Damir Canadi (ehemaliger Cheftrainer)

Die sportliche Leitung hat diese Ziele ausgegeben: Wiederaufstieg. Sollte es nicht klappen, dann spätestens nächste Saison. Außerdem laut Palikuca: mittelfristige Etablierung in der Bundesliga.

Nun kennt jeder auch die Realität der letzten 5 Jahre: Zweite Liga, einschliesslich der letzten Bundesligasaison hat man gerade einmal 3 Spiele gegen Bundesligisten gewinnen können (inklusive Relegation gegen Frankfurt, DFB-Pokalspiele gegen Schalke, Hertha und Wolfsburg noch als Zweitligist).

Insofern halte ich die selbst formulierten Ziele für ambitioniert. Andererseits glaube ich nicht, dass man beliebig oft so in Ablösesummen investieren kann wie im letzten Sommer.

Wenn's so läuft wie zuletzt, man sich im oberen Tabellenmittelfeld bewegt und mit viel Optimismus von Platz 3 träumen kann, wird man rational kaum eine Diskussion über den Trainer führen können. Zumindest nicht in dieser Saison.

Zitat von Pepe

Die sportliche Leitung hat diese Ziele ausgegeben: Wiederaufstieg. Sollte es nicht klappen, dann spätestens nächste Saison. Außerdem laut Palikuca: mittelfristige Etablierung in der Bundesliga.

Nun kennt jeder auch die Realität der letzten 5 Jahre: Zweite Liga, einschliesslich der letzten Bundesligasaison hat man gerade einmal 3 Spiele gegen Bundesligisten gewinnen können (inklusive Relegation gegen Frankfurt, DFB-Pokalspiele gegen Schalke, Hertha und Wolfsburg noch als Zweitligist).

Insofern halte ich die selbst formulierten Ziele für ambitioniert. Andererseits glaube ich nicht, dass man beliebig oft so in Ablösesummen investieren kann wie im letzten Sommer.

Wenn's so läuft wie zuletzt, man sich im oberen Tabellenmittelfeld bewegt und mit viel Optimismus von Platz 3 träumen kann, wird man rational kaum eine Diskussion über den Trainer führen können. Zumindest nicht in dieser Saison.

Wenn wir jetzt ehrlich sind führen diese Diskussion aktiv keine drei User.

Das man denen die mit der bisherigen Saison ehr unzufrieden sind selbiges Gern unterstellt (nicht du) macht auch Diskussionen leicht überflüssig weil sich zu vieles auf die Beiträge von Joker bezieht (den man jetzt eigentlich auch kennen sollte).

Der Joker liegt bis 14.10. eh auf Eis. Bis dahin braucht man über den nicht diskutieren, in dem Faden sollte es auch nicht um ihn gehen.

Zitat von Jan Polak

Wenn man geduldige Fans und Vereinsleiter hat, die auch bei einem drohenden Abstieg nicht wieder alles über den Haufen schmeissen... Ja. Aber hier wird ja jeder geteert und gefedert, der nach erfolgreichem Hochgang nicht sofort ins gesicherte Mittelfeld schippert und selbst da würde man hier noch von verpasster Euro-Teilnahme schwadronieren, was für eine riesige Chance dem Verein entgehen würde. Da schmeissen wir wieder alles weg, was gut war, alles auf 0 und Neuanfang, aber jetzt bitte in 6 Wochen Kombinationsfussball vom feinsten und die Liga beherrschen, hopp hopp! Getarnt als gefühlter, beständiger Bundesligist, der sich rein zufällig nur in die zweite Liga zurückverirrt hat. Dabei hatten wir uns eigentlich in die erste Liga verirrt, im Irrglauben mit mannschaftlicher Geschlossenheit dem Tempoqualitätsfußball der 1.Liga entgegen zu stinken. Das ging in die Hose, man hatte es aber auf dem Zettel. Außer der AR, der natürlich meinte mit anderem Personal stinkt man morgen gleich besser.

