Deutsche Nationalmannschaft (Männer)

Zitat von Baiderlasbou

Sind wir wirklich so abgehängt?

Von den letzten 3 U21 Europameisterschaften waren wir 3 x im Finale (davon 2 x gewonnen)

Und ist es denn z.B. in Frankreich anders? Das wäre jetzt ein Beispiel für ein Land, welches bei den letzten beiden Weltmeisterschaften sehr erfolgreich war.

Wir haben halt, auch im Unterbau, nach wie vor keinen Stürmer in Sicht der diese Bezeichnung auch verdient und auch in der IV wirds langsam aber sicher knapp mit der soliden Klasse die man schon haben solle wenn man bei einem großen Turnier weit kommen möchte.

Da sollten auch die schönen Erfolge der U Mannschaften net drüber hinwegtäuschen.

Eine U Mannschaft ist kein Profibetrieb und eine neue "goldene Generation" sehe ich trotz der Erfolge im Unterbau nicht wirklich.

Abgehängt ist relativ. Aber wie genau unsere Mannschaft mit Frankreich aktuell mithalten soll, sorry wer das gestern gesehen hat muss doch zugeben das wir von Weltspitze, nicht erst seit heuer, ganz weit weg sind.

Da täuschen auch 10 Siege in Folge gegen Lichtenstein und die vordere Walachei net drüber hinweg, weil diese "Serien" werden wir sicher in der nächsten Qualitrunde wieder einfahren.

Zitat von putzi

Zitat von Baiderlasbou

Sind wir wirklich so abgehängt?

Von den letzten 3 U21 Europameisterschaften waren wir 3 x im Finale (davon 2 x gewonnen)

Und ist es denn z.B. in Frankreich anders? Das wäre jetzt ein Beispiel für ein Land, welches bei den letzten beiden Weltmeisterschaften sehr erfolgreich war.

Wir haben halt, auch im Unterbau, nach wie vor keinen Stürmer in Sicht der diese Bezeichnung auch verdient und auch in der IV wirds langsam aber sicher knapp mit der soliden Klasse die man schon haben solle wenn man bei einem großen Turnier weit kommen möchte.

Da sollten auch die schönen Erfolge der U Mannschaften net drüber hinwegtäuschen.

Eine U Mannschaft ist kein Profibetrieb und eine neue "goldene Generation" sehe ich trotz der Erfolge im Unterbau nicht wirklich.

Abgehängt ist relativ. Aber wie genau unsere Mannschaft mit Frankreich aktuell mithalten soll, sorry wer das gestern gesehen hat muss doch zugeben das wir von Weltspitze, nicht erst seit heuer, ganz weit weg sind.

Da täuschen auch 10 Siege in Folge gegen Lichtenstein und die vordere Walachei net drüber hinweg, weil diese "Serien" werden wir sicher in der nächsten Qualitrunde wieder einfahren.

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Keine Gegenrede meinerseits.

Besserwisser hat nur Punkte aufgezählt, die u.a. - so klang es - den Erfolg in DE verhindern.

Meine Frage ist nur, ob das denn in erfolgreichen Ländern (FR) anders läuft.

So lange die Spieler nach Namen oder Namen des Klubs ausgesucht werden, wird es keine Änderungen geben. Die Spieler sollten sich nach Leistung Qualifizieren und nicht nach der Vergangenheit und Sympathie.

Es fehlt der Mut neues zu probieren, egal ob neue Spieler, Systeme, Mechanismen usw.

Wir brauchen endlich wieder Spieler die das Trikot mit Ehre tragen und nicht nur für die eigene Marktwertsteigerung und Karriere.

Und zum Thema NLZ, dort müsste viel geändert werden. Zum Beispiel fallen schlechte Schüler durch weil der Verein sonst seine Sterne nicht bekommt, aber gerade Spieler die in der Schule nicht die besten sind, sind aber gute Kicker.

Zitat von Baiderlasbou

Keine Gegenrede meinerseits.

Besserwisser hat nur Punkte aufgezählt, die u.a. - so klang es - den Erfolg in DE verhindern.

Meine Frage ist nur, ob das denn in erfolgreichen Ländern (FR) anders läuft.

Ich denk da spricht das Ergebnis doch für sich oder?

