Robert Palikuca (ehemaliger Sportvorstand)

    es geht um das, was fürn glubb das beste ist.

    wenn man die karre ideologisch in den dreck gefahren hat, gehts um nüchternen pragmatismus und ums focussieren auf den zweck.

    das heißt kein palikuca raus.

    aber kritisch hinschauen wird man schon dürfen. canadi war ein megaflopp. die truppe, die er hinterläßt, ist ein torso.

    stümperhaft wie eine thekentruppe, aber ned mal den mannschaftsgeist einer ebensolchen habend.

    Zitat von Chaos

    Es geht darum, dass ein Weg eingeschlagen wurde, man aber versäumte diesen Weg klar zu kommunizieren und wirklich alle mitzunehmen.

    Bornemann hatte natürlich gerne ein paar Verstärkungen im Winter bringen können. Aber die Notwendigkeit dazu war nicht gegeben, da der Abstieg ein realistisches und wahrscheinliches Szenario im Kontext dieses eingeschlagenen Weges darstellte.

    Man hat darauf hingearbeitet ein ligenunabhängiges Konzept zu entwickeln mit den Selbstverständnis zu den zwanzig besten Mannschaften in Deutschland zu gehören. Unter dieser Prämisse wäre ein Abstieg ärgerlich gewesen, hätte aber seinen existenzbedrohenden Schrecken verloren. Ein erstes Ergebnis davon ist bereits zu bewundern: Wir sind trotz des Abstiegs finanziell im grünen Bereich.

    Ich fand diesen Weg sehr vielversprechend und ich bin jetzt umso trauriger, dass man ihn nicht in letzter Konsequenz durchgezogen hat.

    Bornemann sehe ich vor allem kritisch dahingehend, dass er dies alles besser bewerben hätte müssen. Und auch im Winter, nach dem ernüchternden und wirren Transferfenster, hätte er nicht abtauchen, sondern klar kommunizieren müssen, warum niemand mehr verpflichtet wurde und wie es weiter gehen soll.

    leider erkennen das viele weiterhin nicht, was ja gut an den folgenden Kommentaren abzulesen ist.

    Die Situation die auf die Doppelentlassung folgte ist nunmal hoch im Risiko, das sehen wir jetzt. Unser SV muss jetzt an der Aufgabe gewaltig wachsen, ansonsten steht er, der Verein und der AR ziemlich blöd da. Das geht jetzt alles wieder auf Messers Schneide, und Entscheidungen die so getroffen werden sind leider erneut anfällig für Probleme

    "Hello, my friend. Stay awhile and listen."

    Das Kleingedruckte: *) dieser Beitrag koennte Spuren von Sarkasmus beinhalten und muss daher nach den ungeschriebenen Glubbforenuserrichtlinien zur besseren Verstaendlichkeit mit diesem Warnhinweis versehen werden; +) dieser Beitrag wurde in betrunkenem Zustand erstellt und koennte daher einen erhoehten Wahrheitsgehalt aufweisen; !) Dieser Beitrag ist genau so zu verstehen wie geschrieben

    Dass Bornemann und Köllner jetzt wieder hier einem leichten Legendenbildungsprozess zugeführt werden ist typisch, lässt aber ausser Acht, dass Köllner spätestens nach dem katastrophalen Trainingslager und dem HSV Pokalspiel, wirren Spielanalysen und Rechtfertigungen etc. hier auf die "Raus"-Liste kam und viele meinten dass es sogar viel zu spät war. Auch Bornemann hatte parallel immer komischere Interviews und noch komischere Antworten gegeben.

    Obwohl ich eigentlich für Kontiniutät unter Köllner war, hat mich das alles irritiert.

    Also bitte keine Legendenbildung.

    Palikuca wollte den soo großen Umbruch nicht. Er ist dann größer ausgefallen wie anfangs vorgesenen, wegen mehrerer zusätzlicher Abgänge.

    Ich finde jetzt die Mannschaft ist prinzipiell ganz gut bis auf die Defensive eben.

    Auch Palikuca weiss aber, dass das größte Defizit eher defensiv ist, weil man wohl bestimmten Spieler nicht bekam. Er hat auch gesagt dass man da mit Prio im Winter nachlegen will.

    Canadi war seine Idee und die Entscheidung hatt eine plauisible Basis. Dass es in der Form nicht klappt konnte niemand wissen.

