Johannes Geis (#5)

Zitat von putzi

Zitat von pipi86

Meinst du jetzt Nürnberger in der Situation, oder was meinst du genau? War Geis für Sobottka zuständig, oder wird er jetzt einfach nur an den pranger gestellt, da er beim abschluss am nähesten an ihm dran war?

Du musst wirklich mal lernen das man Spieler auch einfach kritisieren kann ohne dafür einen Pranger zu brauchen und das es völlig unnötig ist immer gleich in einen Verteidigungsmodus zu schalten der jede Mutter blass vor neid werden lässt.

Die Situation war von Geis nicht gut verteidigt, Begründung hat dir Chaos versucht anschaulich zu liefern und der schließ ich mich an.

Das war ärgerlich und ist vor allem schade weil Geis im Normalfall einer unser besseren wäre.

ist ja alles ok, aber man muss eben auch andere Meinungen akzeptieren. Ich bin der Meinung, dass dafür eher Nürnberger zuständig gewesen wär, da Geis bereits in der Kette war. Du und Chaos sagen eben Geis. ist doch auch ok.

Ich kritisiere genauso Spieler, ich verteidige aber auch gern mal Spieler. Sogar Dovedan, obwohl der bei mir am pranger steht.

Finds halt manchmal (jetzt vllt nicht in dem Fall) bisschen albern, wenn man meint, nur weil man geis nicht leiden kann - bei ihm das haar in der suppe suchen muss mit Beispielen, wie nicht austrainiert, AH fussballer, Standfussballer dies das. Sowas ärgert mich eben

Zitat von putzi

Zitat von pipi86

Meinst du jetzt Nürnberger in der Situation, oder was meinst du genau? War Geis für Sobottka zuständig, oder wird er jetzt einfach nur an den pranger gestellt, da er beim abschluss am nähesten an ihm dran war?

Du musst wirklich mal lernen das man Spieler auch einfach kritisieren kann ohne dafür einen Pranger zu brauchen und das es völlig unnötig ist immer gleich in einen Verteidigungsmodus zu schalten der jede Mutter blass vor neid werden lässt.

Die Situation war von Geis nicht gut verteidigt, Begründung hat dir Chaos versucht anschaulich zu liefern und der schließ ich mich an.

Das war ärgerlich und ist vor allem schade weil Geis im Normalfall einer unser besseren wäre.

Inhaltlich hat er aber voll recht.

Ganz egal, wen er sonst wie verteidigt.

(Und wenn ichs recht sehe, kritisiert er ja den Nürnberger. Darf er das als Spierlermutti?)

Zitat von Lobstero

Zitat von Chaos

3 vs 3 im Strafraum, Geis hat keinen direkten Gegenspieler, stattdessen ordentlich Freiraum für den Düsseldorfer - natürlich muss er den früher attackieren und stellen und sich vor allem nicht wegdrehen. Schlecht antizipiert, zu langsam geschalten, schwache Endverteidigung.

Handwerker steht 3 Meter weg, orientiert sich nach aussen um auszuhelfen, kann seinen Gegenspieler bzw den Spieler hinter sich bei zB einem Chip ans Fünfereck nicht angreifen.

Es war für Geis zu erwarten, dass sich Sörensen zu Sorg orientiert um dessen 1:2 aufzuheben (was er dann ja auch tat).

Da MUSS der tornähere Geis (also der, der sich noch zwischen Gegenspieler und Tor platzieren kann) sich um den Spieler zwischen ihn und Handwerker kümmern.

Und auch das rausrücken kann ich bei mehrmaliger Ansicht nachvollziehen. Rennt er wie ein Irrer drauf, legt der düdoofe sich den Ball vorbei oder steckt den Ball zu Geis`Gegenspieler durch.

Dein Bild zeigt sehr schön, wo unser ander 6er rumturnt.

Und jetzt spul mal 3 Sekunden zurück und schau, wo da der Nürnberger steht.

Genau.

Genau beim Torschützen.

Dann hat er`s leider verschlafen.

Es ist einfach sein Ding, des Tor.

Ich hoffe, er lernt daraus.

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Wir spielen doch keine Manndeckung wie Anno Wasweißich, es ist doch Gang und Gäbe Spieler zu übergeben und vor allem Räume zu besetzen. Und Geis besetzt den zentralen Raum vor der Abwehr nicht in den der Gegenspieler hineinstartet.

