Robert Palikuca (ehemaliger Sportvorstand)

Zitat von Jan Polak

Zitat von putzi

Ok wenn du so argumentierst muss ich dir, zähneknirschend, fast recht geben.

Hecking hat bei uns in der Tat so lange überlebt weil ihn halt Bader nie angezählt hat. Das war in der Phase schon ein positives Merkmal des Managergottes.

Im Umfeld wars da echt teilweise zum kopfschütteln. Glaub chesserio war das mit der grauen amorphen Masse und dem schlimmsten Fussball beim FCN seit Erfindung der Dampfmaschine.

Du musst aber schon auch zugeben das die mit dem ruhigen Umfeld auch Personal haben das die gestecken Ziele im Regelfall erreicht, ansonsten rollt auch in Freiburg das Verantwortlichenköpflein.

Und na ja, das Canadi hier recht schnell in absolut berechtigter Kritik gestanden ist da brauch mer bitte net über das Umfeld reden.

Wenn du in Freiburg mal den Nachfolger von Streich hast der dann mal keinerlei Ergebnisse liefert hocken die auch net rum und warten auf Besserung durch Handauflegen.

Alles anzeigen

Deshalb hab ich ja Heidenheim in unsere Aufstiegssaison angesprochen. Die waren bis zum letzten Spieltag im Abstiegskampf. Es war kein Grund das Gesamtkonzept übern Haufen zu werfen. Die Frage ist allerdings, haben wir überhaupt eins? Ich glaube Nein. Unser Konzept heisst:"Irgendwie in die 1.Liga gurken und da halt bleiben. Und bis es einer schafft, wechseln wir munter durch". Warum fällt mir da auch grad der HSV ein? Egal.

Ich sehe halt Vereine, die es anders machen und (vielleicht) sogar richtig. Paderborn hat nie eine Diskussion über Baumgart geführt. Die hatten qualitativ weitaus besseren Fußball in Liga 2 geboten, als wir in der Aufstiegssaison. Trotzdem hat´s oben einfach nicht gereicht. Da kam keiner auf die Idee "Wir brauchen etz an Defensivtrainer und dann wird des scho". Die haben gesagt:"Das is unser Fußball, den ziehen wir durch und ansonsten geht´s halt wieder runter."

Wehen-Wiesbaden hatte die schlechtesten Voraussetzungen für Liga 2 als "Wunderaufsteiger", trotzdem hab ich nie eine Diskussion über Rüdiger Rehm vernommen.

Ich hab mich schwer verschluckt, als ich gestern gelesen hab, dass Kauczinski in Dredsen weitermachen darf. Sowas ist man einfach gar nicht mehr gewohnt, wenn man 24/7 den Club verfolgt.

Alles anzeigen

Man muss jetzt aber auch net immer Vereine miteinander Vergleichen die nicht vergleichbar sind.

Bzw. die Situationen nicht vergleichbar sind.

Das Hauptproblem ist das von dir richtig angemerkte fehlende Konzept. Und das sollte vom Aufsichtsrat ausgearbeitet werden und nicht vom gerade mal aktuellen Vorstand, der dass dann auch nach belieben abändern darf.

Über handelnde Personen wird man im Fussball im diskutieren müssen und auch werden. Aber das tauschen einer dieser Personen darf nicht zu einer kompletten Kehrtwende führen.

Wie soll denn ein ehrenamtliches Laienkremium (unser AR) ein Konzept ausarbeiten, nachdem sich dann die bezahlen Vorstände zu richten haben?! Das ist absolut widersinnig und würde nur noch mehr zu einem Chaosverein führen. Der Fehler liegt bei uns einfach im System.

