaften Wissens schnelle Schlussfolgerungen zu ziehen. Glaub nennt sich Urteilsheuristiken oder so.
Man sollte auch bedenken, dass wir die WM 2014 auch mit einem 4-3-3 mti Abwandlungen geholt haben. Özil hat hier eigentlich auf dem linken Flügel gespielt und Khedira und Kroos wurden von Lahm oder Schweinsteiger abgesichert.
Doch geht auch, du formulierst es nur negativ. Statt "Alle scheisse alle Raus" einfach mal mit "Neue Reizpunkte, neues Konzept, neue Einflüsse", wenn man etwas Neues probiert kann man genauso eine Diskussion und daraus folgende Erkenntnisse erzielen.
Doch geht auch, du formulierst es nur negativ. Statt "Alle scheisse alle Raus" einfach mal mit "Neue Reizpunkte, neues Konzept, neue Einflüsse", wenn man etwas Neues probiert kann man genauso eine Diskussion und daraus folgende Erkenntnisse erzielen.
Schon klar, aber wer nach der WM noch einen Reizpunkt braucht, der hat als Profi eh schon versagt 
Stimmt deswegen hab ich p1ddly auch nur eine zu negative Formulierung vorgeworfen. Ergänzen wir noch "personelle Anpassungen"
Schon süß, daß Löw weitermachen will, auch der DFB findet das einfach süß.
Nach eigener Selbstdarstellung wollte sich Löw nach 2014 als Fußballvisionär begreifen, der zukünftige Tendenzen im Fußball erkennt und vordenkt. Möglicherweise sein psychologisches Problem, das sich nach Brasilien eingestellt hat. Die Vertragsverlängerung schuf private Absicherung, immer klammernd an den "Status Quo Ante":
Leistungsprinzip, Fed-Cup 2017, Torwartfrage, warum mit 8 Weltmeistern gegen Mexkico antreten, ist hier und in der Presse ausgiebig erörtert worden. Auch die aktuelle Frage, daß die Notwendigkeit einer Schnelligkeit mit 4-6 Mann bei dieser WM sehr offen zu Tage tritt, weniger die Diskussion über Ballbesitz noch den Belagerungszustand, ca. 25 Meter vor dem Strafraum.
Diese Entwicklungen wollte Löw vielleicht nicht erkennen, sondern badete lieber in der Öffentlichkeit in satter Selbstherrlichkeit.
Nun soll sich dieser Bundestrainer neu erfinden, als einfacher Arbeiter, der alte Zöpfe abschneidet und mit juvenilem Geflecht und Geist ersetzt. Der Fanclub Nationalmannschaft applaudiert sicherlich frenetisch, der völlig verfilzte DFB-Apparat klatscht auch senil, allerdings hat die Zukunft schon immer jede Gegenwart und Vergangenheit radikal überlebt.
Jo. Aber das kann man halt aufgreifen und mit seiner Sicht der Dinge kombinieren und dann entsteht ne Diskussion und am Ende gibt's vielleicht Erkenntnis. Und das geht mit Alle Scheiße alle Raus halt eben nicht.
Wenn man halt die erkenntnisse der anderen nicht annehmen will oder sie für nichtig erklärt ist so eine Diskussion halt auch irgendwie Einseitig.
Und alle raus schreibt keiner. Bierhoff, Löw sowie (wie nach jedem Turnier) der ein oder andere Spieler wären sowohl ein Diskussionsansatz als auch eine erkenntnis die man nach kombinieren bekommen kann.
...Und alle raus schreibt keiner. ...
Doch ich. 
Es muss trotzdem die Frage gestellt werden, ob der DFB einen Plan B hatte für den Fall, dass Jogi nicht weitermacht. Oder ob nur aus Mangel an Alternativen und aus finanziellen Gründen keinen Rausschmiss in Erwägung zog. Mich würde wirklich mal interessieren, ob und wenn ja welche Namen diskutiert wurden.
Es muss trotzdem die Frage gestellt werden, ob der DFB einen Plan B hatte für den Fall, dass Jogi nicht weitermacht. Oder ob nur aus Mangel an Alternativen und aus finanziellen Gründen keinen Rausschmiss in Erwägung zog. Mich würde wirklich mal interessieren, ob und wenn ja welche Namen diskutiert wurden.
Warum sollten sie? Löw hat einen gültigen Vertrag, der Verband wollte ihn nicht entlassen und es bestand auch kein Termindruck, da das nächste Länderspiel erst Anfang September ist... warum sollten die sich auch nur eine Sekunde den Kopf über einen Nachfolger zerbrechen?