Zitat von pipi86

Zitat von putzi

Du musst wirklich mal lernen das man Spieler auch einfach kritisieren kann ohne dafür einen Pranger zu brauchen und das es völlig unnötig ist immer gleich in einen Verteidigungsmodus zu schalten der jede Mutter blass vor neid werden lässt.

Die Situation war von Geis nicht gut verteidigt, Begründung hat dir Chaos versucht anschaulich zu liefern und der schließ ich mich an.

Das war ärgerlich und ist vor allem schade weil Geis im Normalfall einer unser besseren wäre.

ist ja alles ok, aber man muss eben auch andere Meinungen akzeptieren. Ich bin der Meinung, dass dafür eher Nürnberger zuständig gewesen wär, da Geis bereits in der Kette war. Du und Chaos sagen eben Geis. ist doch auch ok.

Ich kritisiere genauso Spieler, ich verteidige aber auch gern mal Spieler. Sogar Dovedan, obwohl der bei mir am pranger steht.

Finds halt manchmal (jetzt vllt nicht in dem Fall) bisschen albern, wenn man meint, nur weil man geis nicht leiden kann - bei ihm das haar in der suppe suchen muss mit Beispielen, wie nicht austrainiert, AH fussballer, Standfussballer dies das. Sowas ärgert mich eben

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Du wirst von mir nicht einen Beitrag finden der darauf schließen lässt das ich Geis nicht Leiden kann, und bei Chaos würd mich das jetzt auch wundern.

Die Szene ist halt wieder exemplarisch dafür das wir selten verlieren weil der Gegner besser ist, sondern weil wir einfach nur dilletantisch verteidigen.

Ob du jetzt wie ich hier Geis oder Nürnberger in die Pflicht nimmst ist eigentlich zweitrangig weil gemacht hat keiner was.

Wenn man es dem Gegner so einfach macht wirds schwer unten raus zu kommen.

Zitat von Lobstero

Inhaltlich hat er aber voll recht.

Ganz egal, wen er sonst wie verteidigt.

(Und wenn ichs recht sehe, kritisiert er ja den Nürnberger. Darf er das als Spierlermutti?)

Nachdem wir glaube ich kaum Manndeckung wie in den 90gern parktizieren sehe ich hier nicht das sie inhaltlich richtig liegt.

Im Sechszehner musst du dich den Gegenspielern zuordnen.

Das ist aber dann keine Manndeckung die wir spielen.

In jeder Raumdeckung der Welt ordnen sich im Strafraum die Spieler Gegenspielern zu.

Das heisst nicht dass man ihnen aufs Klo folgen muss, wie es mir früher beigebracht wurde.

Aber wenn du im Sechszehner ned eng am Mann bist, kannst es gleich lassen.

Geis besetzt richtigerweise den Raum im Strafraum. Um dann nicht schnell genug rauszurücken.

Nur, der Raum vorm Strafraum muss eh von Herrn Nbger besetzt sein.

Ist er nicht. Sein Fehler.

Geis versucht den auszubügeln, kommt zu spät.

Ich bin jetzt echt ned als Geis-Fanboy bekannt, habe während des Spiels auch ihm die Schuld zugesprochen...

Aber die Bilder zeigen halt echt was anderes...

Zitat von putzi

Zitat von Lobstero

Inhaltlich hat er aber voll recht.

Ganz egal, wen er sonst wie verteidigt.

(Und wenn ichs recht sehe, kritisiert er ja den Nürnberger. Darf er das als Spierlermutti?)

Nachdem wir glaube ich kaum Manndeckung wie in den 90gern parktizieren sehe ich hier nicht das sie inhaltlich richtig liegt.

Er Er

Ausgangspunkt war der Ballverlust in der Vorwärtsbewegung. Der Ballverlust geht auf Schäfflers Kappe, das ist klar, aber die Mannschaft hat in dem Moment die Sicherheitsdevise nicht befolgt, die eigentlich seit Wochen gespielt wird. Handwerker zu offensiv, Nürnberger nicht gedankenschnell und trabt zu langsam zurück, er hat genau da gefehlt. Die Abwehr inkl. Geis macht eigentlich keinen Fehler, außer dass die Abstimmung nicht perfekt war, wer den freien Mann im Strafraum nimmt, Handwerker, Sörensen oder Geis. Das kann aber in so einer Situation leicht passieren.