Zitat von Glubberer_69

Zitat von Besserwisser

Was machen die mit Quattrex, warum haben die einen Investor wir nicht? Wie gehen die mit diesen Mitteln um? Das sind die Fragen. Denn nur das Geld des Investors zu verbrennen führt zum HSV. Kann Heidenheim es auf diesem Weg schaffen in den nächsten 3 Jahren in Liga 1 zu kommen und sich zu etablieren? WAs aus diesen Bausteinen kann ich übernehmen? Wie bekomme ich es hin einen Investor zu haben der in die Entwicklung meines Vereins investiert.

DAs Lustige an der Sache, dein Satz impliziert dass Quattrex den Heidenheimern Geld einfach zur Verfügung gestellt hat. Das ist ja schlichtweg falsch. Durch die Presse geisterte ein Artikel in dem Heidenheims Manager klarstellt dass es sich um ein Darlehensvolumen BIS zu 7 Millionen Euro handelt dass man ähnlich einem Kontokorrent immer wieder abrufen kann. Quattrex hält sich sportlich raus, gibt angeblich aber immer wieder gute Tipps. Und das Geld wird nach Gerüchten aus der Presse mit 7,5 % verzinst.

Größter Geldgeber ist wohl die Stadt Heidenheim. Diese hat 2014 in die Voith - Arena 18 Millionen Euro investiert. Heidenheim als Verein im gleichen Zeitraum im Faktor 1:1,5 einen Eigenanteil von 27 Millionen aufgebracht. Wäre so ein Deal auch in Nürnberg möglich? Wir wollen ja immer dass die Stadt Nürnberg alles alleine macht, alle anderen Städte stellen ja angeblich die Stadien den Vereinen umsonst hin. Wieder ein Beispiel dass dies Wunschdenken ist. Die 27 Millionen wurden nicht von Quattrex alleine, sondern von 4 Geldgebern aufgebracht welche aus einer Sparkasse, einer Volksbank, und den HVB sowie Quattrex bestehen. Der größte Geldgeber war die HVB. Davon sind mittlerweile über 7 Millionen getilgt. Man hat also mitnichten das Geld von Quattrex in die Mannschaft sondern in die Infrastruktur gesteckt.

Sannwald hat auf die Entwicklung angesprochen folgenden Satz gesagt: Zitat Anfang

Wie sehen Sie selbst die mittelfristige Entwicklung der Finanzen des FCH?

Immer Schritt für Schritt weiter entwickeln. Sponsoring-Einnahmen, Transfereinnahmen und Fernsehgelder steigern, immer versuchen, den Etat sukzessive zu steigern, möglichst viele Leistungsträger langfristig an uns zu binden, die Qualität im Kader zu erhöhen, junge Spieler zu entwickeln. Und irgendwann in der perfekten Saison für die Überraschung zu sorgen. Das ist schon etwas, das mich antreibt. Nur die zweite Liga zu verwalten wäre nicht meine Welt. Zitat Ende

Dies klingt aber nicht nach 2 Jahresplan und nie mehr absteigen. Es klingt nach Lebensaufgabe.

Alles anzeigen

Da sitzen halt Leute, die Visionäre sind.

Bei uns sitzt an der Spitze kein Visionär, sondern ein Verwalter.

Alles anzeigen

Wir brauchen wohl eine Ebene im Verein (Präsidium?) mit den dann geneu dort geeignetenbLeuten mit wirklich visionärer Hauptaufgabe, so dass der AR nur verwaltend tätig sein kann, als reines Kontrollorgan.

Satzungsreform jetzt! Setzen wir uns zusammen, arbeiten was aus und machen Anträge.

(braucht Zeit, Einsatz, Motivation,Kompetenz)

Zitat von putzi

Zitat von Jan Polak

Deshalb hab ich ja Heidenheim in unsere Aufstiegssaison angesprochen. Die waren bis zum letzten Spieltag im Abstiegskampf. Es war kein Grund das Gesamtkonzept übern Haufen zu werfen. Die Frage ist allerdings, haben wir überhaupt eins? Ich glaube Nein. Unser Konzept heisst:"Irgendwie in die 1.Liga gurken und da halt bleiben. Und bis es einer schafft, wechseln wir munter durch". Warum fällt mir da auch grad der HSV ein? Egal.