    Aber er hat gehandelt, als er gesehen hat dass eine unumkehrbare Negativspirale, mental und spielerisch, eingesetzt hat.

    Das Team zeigte ja immer wieder teilweise gute Ansätze mit unnötigen Punktverlusten und Palikuca wollte sehen ob Canadi uns noch stabilisiert oder verliert. Als klar war dass mit Lautern und Bochum ein Zerfallsprozess erkennbar bar, musste Canadi weg.

    Die Art der Niederlage gegen Bielefeld ist nicht durch einen Normalzustand des Teams geschehen, sondern weil die Mannschaft sich mental noch in einem miesen Zustand befindet, der das frische Erbe von Canadis Teamhandling ist. Quasi die direkte Fortsetzung des Zustands aus dem Bochumspiel gegen einen aktuell bärenstarken, hocheffizienten und gnadenlos eingespielten Gegner. Er hat unseren desolaten Zustand halt gerne ausgenutzt.

    Palikuca hat ein prinzipiell gutes Team aufgebaut aber der Trainer ist dafür zuständig eine Mannschaft zu formen. Da hat Canadi mit seiner technokratischen Art versagt. Köllner konnte durch seine Art eher eine Mannschaft emotionalisieren und zusammenschweissen.

    Canadi hat aber vom Teambuilding her einen Trümmerhaufen hinterlassen aus besseren Spielern als zuvor.

    Nichts was Marek sofort ändern konnte.

    Der neue Trainer muss was drauf haben und ligaerfahren sein. Erkennen wie er mit unseren Team stabil spielen muss, es auch mental stabilisieren und untaugliche Spieler erkennen. Im Winter muss erfolgreich das Team defensiv verstärkt werden.

    Dass man jetzt auf Palikuca als Sündenbock draufhaut liegt daran, dass Canadi weggefallen ist und nun sich der Frust bei ihm entlädt. Ist irgendwo verständlich dass man den nächstbesten Verantwortlichen sucht.

    Es wurden und werden auch on anderen Vereinen Trainer entlassen weil es eben nicht gepasst hat und die Entwickling negativ war.

    Die komischen Fortunaanhänger die hier behaupten, Palikuca hätte sich als Möchtegern-Scout Transfers auf die Fahnen geschrieben die er gar nicht verantwortet hat sind lustig.

    Bei uns hat Palikuca einen Scouting Staff aufgebaut, der ständig unterwegs ist und mit Palikuca im Team mögliche Transfers durchspricht. Er betont ja dass er eben nicht alles selber macht sondern im Team Spielerbedarf und Transferentscheidungen ausgearbeitet werden. Er trägt dann eben die Verantwortung als Vorstand.

    Bleibt mal locker. Man braucht nicht immer einen Sündenbock-in-Dienst

    Also in vielem hast du sicher recht, aber dass sich die Fans bei diesen unterirdischen Darbietungen dieser Versagertruppe einen Sündenbock suchen ist das normalste der Welt. Man hat ja als Clubberer wirklich schon viel gesehen, aber so einen desolaten Haufen.... Das ist zusammen mit der stetig negativen Entwicklung in den letzten 1,5 Jahren einfach nur noch erschreckend und traurig . Dafür muss es Verantwortliche geben und die gibt es auch... Und die müssen bei solchen Auftritten und dem drohenden Absturz dieses, unseres Vereins, auch mal kritisiert werden dürfen. Wenn man eines nicht machen sollte, dann ist es die Fans oder das Umfeld an den Pranger zu stellen.... Jeder geht mit so einer Abwärtsspirale anders um, aber letztlich haben die Fans größtenteils lange zur Mannschaft gestanden... Aber irgendwann ist mal gut!

    Rumpelfußball dass das Köpchen raucht, das ist es was ein Clubfan braucht....

    Bezüglich Legendenbildung empfehle ich in die entsprechenden Threads zu schauen und zwar rückblickend Januar bis März. Da schrieben quasi die gleichen User wie jetzt das selbe. Also hört halt auf von wegen Legendenbildung.

    Fakt ist Palikuca hatte so viel Geld zur Verfügung wie fast (Evtl kann man das „fast“ auch streichen) noch nie ein FCN-Vorstand. Und entgegen seiner großspurigen Ankündigungen steht der FCN im Abstiegskampf in Liga 2.