Sehe ich so wie Lobstero

Handwerker zu offensiv, aber das ist einfach Quatsch. Von einem Außenverteidiger erwarte ich, dass er aufrückt und das Spiel breit macht - dass dann die Räume dahinter ausgenutzt werden ist doch nur natürlich. Es gibt bei jedem Tor unfassbar viele Möglichkeiten das Tor zu verhindern, aber es gibt Leute, die mehr Möglichkeiten haben als andere, und nicht jeder Ballverlust in der Offensive darf mit einem Gegentor enden.

Denke halt, das Klauß das anders erwartet. Zumindest in den letzten Wochen, als die
Taktik betont vorsichtig war. In dem Moment waren auch MMD und Nürnberger auf der Seite.
Also meiner Meinung nach kein Quatsch.

Zitat von Chaos

Also es ist schon reichlich absurd Geis von der Kritik am 2:1 auszunehmen.

Geis musste tatsächlich mit nach hinten einrücken, aber wenn jemand vor dem Sechzehner zum Schuss kommt, dann ist es natürlich seine verdammte Aufgabe herauszurücken und/oder den Raum zu besetzen.

Müßig darüber zu diskutieren ob das Tor alleinig Geis anzurechnen ist der nicht rausrückt oder Nürnberger der nicht mitgeht. Die Fehlerkette hat viel früher begonnen, nämlich bei Schäffler der dem Ball keinen Schritt entgegen geht und trotz besserer Position den Zweikampf AH-like verliert......dieses amateurhafte Verhalten hat mich beim 1:2 am meisten aufgeregt.

Zitat von pipi86

Zitat von putzi

Das man 20 m vorm Tor keinen Gegner völlig frei laufen lässt und das man ihm soviel Platz lässt das er bequem überlegen kann ob er jetzt schießen, passen oder flanken soll und sich nebenbei noch an Kaffee holen kann hast aber auch gelernt oder?

Meinst du jetzt Nürnberger in der Situation, oder was meinst du genau? War Geis für Sobottka zuständig, oder wird er jetzt einfach nur an den pranger gestellt, da er beim abschluss am nähesten an ihm dran war?

Auf dem Bild ist im übrigen Nürnberger am nähesten dran

Es ist doch ein unterschied, ob ich wie Geis frontal auf den Anläufer drauf kann um den Schuß zu blocken, oder aus kürzerer(von mir aus) Distanz ein Nürnberger von hinten noch irgendwie die Situation entschärfen soll.

Es heisst ja nicht, wenn Nürnberger nicht richtig mitgeht, dass dann Geis nichts mehr machen braucht. So funktionert nicht Fußball.

Das Spiel lebt vom Ausbügeln von Fehlern und Versäumnissen der Mitspieler. Wenn das gut und mit Einsatzbereitschaft abgefangen wird, funktioniert das Teamgefüge und man sagt dann "der eine haut sich für den anderen rein".

Wenn also Geis rausrückt, dann mit Einsatz und Power zum Ball um zu blocken, oder die Schussbahn zu beschränken.

Aber mit den Händen hinten verschränkt so la la vorher mit Abstand abstoppen statt möglichst zum Ball weiter drauf und dann auch noch in die entgehengesetzte Richtung wegdrehen geht gar nicht.

Vor allem, durch das Wegdrehen macht er den Platz, durch den der Ball dann durchgeht. Dabei macht das hintere Verschränken der Arme bei Loslaufen wenig Sinn, wenn man die Arme durch das Wegdrehen dann zum Ball hin wieder exponiert.

Dann lieber mit normaler Laufbewegung draufgehen und scheiss auf Verschränken.

Zitat von Chaos

Das ist es. Eigentlich möchte man natürlich am liebsten Überzahl haben, aber in der Situation muss einfach Geis den Spieler attackieren, selbst wenn Nürnberger noch früher hätte eingreifen können, jetzt steht er weiter weg, müsste in Bewegungsrichtung des Gegenspieler aufholen anstatt wie Geis ihm entgegenzukommen. Da muss man dann die Überzahl im Strafraum aufgeben, vor allem weil diese bei einem Abschluss eh völlig irrelevant ist.

Problem ist nur, daß er nicht wissen kann, daß ein Abschluss kommt. Er war in der Rückwärtsbewegung, sprich mit dem Gesicht zum eigenen Tor und wenn Marggreitter da rausrückt, dann muß er in den 16er. Wenn er wüßte, daß da ein Düsseldorfer steht um den Abschluss zu suchen, dann kann er natürlich diesen stellen. Ich würde aber mal davon ausgehen, daß er sich darauf verlassen hat, daß Nürnberg, wie es sich gehört, die Meter macht statt eine lockere Kugel zu schieben.