Ich sehe halt Vereine, die es anders machen und (vielleicht) sogar richtig. Paderborn hat nie eine Diskussion über Baumgart geführt. Die hatten qualitativ weitaus besseren Fußball in Liga 2 geboten, als wir in der Aufstiegssaison. Trotzdem hat´s oben einfach nicht gereicht. Da kam keiner auf die Idee "Wir brauchen etz an Defensivtrainer und dann wird des scho". Die haben gesagt:"Das is unser Fußball, den ziehen wir durch und ansonsten geht´s halt wieder runter."

Wehen-Wiesbaden hatte die schlechtesten Voraussetzungen für Liga 2 als "Wunderaufsteiger", trotzdem hab ich nie eine Diskussion über Rüdiger Rehm vernommen.

Ich hab mich schwer verschluckt, als ich gestern gelesen hab, dass Kauczinski in Dredsen weitermachen darf. Sowas ist man einfach gar nicht mehr gewohnt, wenn man 24/7 den Club verfolgt.

Man muss jetzt aber auch net immer Vereine miteinander Vergleichen die nicht vergleichbar sind.

Bzw. die Situationen nicht vergleichbar sind.

Das Hauptproblem ist das von dir richtig angemerkte fehlende Konzept. Und das sollte vom Aufsichtsrat ausgearbeitet werden und nicht vom gerade mal aktuellen Vorstand, der dass dann auch nach belieben abändern darf.

Über handelnde Personen wird man im Fussball im diskutieren müssen und auch werden. Aber das tauschen einer dieser Personen darf nicht zu einer kompletten Kehrtwende führen.

Alles anzeigen

Ich glaub ich frag bei der JHV mal nach welche Geschäftsordnung sich der AR und der Vorstand Sport gegeben haben.

Laut Satzung muss es die ja geben.

Welche Ziele hat man vereinbart und welche Kriterien werden zum Controlling herangezogen um die Arbeit des Vorstandes zu beurteilen.

Folgt diese Geschäftsordnung unsrem Leitbild? (wie lautet das genau noch mal? )

Man muss die Herren treiben, damit sie merken das es nicht nur ums Verwalten des Mangels geht. Das ist definitv zu wenig.

Zitat von Glubbman

Zitat von Glubberer_69

Da sitzen halt Leute, die Visionäre sind.

Bei uns sitzt an der Spitze kein Visionär, sondern ein Verwalter.

Wir brauchen wohl eine Ebene im Verein (Präsidium?) mit den dann geneu dort geeignetenbLeuten mit wirklich visionärer Hauptaufgabe, so dass der AR nur verwaltend tätig sein kann, als reines Kontrollorgan.

Satzungsreform jetzt! Setzen wir uns zusammen, arbeiten was aus und machen Anträge.

(braucht Zeit, Einsatz, Motivation,Kompetenz)

das klingt gut. vielleicht sollten wir uns dafür sogar einen Verbündeten im AR suchen.

Einen der vielleicht altersmilde geworden ist aber sicher sagen kann wo es hakt.

Jan Naja so hat eben jeder seine Meinung und wie ich feststelle bist du scheinbar noch immer pro Bornemann/Köllner, obwohl sie den jetzigen Zustand eingeleitet haben.

Köllner hätte das dargebotene einfach nur richtig einordnen müssen und es glaubhaft nach Aussen wiedergeben. Dann wären wohl beide noch in Amt und würden, und wir könnten uns immernoch an Köllners PK über fast eine Stunde ergötzen.

Bornemann hätte im Sommer entsprechende Verstärkungen holen müssen. Sein zwanghafter Sparkurs wurde zu gegebener Zeit gelobt da man endlich auch mal schwarze Zahlen hatte, ungeachtet dessen, das man investieren muss um einen Ertrag erwirtschaften zu können. Es war aber auch ein offenes Gehemeinis das Bornemann nur sehr beschränkte Kontakte hatte, was zu seiner eingeschränkten Handlungsfähigkeit führte.

