Champions League 2020/2021

    Zitat von pipi86
    Zitat von putzi

    Barcelone, Juve und Madrid stimmen dem nicht zu.

    Warum? wen hat Bayern? erzähl mal! bin gespannt :slightly_smiling_face:

    Es geht ums sauber wirtschaften, sprich aus dem was man hat das beste rausholen.

    Frag mich auch was an einer AG wo sich große Unternehmen, auch mit Einfluss, tummeln schicklicher oder sportlicher sein soll als an einem einzelnen Geldgeber.

    Aber gut, die Diskussion ist mühsig, wenn man meint das Unternehmer wie Hoeneß und Rummgenippe mit Deals ala Katar oder einer jahrzehntelangen Quersubventiunierung durch den Freistaat "ehrlicher" sind als ein Scheich oder ein Limofabrikant.

    Zitat von Argo
    Zitat von pipi86

    Jo der bayerische Staat hat sie enorm mit hunderten von mios gepusht! :grinning_face:

    Bayern ist nun mal das Aushängeschild im deutschen fussball, aber wie werden sie gepusht vom bayerischen Staat? medial? finanziell?

    dann lies halt mal den Artikel zu den schwarzen Kassen nach :winking_face:

    los zeig mal! bin echt interessiert! will endlich die Wahrheit dass die Bayern genauso ein verein wie City, RB und PSG ist! :winking_face:

    Zitat von hattrick
    Zitat von 1973er

    Bei der Verteilung der TV Gelder werden sie (und andere "Spitzenclubs") schon sehr gekuschelt.

    Über die Verteilung kann man sicherlich diskutieren. Ist nur die Frage, welche Verteilung wäre fairer.

    Selbst der erste in Englands Liga 2 bekommt mehr oder genausoviel fernsehgelder wie die Bayern! also was tv Gelder betrifft hinken wir in Deutschland doch ziemlich hinterher... wie schaffen es die Bayern trotzdem konkurrenzfähig zu sein mit vereinen wie psg oder City?

    Zitat von hattrick
    Zitat von 1973er

    Bei der Verteilung der TV Gelder werden sie (und andere "Spitzenclubs") schon sehr gekuschelt.

    Über die Verteilung kann man sicherlich diskutieren. Ist nur die Frage, welche Verteilung wäre fairer.

    Im Sinne eines faireren Wettbewerbs gleiches Geld für alle Vereine, schließlich sind ja alle ein Teil des ausgehandelten TV-Vertrages.

    Some days I really feel like laughing, some days I realize I must stay on my guard

    And I'm not going back, I'm not going back to my dark places(J.Burns)

    Zitat von pipi86
    Zitat von hattrick

    Über die Verteilung kann man sicherlich diskutieren. Ist nur die Frage, welche Verteilung wäre fairer.

    Selbst der erste in Englands Liga 2 bekommt mehr oder genausoviel fernsehgelder wie die Bayern! also was tv Gelder betrifft hinken wir in Deutschland doch ziemlich hinterher... wie schaffen es die Bayern trotzdem konkurrenzfähig zu sein mit vereinen wie psg oder City?

    Ging hier aber um die Frage wie DFB /DFL die Bayern stützen.

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    Zitat von pipi86
    Zitat von hattrick

    Über die Verteilung kann man sicherlich diskutieren. Ist nur die Frage, welche Verteilung wäre fairer.

    Selbst der erste in Englands Liga 2 bekommt mehr oder genausoviel fernsehgelder wie die Bayern! also was tv Gelder betrifft hinken wir in Deutschland doch ziemlich hinterher... wie schaffen es die Bayern trotzdem konkurrenzfähig zu sein mit vereinen wie psg oder City?

    Wie hoch sind denn die Gesamtsummen in England, könnte evtl. daran liegen, dass dort insgesamt mehr gezahlt wird? Wie viel bekommt denn in England der Erste der Premiere League? Ohne jetzt die Zahlen zu kennen, würde ich sagen, deutlich mehr als der Erste in Liga 2 ?