Hast scho iwie recht a, aber ned immer alles für gut heißen was ned ganz so doll läuft

Zitat von El Molotov

vizerekordmeister

Warum man wieder aufsteigen will? Weil zweite Liga Mist ist! Schau dir doch den Fußball in der Liga an. Da kommt’s einen hoch! 34 mal Klatschen in Liga 1 machen mehr Spaß (wobei ich da auch nicht von Spaß reden möchte) als das was man aktuell so sieht (gilt für alle Vereine in der Liga).

Viel wichtiger aber: Das Geld? Meinst du Canadi und Palikuca hätten ohne das Jahr erste Liga so mit Geld um sich werfen können um sich ihren Kader bauen zu können? Eine Chance die die Vorgänger nie hatten. Ein weiterer Punkt weshalb das Märchen vom Zweijahresplan niemals klappen wird.

Dein Downsizing des aktuellen Kaders ist nicht nachvollziehbar. Ich sehe in der Liga bestenfalls drei (eigentlich nur zwei) die besser oder gleichwertig besetzt sind. Ich befürchte hier sollen die unbefriedigenden Ergebnisse egalisiert werden.

Welchen Vorteil ein Aufstieg bringt ist natürlich nicht zu diskutieren. Das ist mir klar. Ich hab hier nur meine Ansicht dazu mitgeteilt.

Mag nämlich sein, dass du lieber zusiehst wie der Club Niederlage um Niederlage einsteckt. Mir hat das letzte Saison lange Zeit aber keinen Spaß gemacht. Das ging dann soweit, dass es mir irgendwann egal wurde. Ist das einer Entwicklung des Vereines zuträglich, wenn er sich immer wieder als Prügelknabe zeigt ?

Ich finde den grundsätzlichen Gedanken den Bornemann hatte, immer noch als den besten für den Club. Aber es wird mir aber wieder viel zu schnell an größere Ziele gedacht.

Meine Ansicht zur Mannschaft, war auch kein Downsizing. Es war eine Bestandaufnahme wie sich die Mannschaft zur Zeit präsentiert. Ich wundere mich nur über die simple Meinung, dass das doch gute Spieler seien, also müsste es gleich zu sehen sein. Gute Spieler sind noch keine Mannschaft, dazu haben wir junge Spieler wie Handwerker, die noch Zeit brauchen und noch nicht mal dauerhaft in der Zweiten Liga überzeugt haben. Dennoch werden jetzt schon überzeugendere Auftritte gefordert. Meiner Ansicht nach etwas hoch gegriffen.

Lasst die Mannschaft doch erstmal wieder eine Mannschaft werden. Dann steige auch ich wieder gerne nur den Club auf

Jetzt hat es eher den Eindruck man will nen Berg zu besteigen, ohne drauf zu achten ob man dass nötige Rüstzeug dafür hat.

Dieses Mannschaft eine Mannschaft werden ist ja genau der Punkt um den es in der Kritik an Canadi ging/geht.

Wenn das jetzt klappt wäre es doch schön.

Ansonsten beginnt die Mannschaftsfindung in der neuen Saison wieder von vorne.

Auch wird es den ein oder anderen gravierenden Umbruch im Gefüge geben.

Insofern dürfte sich der "Traum" einer Saisonübergreifenden Mannschaftsentwicklung mit Aufstieg wenn sie bereit ist in meinen Augen nie erfüllen.

Die Frage wird immer sein ob der Verein für die Erste Liga gerüstet ist. Wenn die Mannschaft hochgeht war sie es ja.

Wenn sich die Mannschaft nicht findet dann wird sie auch nicht aufsteigen. Ich bin da ähnlicher Meinung wie der Vizerekordmeister weiter oben. Zum zuschauen machts schon mehr Spaß wenn man in der 2. Liga oben mitspielt und mehrere Spiele gewinnt als wenn man total chancenlos absteigt und fast nur verliert so wie letzte Saison. Es ist ja unumstritten das man in der 1. Liga wesentlich mehr Geld verdient und man mehr im Rampenlicht steht.