    Fakt ist auch Bornemann musste nach Amtsantritt den Kader ständig günstiger machen und ist trotzdem aufgestiegen.

    Mir ist es egal was in der Vergangenheit war. Ich muss nicht ständig über Bornemann reden. Aber wieso soll ich jetzt einem Palikuca vertrauen der aus viel Abstiegskampf macht und sich hier nicht mal demütig zeigt oder gar eigene Fehler anspricht sondern von „nie mehr aus der Bundesliga absteigen“ schwadroniert.


    Edit: Glubbman

    In einem gebe ich dir aber recht. Durch seine katastrophale Kommunikationspolitik hat Canadi nachhaltig Gräben innerhalb der Mannschaft gerissen. Das hat man gestern gesehen. Das ist sich das was mir Angst macht. Denn wenn es nicht gelingt diese zu kitten wird der FCN absteigen und zwar direkt. Das hätte auch mal ein Sportvorstand merken dürfen. Und jeder der beruflich mal mit solchen Gräben zu tun hatte wird wissen wie schwer die Aufgabe ist. Aus diesem Grund wünsche ich mir persönlich inzwischen einen kommunikativen, sozialen und erfahrenen Trainer. Mir fällt nur keiner ein.

    Schuld ist die Monogamie. Sie ist vielleicht nicht gegen die Menschheit, aber ganz sicher gegen die Männer!

    Einmal editiert, zuletzt von El Molotov (11. November 2019 um 07:07)

    Blöd gelaufen bisher für ihn, denn seine eigentlich gute Arbeit trägt keine Früchte. Der nächste Schuss muss sitzen, sonst ist auch seine Zeit schneller vorbei, als alle dachten...

    Ich übernehme dann mal die Verantwortung.....

    Zitat von Altmeister

    Also jetzt mal ernsthaft, unabhängig von Bornemanns letzter Transferperiode, seine guten Transfers sind doch an einer Hand abzuzählen. Leistungsträger im Aufstiegsjahr waren Leute wie Leibold, Behrens, Margreitter oder Möhwald, die v.a. noch von Wolf/Bader geholt worden waren. Gerade für einen Schlüsselspieler wie Möhwald hat er erst trotz längeren Wissens um den Abgang nicht geschafft, Ersatz zu holen. Auf Valentini, Ewerton oder Mathenia wäre man auch ohne viel Fantasie gekommen. Das sind doch Ammenmärchen, jetzt die einfallslose Transferpolitik der gesamten Bornemann-Jahre (Stieber, Stefaniak & Co.) mit dem großen Sparplan und der Bonussaison zu erklären.

    und dass er dann im Winter vor dem Abstieg gar niemand brauchbares geholt hat, war angeblich der masterplan für Liga 2.

    Jetzt wirds wirklich komplett abstrus im Forum.

    Wir teilen uns gerade mal wieder in Lager. Wir dürfen das wir sind keine Entscheider. Was mich aber stört ist, keiner blickt über seine Meinung hinaus. Jeder verteidigt seine Punkte bis zum Umfallen. Denn jeder zählt ja auch nur die Pluspunkte seiner Meinung auf.

    Bornemann:

    Minus

    Transferbilanz für einige schlecht. Zu langes festhalten an Köllner. Zuschnitt des NLZ auf eine Person anstatt auf Ziele und Aufgaben.

    Plus

    Kader sinnvoll ergänzt, (bis zum Aufstieg konnte ich jeden Transfer nachvollziehen. Viele haben nicht eingeschlagen, kann er etwas dafür?) es hat sogar für einen unerwarteten Aufstieg erreicht.

    Geld gespart und uns somit überhaupt im Profifußball gehalten (Das war nicht Meeske alleine)

    Nur ein Beispiel. Jeder nimmt natürlich das was in seine Argumentationskette passt. Mach ich auch so. Ich war nie einer Meinung mit Meeske aber seinen Wert und seine sehr sehr gute Arbeit habe ich akzeptiert. Bei Bornemann fand ich die Arbeit gut bis befriedigend und dann zwingt er den Verein zu seiner Entlassung.