Zitat von winzie

Zitat von Chaos

Das ist es. Eigentlich möchte man natürlich am liebsten Überzahl haben, aber in der Situation muss einfach Geis den Spieler attackieren, selbst wenn Nürnberger noch früher hätte eingreifen können, jetzt steht er weiter weg, müsste in Bewegungsrichtung des Gegenspieler aufholen anstatt wie Geis ihm entgegenzukommen. Da muss man dann die Überzahl im Strafraum aufgeben, vor allem weil diese bei einem Abschluss eh völlig irrelevant ist.

Problem ist nur, daß er nicht wissen kann, daß ein Abschluss kommt. Er war in der Rückwärtsbewegung, sprich mit dem Gesicht zum eigenen Tor und wenn Marggreitter da rausrückt, dann muß er in den 16er. Wenn er wüßte, daß da ein Düsseldorfer steht um den Abschluss zu suchen, dann kann er natürlich diesen stellen. Ich würde aber mal davon ausgehen, daß er sich darauf verlassen hat, daß Nürnberg, wie es sich gehört, die Meter macht statt eine lockere Kugel zu schieben.

Geis steht nicht mit dem Gesicht zum Tor. Er kann schon sehen, dass er da raus muss. Handwerker zieht auch in den 16er und kann so bei dem Querpass den Stürmer decken. Geis muss da raus. Es gibt ja niemand Geis die alleinige Schuld, er war da halt das letzte Glied in der Fehlerkette und hätte den Abschluss stôren müssen.

Zitat von Glubbman

Es heisst ja nicht, wenn Nürnberger nicht richtig mitgeht, dass dann Geis nichts mehr machen braucht. So funktionert nicht Fußball.

Das Spiel lebt vom Ausbügeln von Fehlern und Versäumnissen der Mitspieler. Wenn das gut und mit Einsatzbereitschaft abgefangen wird, funktioniert das Teamgefüge und man sagt dann "der eine haut sich für den anderen rein".

Wenn also Geis rausrückt, dann mit Einsatz und Power zum Ball um zu blocken, oder die Schussbahn zu beschränken.

Aber mit den Händen hinten verschränkt so la la vorher mit Abstand abstoppen statt möglichst zum Ball weiter drauf und dann auch noch in die entgehengesetzte Richtung wegdrehen geht gar nicht.

Vor allem, durch das Wegdrehen macht er den Platz, durch den der Ball dann durchgeht. Dabei macht das hintere Verschränken der Arme bei Loslaufen wenig Sinn, wenn man die Arme durch das Wegdrehen dann zum Ball hin wieder exponiert.

Dann lieber mit normaler Laufbewegung draufgehen und scheiss auf Verschränken.

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Mit Einsatz und Power auf den Ball? Ok, dann reicht ein Haken und er ist ausgespielt "Aber mit den Händen hinten verschränkt" hä? Ja genau scheiss auf verschränken, dann isses halt Hand wenn der ball an die Hand geht... ohje ohje, manche Meinungen hier sind schon sehr exotisch

@glubbmann, kein front jetzt, aber hast du, oder spielst du selber fussball?

Zitat von pipi86

Zitat von FCN Fan Klaus

Würde gern Wiesinger fragen, warum er ihn in der Relegation draußen gelassen hatte.

Hat doch einen Grund gehabt.

Dann kann man auch gleich fragen warum Zrelak gespielt hat. Muss auch irgendeinen Grund geben

Zrelak? Das interessiert mich nicht. Aber dafür Spieler, die noch auf dem Platz bei uns stehen.

Zitat von FCN Fan Klaus

Zitat von pipi86

Dann kann man auch gleich fragen warum Zrelak gespielt hat. Muss auch irgendeinen Grund geben

Zrelak? Das interessiert mich nicht. Aber dafür Spieler, die noch auf dem Platz bei uns stehen.

Ahja ok... Und was interessiert dich dann Wiesinger? steht der noch bei uns auf dem Platz bzw an der Linie?

Zitat von pipi86

Zitat von Glubbman

Es heisst ja nicht, wenn Nürnberger nicht richtig mitgeht, dass dann Geis nichts mehr machen braucht. So funktionert nicht Fußball.