Nur kotzt mich diese 1. Liga mittlerweile nur noch an. Dort geht's in der Berichterstattung nur noch um die Bauern, hast keinen Investor in der Hinterhand kannst nach einem Jahr dort eh wieder für die 2. Liga planen weil die Abstände mittlerweile viel zu groß geworden sind bzw. die CL Teilnehmer gegenüber dem Rest immer mehr verdienen.

Ich sehe das im Moment so, das langfristig für uns nie mehr möglich sein wird als zwischen diesen beiden Ligen zu pendeln, das ist das absolute Maximum. Da können unsere Verantwortlichen noch so gut wirtschaften über kurz oder lang werden wir immer unsere besten Spieler verlieren und nie eine Konstanz reinbringen. Auch werden weitere Vereine ala Hoffenheim oder Leipzig von unten nachziehen und dann ist man irgendwann sogar froh überhaupt in der 2. Liga spielen zu dürfen. Und das wird sich erst ändern wenn entweder 50+1 fällt oder die Super Duper Liga eingeführt wird und einige Vereine den Pfeil machen wovon ich aber nicht ausgehe.

Ja jedem seine Meinung.

Das man lieber in der zweiten Liga rumdümpelt anstatt die Chancen in der ersten Liga zu suchen ist mir persönlich aber ein absolutes Rätsel.

Weder empfinde ich Spaß an Spielen wie gegen Pauli oder Heidenheim, noch bin ich bereit unser Versagen in der Kaderplanung vom letzten Jahr als Blaupause für den nächsten Erstligaaufenthalt zu empfinden.

Auf ein dasein wie Pauli oder Bochum zumindest habe ich keine wirkliche Motivation.

Meine Erwartungshaltung ist ganz klar die Erste Liga.

Jetzt völlig unabhängig vom Trainer sondern ganz allgemein gesprochen.

Zitat von RockyFrankenstolz

Hast scho iwie recht a, aber ned immer alles für gut heißen was ned ganz so doll läuft

Die größten Schwarzmaler quatschen halt auch immer von "schönreden". Es wird nix schön geredet, es ist nur nicht immer alles dramatisch schlecht. Zusammenhänge werden wirr so hingeklatscht wie man´s braucht, oder wie Clubfanatiker diese Woche schon meinte:"Ich hoffe sie finden alleine den Weg zur Toilette". Hier wird doch ausnahmslos nur noch der Trainer für jeden Furz verantwortlich gemacht, während die ausführenden Spieler mit dem "Also das mit dem Fehlpass hat mir der Trainer aber so gsagt" Alibi wedeln und nickend dankbar hier abgenommen wird.

Zitat von putzi

Ja jedem seine Meinung.

Das man lieber in der zweiten Liga rumdümpelt anstatt die Chancen in der ersten Liga zu suchen ist mir persönlich aber ein absolutes Rätsel.

Weder empfinde ich Spaß an Spielen wie gegen Pauli oder Heidenheim, noch bin ich bereit unser Versagen in der Kaderplanung vom letzten Jahr als Blaupause für den nächsten Erstligaaufenthalt zu empfinden.

Auf ein dasein wie Pauli oder Bochum zumindest habe ich keine wirkliche Motivation.

Meine Erwartungshaltung ist ganz klar die Erste Liga.

Jetzt völlig unabhängig vom Trainer sondern ganz allgemein gesprochen.

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Gäb ja genug andere Vereine, die sich vorbildlich in Liga 1 etabliert haben zur Auswahl. Ich kann mich auch jeden Tag in die Pommesbude hocken und griesgrämig warten und maulen, dass sie irgendwann auf *** upgraden. Oder einfach woanders hingehen, steigert die Lebenserwartung, Spaß und die Erfüllungsquote der Erwartungshaltung. Wenn ich Lust auf geilen Fußball hab, guck ich eben 1.Liga. Und ich hab halt mein Glubb und weiß, was mich erwartet. Was hast Du seiner Zeit eigentlich in Liga 3 gemacht? Jeden Tag den Nischel gegen die Wand gehauen?