Aber wir schweifen zu sehr ab, wie gesagt, das kind liegt im Brunnen und hat nicht mehr viel Luft. Es wird nach der Saison wohl einen größeren Schnitt geben, davon bin ich überzeugt, egal wie sie ausgeht. Ich werde weiter hoffen das wir es iwie schaffen die Klasse zu halten und dann jemand anständiges vorgesetzt bekommen der dann hoffentlich es vermag den Karren zum gröbsten aus dem Dreck zu ziehen. Ob unser AR dafür der richtige ist, werden wir sehen.

Zitat von putzi

Zitat von Glubberer_69

Da sitzen halt Leute, die Visionäre sind.

Bei uns sitzt an der Spitze kein Visionär, sondern ein Verwalter.

Ein Verwalter ist doch bestrebt das vorhandene möglichst zu erhalten und zu verbessern.

So einen find ich jetzt beim FCN irgendwie nicht.

Mit dem Verwalter hast du Recht. Am besten hast du im AR Verwalter und Visionäre und einen der die beiden Zusammenführt. Wenn dann AR und Vorstand entsprechend gemachten Vorgaben handeln dann bist du gut aufgestellt. Natürlich klappt dies manchmal nicht. Dann muss man analysieren woran es lag, was gepasst hat, die Vorgaben anpassen (Aufgabe des AR) und dies umsetzen (Aufgabe des Vorstandes) was tun wir? Weitermachen wie bisher, denn wir sind der Blubb und waren ja in der Bundesliga als Heidenheim noch in Liga 4 rumgestolpert ist. Die Frage warum die uns aktuell überholt haben, auch wenn wir nicht in der Situation wären, sie hätten aufgeschlossen, stellt keiner.

Zitat von Besserwisser

Zitat von lpamrod

Immer schön mit denen vergleichen, bei denen es gerade besser läuft (vor paar Jahren Bochum, letztes Jahr DüDo, jetzt Bielefeld und Heidenheim).

Bielefeld wäre sicherlich froh, wenn sie in den letzten 10 Jahren die Bundesliga so häufig gesehen hätten wie wir.

Bielefeld und Heidenheim haben sich in den letzten Jahren etwas aufgebaut, ja, allerdings könnte es bei einem Abstieg aus der 1.Liga wieder ganz anders aussehen. Da muss man nämlich selten nur 1 oder 2 Leistungsträger abgeben und der Rest bleibt einem erhalten.

Wenn man uns mit Hannover vergleich würde, die ebenso abgestiegen sind und ne neue Mannschaft formen mussten, dann würde ich das noch einsehen.

Im Ansatz verstehe ich auch noch den Vergleich im letzten Jahr mit DüDo. Wobei es bei denen, wie zu erwarten, auch nur eine Momentaufnahme war, dieses Jahr sieht es auch wieder ganz anders aus. Letztes Jahr hatte man hier das Gefühl, die machen alles so viel besser, dass sie die nächsten 20 Jahre in der 1.Liga spielen.

Nehmen wir die letzten 10 Jahre und beschränken uns nur auf Platzierungen und Ligazugehörigkeit, dann haben wir es besser gemacht als Bochum, DüDo, Bielefeld, Heidenheim und viele andere. Wenn wir die nächsten 10 Jahre nehmen könnte es genauso sein. Wissen tut es hier keiner.

Das soll kein persönlicher Angriff sein Besserwisser, aber das ist ein Thema, bei dem ich mich nicht zurückhalten kann, weil ich diese Art von Vergleichen mit anderen Vereine einfach unsinnig finde.

Alles anzeigen

Ich habe bewusst mit den beiden Vereinen verglichen. Der Ausgang war ja, dass wir immer zu lange brauchen um unsere Verletzten wieder fit zu kriegen. Rubbfn bubbm hat die angeführt. Die Vereine sind ja dann beliebig auszuwechseln.