    Aber:

    Ich hätte keinen Palikuca eingestellt. Der Verein tat es. Muss ich akzeptieren. Die Transfers können zünden, aber sicher nicht gemeinsam. Dies hätte er erkennen müssen. Als Beispiel Frey, ein Superstürmer mit Schwächen im Defensivverhalten. Wenn ich so einen habe, brauche ich Leute im Mittelfeld. Leider haben die Mittelfeldleute die selben Schwächen und treffen auf Abwehrspieler die dann mit einem schnell auf die Abwehr zugetragenen Angriff ihre Probleme haben weil ihnen die Grundschnelligkeit abgeht. Dies zu erkennen wäre die Aufgabe von SV - Trainer - Scout.

    Dass es auch unter Bornemann keine richtige Scoutingabteilung gab lag woran? Sparen (sich zu Tode sparen?) Dem Riesenfehler von Bader (So eine Abteilung baust du in 5 - 10 Jahren auf) oder?

    Alle diese Punkte müssen berücksichtigt werden wenn wir etwas bewerten wollen. Nicht ob jemand eine sarkastische coole Bemerkung gegen Journalisten macht. Oder böse guckt. Nur dafür werden die Jungs hier abgefeiert. Nicht für ihre eigentliche Arbeit.

    Muss ich wiedersprechen

    Löwen ging für 8 Mio, das war über Marktwert.

    Das Ewerton und Leibold gegangen sind war übrigens der Vertragsschusterei von Bornemann geschuldet und RP konnte es nun mal nicht verhindern. Diese beiden Abgänge sind es wo uns weh tun.

    Er hat es außerdem geschafft Spieler los zu bekommen die keine Praxis bei uns bekommen hätten, das hat unser ex Vorstand über Jahre nicht geschafft. Die vielen Leihen von Talente sind sehr gut.

    Bredlow musste verkauft werden weil Mathenia die klare Nr. 1 war, das war der logische Schritt zu der Zeit damals.

    Er wollte weg und nicht als Nr. 2 bleiben, das wäre für das Klima Gift gewesen ihn zum bleiben zu zwingen.

    Canadi hat übrigens nur Co Trainer Orie mitgebracht, es sind auch nur die zwei entlassen. Alle anderen sind noch da, das ist ganz normal das ein Trainer seinen Co mitbringt.

    Alles in einem finde ich die Diskussion um einen Vorstand nach einer Transferperiode lächerlich. Was genau wird besser wenn man einen neuen Vorstand holt? Dann spielt die Mannschaft besser???? Mit Sicherheit nicht, lieber sollte man mal die Spieler hinterfragen und den Umbruch fortsetzen, schließlich sieht man eindeutig das die alten Spieler einfach zu schlecht sind.

    Die Neuzugänge Geis, Hack, Frey, Sörensen bringen doch Leistungen. Es fehlt hinten, da sind die alten Mühl, Margreitter, Erras, Petrak, Behrens, Valentini usw alle überfordert.

    Ich finde man sollte ihn die Winterzeit geben das er die Baustellen LV, IV und DM verstärken kann.

    hmm da müssten dann aber ein paar Graupen veräußert werden. Sonst bläht der Kader noch mehr auf und Personalkosten steigen weiter an.

    Zitat von DB4

    Die Neuzugänge Geis, Hack, Frey, Sörensen bringen doch Leistungen. Es fehlt hinten, da sind die alten Mühl, Margreitter, Erras, Petrak, Behrens, Valentini usw alle überfordert.

    Und was ist mit den Neuzugängen Handwerker, Sörensen, Sorg und Celebi?

    Schuld ist die Monogamie. Sie ist vielleicht nicht gegen die Menschheit, aber ganz sicher gegen die Männer!

    Wer außer Behrens (der auch immer technische Einschränkungen hatte), konnte denn unfallfrei geradeaus gehen, oder war ein unverzichtbarer Leistungsträger, über einen längeren Zeitraum?

    Vielen wurde letztes Jahr knallhart ihre Grenzen aufgezeigt. Glaubt ihr die steigen ab und urplötzlich haben sie ihre Leichtigkeit wieder?

    Die "alten" sind verbrannt, weil sie sich in ihren Schicksal ergeben. Das bekommen wir mehr und mehr zu spüren. Das liegt nicht an Canadi oder Palikuca, sondern an den Spielern selbst. Dies muss Palikuca oder der neue Trainer erkennen, reagieren sie hierauf nicht steigen wir ab.