Ich mach das seit ich hier drin bin, komplett falsch: ich lese viel zu viel.

Aber nun bin ich an einem Punkt angelangt, wo ich kurz vorm resignieren bin. So viel Quatsch zu lesen, bei dem sich die Frage aufdrängt, ob der Verfasser schon ein zweistelliges Alter erreicht hat oder ob sein Beitrag ursprünglich in einer Fremdsprache geschrieben wurde, die dann google übersetzt hat, steht mir bis oben hin. Ich hab langsam meine Favoriten beisammen. Nur noch diese Beiträge lese ich. Und ich weiß jetzt im Moment schon, wer darauf antwortet....

Zitat von c0da

Wenn sich die Mannschaft nicht findet dann wird sie auch nicht aufsteigen. Ich bin da ähnlicher Meinung wie der Vizerekordmeister weiter oben. Zum zuschauen machts schon mehr Spaß wenn man in der 2. Liga oben mitspielt und mehrere Spiele gewinnt als wenn man total chancenlos absteigt und fast nur verliert so wie letzte Saison. Es ist ja unumstritten das man in der 1. Liga wesentlich mehr Geld verdient und man mehr im Rampenlicht steht.

Nur kotzt mich diese 1. Liga mittlerweile nur noch an. Dort geht's in der Berichterstattung nur noch um die Bauern, hast keinen Investor in der Hinterhand kannst nach einem Jahr dort eh wieder für die 2. Liga planen weil die Abstände mittlerweile viel zu groß geworden sind bzw. die CL Teilnehmer gegenüber dem Rest immer mehr verdienen.

Ich sehe das im Moment so, das langfristig für uns nie mehr möglich sein wird als zwischen diesen beiden Ligen zu pendeln, das ist das absolute Maximum. Da können unsere Verantwortlichen noch so gut wirtschaften über kurz oder lang werden wir immer unsere besten Spieler verlieren und nie eine Konstanz reinbringen. Auch werden weitere Vereine ala Hoffenheim oder Leipzig von unten nachziehen und dann ist man irgendwann sogar froh überhaupt in der 2. Liga spielen zu dürfen. Und das wird sich erst ändern wenn entweder 50+1 fällt oder die Super Duper Liga eingeführt wird und einige Vereine den Pfeil machen wovon ich aber nicht ausgehe.

Zu diesem Sachverhalt empfehle ich Footballleaks. Dieses Rad ist auch nicht mehr zurückzudrehen. Mit der Drohung einer eigenen Superleague haben die großen Vereine noch mehr Anteil an Fernsehgeldern und sonstiger Vermarktung von den Verbänden erpresst, so dass es völlig illusorisch ist, als FCN irgendwann zu diesem elitären Kreis aufschließen zu können.

Für unsereins wird es bis in alle Ewigkeit nur darumgehen können phasenweise zur ersten Liga dazugehören zu können, aber wir werden es niemals mehr schaffen ein fester Bestandteil dort zu werden.

Ist zum Kotzen, aber ist leider so.

Mich kotzt am meisten an, wie der CLUB seit einigen Jahren, überwiegend zu Hause auftritt.

Letzte Bundesligasaison noch entschuldbar, gg. St. Pauli wieder überdeutlich. Die ersten 30-45 Minuten werden verschlafen, passiv abgewartet, quasi hergeschenkt, man bettelt fast um ne Schelln; danach wird dem Rückstand mehr oder weniger intensiv hinterhergerannt.

Auch in dieser Liga-2-Saison, stellen sich wirklich keine Übermannschaften in Nürnberg vor, trotzdem wird zugeguckt, mit Rückpässen rumgegurkt, ohne Spielidee, von Druck auf den Gegner von Anfang an, ganz zu schweigen.

Hingegen wundern sich nicht wenige, daß die Zuschauerzahlen - trotzdem noch auf besseren Niveau - aber mau bleiben.