Natürlich können wir uns nicht mit Heidenheim vergleichen. Es steht hier bereits dass die von Unten kommen und wir uns gerade begegnen. Keiner weis in welche Richtung es geht. Für uns nach Unten für die nach Oben? Oder ist bei uns jetzt Schluss und wir machen den Palikuca, steigen in 21 auf und nie mehr ab?. Bielefeld hat auch eine lange Zeit für einen Turnaround gebraucht. Es geht nicht darum uns als Verein, mit den unterschiedlichen Erfolgen zu vergleichen. Die Frage ist doch, was haben diese Vereine für Strukturen geschaffen um aktuell so erfolgreich zu sein? Wie hat Bielefeld den Turnaround hinbekommen? Können wir davon etwas lernen und das mitnehmen? Wir beklagen ein wirtschaftlich schweres Umfeld da niemand in unseren Verein investieren will. Angeblich gehören wir noch zu den Topmarken im Sportbereich. Wie sieht das Umfeld bei diesen beiden Vereinen trotz einer wesentlich höheren Vereinsdichte aus? WARUM kriegen die Kohle generiert und leben nicht auf Kosten eines Strukturdefizits? Wenn ich das alles bei meinen Konkurrenten (ich hasse Worte wie Mitbewerber und Marktbegleiter) abgechecked habe, dann habe ich mich vorbereitet um meine Hausaufgaben zu machen. Natürlich kann ich mich hinstellen und sagen: "Ich hasse Vergleiche mit anderen Vereinen, guckt mal wo wir herkommen und wo die her sind. Seht mal wie erfolgreich wir in den letzten 10 Jahren waren!" Und genau damit schaffe ich unser Problem. Denn mit dieser Denke geht dann keiner Mehr die Probleme an. Wir müssen nicht gucken was Augsburg, Ingolstadt, Mainz, Freiburg, Heidenheim, Union und Bielefeld anders machen. Spannend ist doch wie Union, Paderborn und Düsseldorf durch die letzten und nächsten Jahre kommen. Kurzfristig hoch, Abstieg und auseinanderfallen würde bedeuten dass wir deren Strukturen nicht brauchen. Wenn die aber immer wieder einen längeren Zeitraum in Liga 1 hinkriegen und unsere Zukunft gerade aussieht wie von Doc beschrieben, sie führt ins Nichts, dann sollten wir überlegen was machen andere Vereine vielleicht besser.

Alles anzeigen

Solche Sätze gefallen mir schon wesentlich besser.

Das bedeutet nämlich, dass ich die Entwicklung von Vereinen über längere Sicht betrachte und dann sage: Was haben die schlechter gemacht und was besser?

Dein Kommentar auf den ich mich bezogen habe, klang aber nach dem typischen: Die sind diese Saison besser, warum machen wir es nicht so wie sie?

Zitat von Veteran

Ich glaub ich frag bei der JHV mal nach welche Geschäftsordnung sich der AR und der Vorstand Sport gegeben haben.

Laut Satzung muss es die ja geben.

Welche Ziele hat man vereinbart und welche Kriterien werden zum Controlling herangezogen um die Arbeit des Vorstandes zu beurteilen.

Folgt diese Geschäftsordnung unsrem Leitbild? (wie lautet das genau noch mal? )

Man muss die Herren treiben, damit sie merken das es nicht nur ums Verwalten des Mangels geht. Das ist definitv zu wenig.

Wieso gehst Du davon aus, Einblick in den Inhalt der Geschäftsordnung zu erhalten,

wenn man nicht mal ein Protokoll von der Mitgliederversammlung bekommt!?

Zitat von Glubberer_69

Zitat von Veteran

Ich glaub ich frag bei der JHV mal nach welche Geschäftsordnung sich der AR und der Vorstand Sport gegeben haben.

Laut Satzung muss es die ja geben.