Wir sind das bevölkerungsstärkste Land Europas, haben den größten Fußballverband der Welt und sollten eigentlich aus dem Amateuer/Jugend und Profibereich ein Potential haben von dem die meisten anderen Nationen nur träumen können.

Letztendlich bekommen wir aber seit Jahren mit der Nationalmannschaft keinerlei PS auf die Straße und auch die Bundeliga, auch wenn Pipi gleich wieder erklärt wie geil die eigentlich und die Bayern vor allem sind, ist doch bei weitem keine wirklich gute Liga mehr. Zumindest was einheimische Spieler so angeht.

Ich seh auch net das deutsche Spieler bei ausländischen Topklubs groß gehandelt werden, die Bauernspieler haben in München ihr Komfortzone und gehen da a net weg, aber kannst dir vorstellen das z.B. ein Raum in England oder Spanien irgendwo auf den Listen steht?? Ich auch auch net.

Denk das ist schon auch ein Problem wenn die eigene Liga zur Bauernshow verkommt und deine eigenen Talente halt nur selten bis nie auf höchstem Niveau ankommen.

Zitat von Baiderlasbou

Zitat von putzi

Wir haben halt, auch im Unterbau, nach wie vor keinen Stürmer in Sicht der diese Bezeichnung auch verdient und auch in der IV wirds langsam aber sicher knapp mit der soliden Klasse die man schon haben solle wenn man bei einem großen Turnier weit kommen möchte.

Da sollten auch die schönen Erfolge der U Mannschaften net drüber hinwegtäuschen.

Eine U Mannschaft ist kein Profibetrieb und eine neue "goldene Generation" sehe ich trotz der Erfolge im Unterbau nicht wirklich.

Abgehängt ist relativ. Aber wie genau unsere Mannschaft mit Frankreich aktuell mithalten soll, sorry wer das gestern gesehen hat muss doch zugeben das wir von Weltspitze, nicht erst seit heuer, ganz weit weg sind.

Da täuschen auch 10 Siege in Folge gegen Lichtenstein und die vordere Walachei net drüber hinweg, weil diese "Serien" werden wir sicher in der nächsten Qualitrunde wieder einfahren.

Keine Gegenrede meinerseits.

Besserwisser hat nur Punkte aufgezählt, die u.a. - so klang es - den Erfolg in DE verhindern.

Meine Frage ist nur, ob das denn in erfolgreichen Ländern (FR) anders läuft.

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Es läuft in unseren Breitengraden wahrscheinlich nirgends anders.

In Argentinien ist die Ära Messi um und man muss umbauen. Brasilien verkackt es gerade. Die "Kleinen" Südamerikaner holen auf. Ebenso die Afrikaner. Marokko beispielsweise.

Statt dem aber entgegen zu steuern wollen wir uns mit der lapidaren Aussage "die kleinen holen auf, es gibt keine Kleinen mehr" verstecken.

Argentinien wurde Weltmeister weil man im zentralen Mittelfeld drei extrem ballsichere Spieler hatte, die anders als in Europa üblich, die Arbeit gemacht haben und erst am Ende der Spielzüge die Außenspieler eingesetzt haben. Durch das Drecksbayernsystem mit Lewandowski haben alle in D gemeint das man die Außenspieler schnell rauf und runter rennen lassen muss und die den Ball in die Mitte bringen müssen. Wenn ich raten müsste, wir suchen in D noch 10 Jahre einen Mittelstürmer und versuchen es auf unsere Art. Da werden wir abgehängt. Andere Mannschaften nehmen ihre Schwächen und arbeiten dann taktisch daran diese zu minimieren.

Zitat von putzi

Zitat von Baiderlasbou

Keine Gegenrede meinerseits.

Besserwisser hat nur Punkte aufgezählt, die u.a. - so klang es - den Erfolg in DE verhindern.

Meine Frage ist nur, ob das denn in erfolgreichen Ländern (FR) anders läuft.

Ich denk da spricht das Ergebnis doch für sich oder?

Wir sind das bevölkerungsstärkste Land Europas, haben den größten Fußballverband der Welt und sollten eigentlich aus dem Amateuer/Jugend und Profibereich ein Potential haben von dem die meisten anderen Nationen nur träumen können.