    Auf und nieder immer wieder :fcn-dh:

    Schön am Thema vorbei.

    Borne hat's verbockt, der neue Palikuca kann nix dafier! Fier gar nix!

    Übrigens habe ich mit keinem Wort davon geschrieben, einen neuen Vorstand zu holen. Würde ich auch nicht empfehlen, einen sportlichen Kahlschlag hatten wir erst. Bis der Aufsichtsrat einen neuen Sportvorstand findet, ist die Winter-Transferperiode abgelaufen.

    Ändert nichts dran, dass sportliche Ziele verfehlt werden und wo das endet, wird man sehen. Als Fan und Mitglied kann man nur noch beten, dass hoffentlich irgendwie ein völliges Auseinanderfallen und ein Gang in die 3.Liga abgewendet wird.

    UNabhängig___Überparteilich

    Zitat von Pepe

    Schön am Thema vorbei.

    Borne hat's verbockt, der neue Palikuca kann nix dafier! Fier gar nix!

    Übrigens habe ich mit keinem Wort davon geschrieben, einen neuen Vorstand zu holen. Würde ich auch nicht empfehlen, einen sportlichen Kahlschlag hatten wir erst. Bis der Aufsichtsrat einen neuen Sportvorstand findet, ist die Winter-Transferperiode abgelaufen.

    Ändert nichts dran, dass sportliche Ziele verfehlt werden und wo das endet, wird man sehen. Als Fan und Mitglied kann man nur noch beten, dass hoffentlich irgendwie ein völliges Auseinanderfallen und ein Gang in die 3.Liga abgewendet wird.

    So schauts leider momentan aus.

    Aber seit gestern dürfte jedem klar sein das es nur noch um den Klassenerhalt geht.

    Im besten Fall war das heuer eine hergeschenke Saison. Im schlimmsten Fall, da möchte ich gar net drüber nachdenken.

    Zumindest wurde vor der Saison erkannt, dass wir keinen einzigen Leader im Team haben der auch mal auf den Deckel haut.

    Mache zwar 3 Kreuze das der Kelch Bakalorz an uns vorbei ging, aber vom Charakter fehlen genauso solche Typen.

    Schade das es mit Mike Frantz nicht geklappt hat, wobei er seinen Zenit wahrscheinlich auch längst überschritten hat.

    Aber genau auf der 6 fehlt uns ein solcher Typ...

    Nur mit braven Typen gewinnst du keinen Blumentopf.

    Auf geht's vorwärts FCN,
    kämpft für uns und für den Sieg...

    Zitat von putzi

    So schauts leider momentan aus.

    Aber seit gestern dürfte jedem klar sein das es nur noch um den Klassenerhalt geht.

    Im besten Fall war das heuer eine hergeschenke Saison. Im schlimmsten Fall, da möchte ich gar net drüber nachdenken.

    Verschenkt würde ich noch nicht sagen. Solch ein Abstiegskampf kann auch zusammenschweißen. Vielleicht sogar noch mehr, als wenn man knapp als vierter scheitert. Wichtig ist nur, dass sich jetzt eine neue Mannschaft findet und nicht erst in der dritten Liga :winking_face: Vielleicht war z.B. die Saison 16/17 genau so nötig, um im Jahr darauf mit einem verschworenen Haufen aufzusteigen.

    Aber das ist jetzt noch Zukunftsmusik. Jetzt müssen wir uns darauf konzentrieren nicht abzusteigen. Es kommt leider so wie es befürchtet hatte. Canadi war lange Zeit das perfekte Alibi um von tiefer liegenden Problemen abzulenken. Gestern sah man, dass wir eine kaputte Mannschaft haben. Aber vielleicht hört jetzt dann mal das beschönigen von schlechten Leistungen auf.

    Auf und nieder immer wieder :fcn-dh:

    Zitat von El Molotov

    Und was ist mit den Neuzugängen Handwerker, Sörensen, Sorg und Celebi?

    Sörensen ist für unsere Verhältnisse ok.

    Handwerker war meiner Meinung nach nie die Wunschlösung sondern dem scheitern eines anderen Transfers geschuldet. Und Celebi ist Lokal Player sonst wäre er nicht hier. Von Sorg haben sich alle mehr erhofft, glaub da waren am Anfang viele begeistert.