Das Spiel lebt vom Ausbügeln von Fehlern und Versäumnissen der Mitspieler. Wenn das gut und mit Einsatzbereitschaft abgefangen wird, funktioniert das Teamgefüge und man sagt dann "der eine haut sich für den anderen rein".

Wenn also Geis rausrückt, dann mit Einsatz und Power zum Ball um zu blocken, oder die Schussbahn zu beschränken.

Aber mit den Händen hinten verschränkt so la la vorher mit Abstand abstoppen statt möglichst zum Ball weiter drauf und dann auch noch in die entgehengesetzte Richtung wegdrehen geht gar nicht.

Vor allem, durch das Wegdrehen macht er den Platz, durch den der Ball dann durchgeht. Dabei macht das hintere Verschränken der Arme bei Loslaufen wenig Sinn, wenn man die Arme durch das Wegdrehen dann zum Ball hin wieder exponiert.

Dann lieber mit normaler Laufbewegung draufgehen und scheiss auf Verschränken.

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Mit Einsatz und Power auf den Ball? Ok, dann reicht ein Haken und er ist ausgespielt "Aber mit den Händen hinten verschränkt" hä? Ja genau scheiss auf verschränken, dann isses halt Hand wenn der ball an die Hand geht... ohje ohje, manche Meinungen hier sind schon sehr exotisch

@glubbmann, kein front jetzt, aber hast du, oder spielst du selber fussball?

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Wurde in ďer C Jugend zum Club Probetraining eingeladen.. war aber fürn Club zu schlecht War aber 6er artiger Spieler.

Klar, die Gefahr fü einen Haken besteht. Aber dafür war fürn DüDo kein Raum mehr dahintetr weil er danach wahrscheinlich noch weiter gestört werden würde. Er konnte quasi nur direkt abziehen ubd das klappte leider eben fast ungestört. Für mehr Manöver wäre es eng geworden dahinter.

Also versuch ich mit maximaler Power noch zu blocken und gehe drauf. Nicht vorher mit Abstand abstoppen und noch wegdrehen um die Körperseite zum Ball mit dem niedrigsten Stirnfläche entgegenzustellen.. wenn dann eben direkt gerade nach vorne.

Die Hände verschränken ist nicht immmer egal, aber hier in Kombination mit Abdrehen total sinnbefreit. Dann waren die Hände in der Schussbahn erst recht exponiert.

Schussversuch maximal Stören hatte hier höhere Prio als Wahrscheinlickkeit evtl. Ball an Hand.

Zitat von winzie

Zitat von Chaos

Das ist es. Eigentlich möchte man natürlich am liebsten Überzahl haben, aber in der Situation muss einfach Geis den Spieler attackieren, selbst wenn Nürnberger noch früher hätte eingreifen können, jetzt steht er weiter weg, müsste in Bewegungsrichtung des Gegenspieler aufholen anstatt wie Geis ihm entgegenzukommen. Da muss man dann die Überzahl im Strafraum aufgeben, vor allem weil diese bei einem Abschluss eh völlig irrelevant ist.

Problem ist nur, daß er nicht wissen kann, daß ein Abschluss kommt. Er war in der Rückwärtsbewegung, sprich mit dem Gesicht zum eigenen Tor und wenn Marggreitter da rausrückt, dann muß er in den 16er. Wenn er wüßte, daß da ein Düsseldorfer steht um den Abschluss zu suchen, dann kann er natürlich diesen stellen. Ich würde aber mal davon ausgehen, daß er sich darauf verlassen hat, daß Nürnberg, wie es sich gehört, die Meter macht statt eine lockere Kugel zu schieben.

Das mag alles sein, aber spaetestens in dem Moment in dem ein Spieler frei vor den Sechzehner auftaucht und dann in aller Ruhe entweder schiessen oder einen Pass spielen kann, muss er rausruecken und sich breit machen (nicht mehr so einfach mit den irren Handregeln) um irgendwie den Gegenspieler zu stoeren.

Dass man das Ding auch zwei bis dreimal vorher entschaerfen koennen, steht auf einem anderen Blatt, aber da kann man dann auch so argumentieren, dass all die Bloedeleien von Margreitter/Muehl/Soerensen ja nicht das Problem sind, denn schliesslich haette man ja den Ball niemals verlieren duerfen, etc.

Ich bin ja eher Geis-Fan und mag seine Spielweise, aber hier hat er sich nicht gut verhalten.