    Aber das hat ja nichts mit der Frage zu tun. Denn dann würde der DFB/DFL ja auch den FCN stützen, sollten wir ab 2022 paar mal in Serie Deutscher Meister werden. :winking_face:

    Zitat von hattrick
    Zitat von 1973er

    Bei der Verteilung der TV Gelder werden sie (und andere "Spitzenclubs") schon sehr gekuschelt.

    Über die Verteilung kann man sicherlich diskutieren. Ist nur die Frage, welche Verteilung wäre fairer.

    Was du immer mit deinem "fair" willst.

    Is doch wurscht was man da jetzt drauf schreibt. Du würdest mit "ja aber …." kommen.

    Da gibt's ka faire Lösung. Die Bayern argumentieren das ohne sie die Bundesliga keine Sau intressieren würde und sie schon aus Dankbarkeit das sie mit uns anderen unwürdigen spielen das meiste bekommen sollten. Dortmund argumentiert das sie auch voll gut sind und den deutschen Fussball höchst ehrbar vertreten und deshalb mindestens noch mehr bekommen müssten als alle anderen als die Bauern.

    So ehemalige größen wie Schalke argumentieren das sie ja mal gut waren und den Fussball international voll geil vertreten haben und deshalb schon mehr bekommen müssen als sowas wie Gladbach oder Frankfurt und wir greinen halt rum das die Almosen die für uns hängen bleiben zum leben zu wenig und zum sterben zu viel ist.

    So geht's zwar 28 anderen Profivereinen auch aber weil jeder davon träumt mal höher zu rutschen und damit mehr zu bekommen scheint es für alle ok zu sein.

    Fair wäre halt zu sagen für Liga eins gibt's in Summe Betrag X, den teilen wir durch 18 und gut is. Gleiches Spiel für Liga zwei und drei.

    Das wennst aber schreibst wird dir ein Bayernfan erklären das ein Ribery sein Goldsteak nicht bekommt wenn die Bauern weniger TV Geld bekommen und das damit der dt. Fussball am Abgrund wäre und das es ja nicht fair wäre wenn Bielefeld das selbe bekommen würde wie die Bauern.

    Könnt ja sonst mal wieder für Wettbewerb sorgen und wer will denn bitte sowas.

    Meine Worte, es gibt keine "faire" Verteilung. Weil immer jemand kommen wird und sagt "dass is doch kacke so".

    Zitat von pipi86
    Zitat von Argo

    Dafür würden sie ja auch schön gepusht vom bay. Staat

    Jo der bayerische Staat hat sie enorm mit hunderten von mios gepusht! :grinning_face:

    Bayern ist nun mal das Aushängeschild im deutschen fussball, aber wie werden sie gepusht vom bayerischen Staat? medial? finanziell?

    Ein Schlüssel für den Erfolg der Bayern ist sehr wohl bayrisches und bundesdeutsches Steuergeld, und das schon vor Jahrzehnten. Einen Grundstein ihres Erfolges durften sie mit dem für die Olympiade 1972 gebauten, damals modernsten Stadion weit und breit legen. Ein Stadion für 85.000 Zuschauer, hingestellt zu bekommen, in einer Zeit als es noch kein Fernsehgeld gab und die Vereine ihren Etat fast ausschließlich über Zuschauereinnahmen finanzierten, ermöglicht dir ganz andere Möglichkeiten. Natürlich ist das meiner Meinung nach nur ein Grund des Erfolgs, aber ein entscheidender.

    Naja aber da ist doch auch was dran, dass sich viele nimmer für die Buli interessieren würden wären die Bayern nicht mehr!

    Ist doch in jeder europäischen top Liga so! uns als Clubfans wärs freilich wurscht, aber kenne viele, die sich gar net soo für Fussball interessieren, aber immer die Bayern sehen wollen, weil die halt (leider) den besten Fussball spielen.

    Zitat von putzi

    Fair wäre halt zu sagen für Liga eins gibt's in Summe Betrag X, den teilen wir durch 18 und gut is. Gleiches Spiel für Liga zwei und drei.

    Sicherlich eine Möglichkeit. Aber ob die Gesamtsumme für Liga 2 dann nicht noch weiter sinken würde? Weil dann die Großen auch ankommen werden und sagen, also wenn alle das Gleiche bekommen, dann bitte aber eine höhere Summe....