Letztendlich bekommen wir aber seit Jahren mit der Nationalmannschaft keinerlei PS auf die Straße und auch die Bundeliga, auch wenn Pipi gleich wieder erklärt wie geil die eigentlich und die Bayern vor allem sind, ist doch bei weitem keine wirklich gute Liga mehr. Zumindest was einheimische Spieler so angeht.

Ich seh auch net das deutsche Spieler bei ausländischen Topklubs groß gehandelt werden, die Bauernspieler haben in München ihr Komfortzone und gehen da a net weg, aber kannst dir vorstellen das z.B. ein Raum in England oder Spanien irgendwo auf den Listen steht?? Ich auch auch net.

Denk das ist schon auch ein Problem wenn die eigene Liga zur Bauernshow verkommt und deine eigenen Talente halt nur selten bis nie auf höchstem Niveau ankommen.

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Vollkommen richtig.

Wenn dann noch dazu kommt das die eigenen Talente letztendlich bei Bayern auf der Bank versauern bis sie gerade mal noch für die 2. Liga taugen und in anderen Ligen spielen sie, dürfen wir uns nicht wundern.

Zitat von putzi

Zitat von Karbbfm

Wenn des gegen Algerien nur ein bisschen anders läuft würden wir über die 2014er Helden net anders schimpfen als über die Versagertruppen von 2018 und 2022.

Der Sieger schreibt die Geschichte und 2014 ging eigentlich erst mit diesem Achtelfinale los.

Einer der wahrhaftigsten Beiträge in diesem Populismus - Thread.

Ich werde Tag für Tag mehr davon überzeugt, dass das Ergebnis eines Spiels für den Großteil als alleiniger Gradmesser für die Qualität genommen wird.

Scheissegal, dass Deutschland in jedem seiner letzten sechs WM - Spiele besser Fußball gespielt hat und mehr Torchancen hatte als der jeweilige Gegner.

Es wird rein schwarz - weiß argumentiert. Einfach nur dumm und vom Spielergebnis her abgeurteilt. Dass ich nicht alles „weiß sehe“, ist aber auch klar. Neben Glück, fehlte vor allem die Coolness vor dem gegnerischen Tor.

1990 hat Deutschland sich hauchdünn als Gruppenzweiter für die WM qualifiziert. Das war ein Riesenglück, dass Deutschland überhaupt nach Italien fahren durfte. Hätte Häßler damals nicht das 2:1 im letzten und entscheidenden Spiel gegen Wales über die Linie gedrückt, hätte sich Deutschland nicht mal qualifiziert. Dann wären die deutschen Weltmeister von 1990 für die Populisten keine Helden, sondern Vollversager.

Zitat von Fundamentalanalyst

Zitat von putzi

Wenn des gegen Algerien nur ein bisschen anders läuft würden wir über die 2014er Helden net anders schimpfen als über die Versagertruppen von 2018 und 2022.

Der Sieger schreibt die Geschichte und 2014 ging eigentlich erst mit diesem Achtelfinale los.

Einer der wahrhaftigsten Beiträge in diesem Populismus - Thread.

Ich werde Tag für Tag mehr davon überzeugt, dass das Ergebnis eines Spiels für den Großteil als alleiniger Gradmesser für die Qualität genommen wird.

Scheissegal, dass Deutschland in jedem seiner letzten sechs WM - Spiele besser Fußball gespielt hat und mehr Torchancen hatte als der jeweilige Gegner.

Es wird rein schwarz - weiß argumentiert. Einfach nur dumm und vom Spielergebnis her abgeurteilt. Dass ich nicht alles „weiß sehe“, ist aber auch klar. Neben Glück, fehlte vor allem die Coolness vor dem gegnerischen Tor.

1990 hat Deutschland sich hauchdünn als Gruppenzweiter für die WM qualifiziert. Das war ein Riesenglück, dass Deutschland überhaupt nach Italien fahren durfte. Hätte Häßler damals nicht das 2:1 im letzten und entscheidenden Spiel gegen Wales über die Linie gedrückt, hätte sich Deutschland nicht mal qualifiziert. Dann wären die deutschen Weltmeister von 1990 für die Populisten keine Helden, sondern Vollversager.

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Gehört zu einem großen Erfolg nicht auch immer Glück?