Welche Ziele hat man vereinbart und welche Kriterien werden zum Controlling herangezogen um die Arbeit des Vorstandes zu beurteilen.

Folgt diese Geschäftsordnung unsrem Leitbild? (wie lautet das genau noch mal? )

Man muss die Herren treiben, damit sie merken das es nicht nur ums Verwalten des Mangels geht. Das ist definitv zu wenig.

Wieso gehst Du davon aus, Einblick in den Inhalt der Geschäftsordnung zu erhalten,

wenn man nicht mal ein Protokoll von der Mitgliederversammlung bekommt!?

Alles anzeigen

ich sag ja, man muss die Herren vor sich her treiben.

Das geht denk ich mit solchen Fragen ganz gut.

Ich muss ja nicht zwingend nach ganz konkreten Inhalten fragen.

man fängt ganz harmlos damit an das man frägt ob so was überhaupt existiert.

Dann kann man fragen nach welchen Kriterien ein AR beim Club entscheidet ob der Vorstand gute Arbeit leistet....

Das könnte eine lustige Runde werden...

letzeres hat ganz klar was mit Transparenz zu tun und muss natürlich auch wieder aufs Tablett.

Da geht es letztlich um Glaubwürdigkeit.

Dann wird Grethlein sich kurz mit Adrian besprechen und Adrian wird Dir antworten,
dass die GO als Bestandteil der Verträge mit den Vorständen nicht für die Öffentlichkeit bestimmt ist und somit der Geheimhaltung unterliegt...

Grethlein wird sagen, es gibt eine GO und verweist ansonsten auf Adrians Aussage.

isser noch da?

Zitat von Argo

Die Diskussion ist halt schon ums Eck. Ich möchte auch gerne jemanden als Spovo haben, der die Chance bekommt was zu entwickeln, aber bei Palikuca sehe ich da echt nichts, was ein Chance bekommen sollte

sehe ich ähnlich. kontinuität einfach nur um der kontinuität willen hilft nix. bei borneköllner wäre ich und war ich bereiter, den kontinuitätsstrang zu sehen und zu ziehen. palinadis fehlleistung war von afang an für fachleute so gravierend, dass es kein weiter so geben darf. muss man aber nicht teilen.

ebensowenig helfen irgendwelche vergleiche mit anderen zum teil ganz anders gelagerten clubs. die freiburg, augsburg, mainz-schiene gibts ja schon lang hier. letztes jahr kam dann das düsseldorf-gedüssel. und heuer iss halt heidenheim dran.

Also Becker wirds schonmal nicht, der heuert bei Dresden an, scheint laut Kicker fix zu sein.

dann kann ja Pali bleiben...palim palim!

Es muss nicht Becker sein, aber Jemand wie Becker.

Wirklich schade, dass er nach Dresden geht. Er war lang frei.

pali baeckt den masterplan agenda 2020/21.

Immerhin ist die Fortuna jetzt ohne palicuca abgestiegen.

Hat denen jetzt Pali bei der Kaderplanung gefehlt?

Wobei ich glaube, dass die Fortuna trotz prominenter Abgänge einen ordentlichen Kader hatten.

Hat da Pali noch daran mitgewirkt?

Herr Palikuca,

die Heimat ruft! Nutzen Sie jetzt die Chance, Ihre Fortuna wieder zum Aufstieg zu verhelfen. Das ist doch eine ehrenvolle Aufgabe!

Ich wäre Ihnen echt nicht böse, wenn Sie gehen würden. Versprochen.

Zitat von CRusko

Herr Palikuca Köllner,

die Heimat fränkische Gastronomie ruft! Nutzen Sie jetzt die Chance, Ihre Fortuna Ihren Club wieder zum Aufstieg zu verhelfen. Das ist doch eine ehrenvolle Aufgabe!

Ich wäre Ihnen echt nicht böse, wenn Sie gehen kommen würden. Versprochen.

Kleine Hilfestellung