    Is es ja auch.

    Kommt aber auf den Blickwinkel an.

    Für den Bayernfan für den die Bundesliga maximal lästiges Tagesgeschäft mit null Unterhaltungsfaktor ist und nur die paar Spiele gegen Madrid, Barca und Co zählen ist das Blickfeld natürlich ein anderes als für uns Clubfans oder einen Frankfurter.

    Aus sportlicher Sicht ist sowohl die Championslige als auch die TV Geld Verteilung Gift für die Bundesliga.

    Sich jetzt da aber künstlich drüber aufzuregen das Unternehmer wie Hopp oder Mataschitz dieses perverse System zu nutzen machen und sich irgendwelche Kindheitsträume erfüllen, oder der Scheich oder die Investmentgroup die hier Geld anlegen find ich ein Stück weit scheinheilig.

    Zitat von frankenfreak
    Zitat von pipi86

    Jo der bayerische Staat hat sie enorm mit hunderten von mios gepusht! :grinning_face:

    Bayern ist nun mal das Aushängeschild im deutschen fussball, aber wie werden sie gepusht vom bayerischen Staat? medial? finanziell?

    Ein Schlüssel für den Erfolg der Bayern ist sehr wohl bayrisches und bundesdeutsches Steuergeld, und das schon vor Jahrzehnten. Einen Grundstein ihres Erfolges durften sie mit dem für die Olympiade 1972 gebauten, damals modernsten Stadion weit und breit legen. Ein Stadion für 85.000 Zuschauer, hingestellt zu bekommen, in einer Zeit als es noch kein Fernsehgeld gab und die Vereine ihren Etat fast ausschließlich über Zuschauereinnahmen finanzierten, ermöglicht dir ganz andere Möglichkeiten. Natürlich ist das meiner Meinung nach nur ein Grund des Erfolgs, aber ein entscheidender.

    Rund um die Arena auf'm Müllberg sind ja von der Stadt auch hunderte Mios in die Infrastruktur gesteckt worden. Man hat ja damals deswegen erstmal den Mittleren Ring nicht weitergebaut. Die haben schon ihre Kontakte zu den richtigen Stellen.

    Zitat von Argo

    Die Bayern haben eine Menge daraus gemacht, unbestritten, aber sie hatten auch ziemlich viel Unterstützung

    Ohne Unterstützung kommst du wohl nicht weit im Fußball. Dass ist ja das, was einige sagen, wenn wir uns nur auf die ach so tolle Vergangenheit des Ruhmreichen von vor 100 Jahren verlassen, werden wir nicht weit kommen. Ab und an mal ein Kurzbesuch in Liga 1, bei dem wir dann jedesmal ordentlich auf die Fresse bekommen. Wenn das die Ziele des FCN sind und die Fans Dauerhaft Glücklich damit sind, okay, dann machen wir das eben so.

    Wo hab ich mich denn über Hopp und Co aufgeregt? :thinking_face:

    Das waren noch Zeiten ..... da gab´s noch Schwarzgeld im Briefumschlag .....

    Some days I really feel like laughing, some days I realize I must stay on my guard

    And I'm not going back, I'm not going back to my dark places(J.Burns)

    Zitat von hattrick
    Zitat von Argo

    Die Bayern haben eine Menge daraus gemacht, unbestritten, aber sie hatten auch ziemlich viel Unterstützung

    Ohne Unterstützung kommst du wohl nicht weit im Fußball. Dass ist ja das, was einige sagen, wenn wir uns nur auf die ach so tolle Vergangenheit des Ruhmreichen von vor 100 Jahren verlassen, werden wir nicht weit kommen. Ab und an mal ein Kurzbesuch in Liga 1, bei dem wir dann jedesmal ordentlich auf die Fresse bekommen. Wenn das die Ziele des FCN sind und die Fans Dauerhaft Glücklich damit sind, okay, dann machen wir das eben so.

    Ging ja nur um dieses "aber die Bayern sind ja so sauber und haben sichs selber erwirtschaftet" gebubbel und nicht drum das es schlimm wäre Geld zu nehmen das man bekommt.

    Du hast die ganze Diskussion hier drin also nicht verfolgt?