3 Beispiele fallen mir da ad hoc ein:

Frankreich 1998: Achtelfinale Frankreich-Paraguay 1:0 durch Golden Goal durch Laurent Blanc in der 114.Min

Deutschland 2006: Achtelfinale Italien-Australien 1:0 durch ein Elfmetertor von Totti in der 5.Min der Nachspielzeit (Italien spielte ab der 50.Min mit 10 Mann)

DFB-Pokal 2007: Unser Achtel- und Viertelfinale jeweils im Elfmeterschießen Dank Daniel Klewer (und Hans Meyer natürlich fürs Auswechseln)

In allen genannten Partien war der spätere Weltmeister / DFB-Pokalsieger mit Sicherheit nicht die bessere Mannschaft.

Zitat von Fundamentalanalyst

Zitat von putzi

Wenn des gegen Algerien nur ein bisschen anders läuft würden wir über die 2014er Helden net anders schimpfen als über die Versagertruppen von 2018 und 2022.

Der Sieger schreibt die Geschichte und 2014 ging eigentlich erst mit diesem Achtelfinale los.

Einer der wahrhaftigsten Beiträge in diesem Populismus - Thread.

Ich werde Tag für Tag mehr davon überzeugt, dass das Ergebnis eines Spiels für den Großteil als alleiniger Gradmesser für die Qualität genommen wird.

Scheissegal, dass Deutschland in jedem seiner letzten sechs WM - Spiele besser Fußball gespielt hat und mehr Torchancen hatte als der jeweilige Gegner.

Es wird rein schwarz - weiß argumentiert. Einfach nur dumm und vom Spielergebnis her abgeurteilt. Dass ich nicht alles „weiß sehe“, ist aber auch klar. Neben Glück, fehlte vor allem die Coolness vor dem gegnerischen Tor.

1990 hat Deutschland sich hauchdünn als Gruppenzweiter für die WM qualifiziert. Das war ein Riesenglück, dass Deutschland überhaupt nach Italien fahren durfte. Hätte Häßler damals nicht das 2:1 im letzten und entscheidenden Spiel gegen Wales über die Linie gedrückt, hätte sich Deutschland nicht mal qualifiziert. Dann wären die deutschen Weltmeister von 1990 für die Populisten keine Helden, sondern Vollversager.

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Ohne Tore kann man nicht(s) gewinnen. Soweit ich weiß, fliessen Torchancen nicht in die Spielwertung ein und für die bessere Spielweise kann man sich nichts kaufen.

Es fehlt einfach diese brutale Gier, zusammen etwas erreichen zu wollen und dadurch auch die letzte Konsequenz vor dem gegnerischen Tor. Und wenn man den einzigen echten Mittelstürmer, den man hat, zum Großteil auf der Bank versauern lässt und ihn stattdessen durch den Unsichtbaren ersetzt, muss man sich über nix mehr wundern.

Und wenn Dir dieser Faden zu populistisch ist, musst Du ja nicht darin lesen. Jedenfalls sind wir inzwischen - trotz guter Einzelspieler - von der Weltspitze meilenweit entfernt.

Es kann wie immer schnell in jede Richtung gehen, nach oben, wie weiter nach unten. Aber es ist jetzt nicht so, dass wir völlig raus sind

Für die nächste EM sind wir ja auch wieder als erste Nation qualifiziert!

Und wie werden ungeschlagen durch die Qualifikation marschieren. Titelfavorit Nummer 1!

Wer waren nochmals unsere Gegner?

Quali für Gastgeber. Latürnich.

Germany - Netherlands WORLD CUP 1990 | Full Hightlights 1080p HD |

WORLD CUP 1990 IN FULL HDDate: 24-06-1990Local Time: 21:00Location: San SiroAttandence: 74.559

www.youtube.com

Geiles Spiel. Der sonst so nüchterne und spröde Heribert Faßbender on fire!

ja wer nicht?

Das ist homophober Quatsch.

Ach wo...dieser kindische Witz kursiert seit 80 Jahren mit unterschiedlichen Zielgruppen.

Zitat von Chaos

Das ist homophober Quatsch.

Man könnte ihn ja geschlechterneutral umschreiben jetzt wo der

Frauenfussball populärer wird.

Witziger wird er dadurch wohl auch nicht.