Nachdenkenswert wäre m.E., nach einem Cheftrainer zu angeln, der Heimspiele wieder zum rot-schwarzen Erlebnis macht, die Zuschauer mit Kampf u. Einsatz fesselt. Zu Hause ne Macht, dann in die Republik; vielleicht wirds so mal wieder was mit unserem CLUB …

Matthias77 : Und diese Trainer laufen nur so herum? Die kann man sich vom Baum pflücken?

Jetz lassen halt mal arbeiten den Canadi.

Wie geschrieben, kein Problem von Canadi, sondern vom Verein.

Diese Saison ist zu über 1/4 gespielt, Canadi wird weiter fummeln, feilen, sich Notizen am Oberschenkel hinkrakeln. Emotionen, eine glühende rot-schwarze Begeisterung bei Heimspielen in die Zuschauer bzw. Mannschaft einzupflanzen, traue ich ihm wirklich nicht zu.

Ein Verwalter, ein Bürokrat, ein Klarsichthüllenhalter, wie so viele in den letzten Jahren ...

Und was macht dich da so sicher?

Ich habe von Canadi den subj. Eindruck gewonnen, ein akribischer Arbeiter zu sein. Seine theoretischen Hilfsmittel wie Taktiken, Schemen, Listen ff. hat er möglicherweise gut im Griff.

Zum Profifußball gehören aber auch zwingend Emotionen. Unsere beiden Vorstände brauchen diese weniger; daher die Frage, wer bringt unsere Truppe zum rot-schwarzen Glühen?

Manch emotional geprägter Mensch wird sich Theorien halbwegs aneignen können, hingegen wird ein staubtrockener Bürokrat, immer mit Gefühlen fremdeln.

Nun bin ich doch etwas überrascht - der Fremdschämfaktor bleibt auch ohne Kaschber schwarz-rot ungehemmt hoch...

Zitat von putzi

Ja jedem seine Meinung.

Das man lieber in der zweiten Liga rumdümpelt anstatt die Chancen in der ersten Liga zu suchen ist mir persönlich aber ein absolutes Rätsel.

Weder empfinde ich Spaß an Spielen wie gegen Pauli oder Heidenheim, noch bin ich bereit unser Versagen in der Kaderplanung vom letzten Jahr als Blaupause für den nächsten Erstligaaufenthalt zu empfinden.

Stimm ich dir prinzipiell zu.

Auch in finanzieller Hinsicht müssen wir eigentlich erste Liga spielen. Alles andere bedeutet Rückschritt, sprich das bessere Personal auf und neben dem Platz, bis in die Verwaltung rein, können wir uns nur in Liga eins leisten. Schulden haben wir auch noch, auch die bauen wir in Liga zwei nicht ab...

Soweit zu den Fakten.

Die Skepsis gegenüber Liga eins liegt mMn mit Sicherheit an unseren letzten beiden Erstligasaisons. 26 und 19 Punkte stehen zu Buche. Die beiden schlechtesten Zahlen seitdem dieser Verein besteht. Ich kann schon ein Stück weit verstehen, dass der ein oder andere davon erstmal die Schnauze voll bzw Schiss hat, dass es wieder so kommen könnte. Grad wenn man sieht wie groß die Kluft geworden ist...

Trotzdem oder gerade deshalb sollte man es mMn angehen. Mehr wie schiefgehen kann es nicht. Schlimmeres als ein erneuter Abstieg kommt nicht. Und dann wären wir wieder da wo wir jetzt sind. Was hätten wir also verloren? Nichts!

Von daher würde ich es pragmatisch angehen und jede Erstligasison, die uns ermöglicht wird, mitnehmen.

Es wäre schon schön dauerhaft zur ersten Liga zu gehören. Aber realistisch gesehen reicht es halt auf allen Ebenen im Verein nicht mehr. Früher haben wir die meiste Zeit 1. Liga gespielt und ab und zu waren wir in der 2. Liga. Jetzt ist es halt umgekehrt. Von den letzten sechs Jahren haben wir fünf in der 2. Liga verbracht. Und an diesem Verhältnis wird sich auch so schnell nichts mehr ändern.