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Wie läuft so etwas denn normal ab wenn man als Flüchtling in Deutschland, ohne Ausweis ist?
Geht man dann hier zur Botschaft und lässt sich einen Ausweis ausstellen?
Welchen Nachweis zur Identität braucht man?
Man kann ja nicht einfach ohne Nachweis zur Botschaft gehen und behaupten man der der Herr XYZ, ich stelle mir das nicht leicht vor, weshalb hier in dem Fall sicher einiges vom Heimatland überprüft wurde.
Moin!
Ich melde mich hier nun auch mal zu Wort, nachdem ich einige Zeit stiller Mitleser war. Hauptanlass hierfür ist, dass ich einen Gegenentwurf zu dem Bild, dass mein Vereinsgenosse DerNordenlebt hier hervorgerufen hat, zeichnen möchte. Die Art und Weise der Wortbeiträge in einem fremden Vereinsforum fand ich unangemessen. Ich konnte es nicht auf mir sitzen lassen, dass mein Verein und seine Fans ausschließlich in der Form hier repräsentiert werden.
Zum Thematischen: Ich war erfreut über die in weiten Teilen sachlich ablaufende Diskussion hier im Forum. Habe hier einige sehr gute Beiträge lesen können, die ohne zu viel Emotionen, nüchtern sich mit dem Thema auseinandergesetzt haben und Ihre Einschätzungen hierzu leicht verständlich dargelegt haben.
Ich für meinen Teil halte den Nürnberger Einspruch nicht für erfolgsversprechend und würde alles andere als eine Abweisung des Einspruchs nach derzeitiger Lage als falsch beurteilen, nichtsdestotrotz kann ich das Ausschöpfen dieses Rechtsmittels nachvollziehen,schließlich ist der Fußball auch nur ein Geschäft. Dass viele HSV-Fans dies anders sehen und als Reaktion auf diese Entscheidung der Geschäftsführung dies nun verunglimpfend auch auf die Fans abwälzen, möchte ich entschuldigen und auf die hohe Emotionalität in diesem besonderen Fall verweisen, als einen ausschlaggebenden Grund, für dieses übers Ziel hinausschießen.
Auf ein gutes Rückspiel ohne viele Nebenkriegsschauplätze! Oder auch auf ein Wiedersehen im Pokal, da haben wir ja gute Erfahrungen mit euch gemacht 
Grüße aus Hamburg
Alles anzeigenMoin!
Ich melde mich hier nun auch mal zu Wort, nachdem ich einige Zeit stiller Mitleser war. Hauptanlass hierfür ist, dass ich einen Gegenentwurf zu dem Bild, dass mein Vereinsgenosse DerNordenlebt hier hervorgerufen hat, zeichnen möchte. Die Art und Weise der Wortbeiträge in einem fremden Vereinsforum fand ich unangemessen. Ich konnte es nicht auf mir sitzen lassen, dass mein Verein und seine Fans ausschließlich in der Form hier repräsentiert werden.
Zum Thematischen: Ich war erfreut über die in weiten Teilen sachlich ablaufende Diskussion hier im Forum. Habe hier einige sehr gute Beiträge lesen können, die ohne zu viel Emotionen, nüchtern sich mit dem Thema auseinandergesetzt haben und Ihre Einschätzungen hierzu leicht verständlich dargelegt haben.
Ich für meinen Teil halte den Nürnberger Einspruch nicht für erfolgsversprechend und würde alles andere als eine Abweisung des Einspruchs nach derzeitiger Lage als falsch beurteilen, nichtsdestotrotz kann ich das Ausschöpfen dieses Rechtsmittels nachvollziehen,schließlich ist der Fußball auch nur ein Geschäft. Dass viele HSV-Fans dies anders sehen und als Reaktion auf diese Entscheidung der Geschäftsführung dies nun verunglimpfend auch auf die Fans abwälzen, möchte ich entschuldigen und auf die hohe Emotionalität in diesem besonderen Fall verweisen, als einen ausschlaggebenden Grund, für dieses übers Ziel hinausschießen.
Auf ein gutes Rückspiel ohne viele Nebenkriegsschauplätze! Oder auch auf ein Wiedersehen im Pokal, da haben wir ja gute Erfahrungen mit euch gemacht
Grüße aus Hamburg
Starker Post!
Alles anzeigenMoin!
Ich melde mich hier nun auch mal zu Wort, nachdem ich einige Zeit stiller Mitleser war. Hauptanlass hierfür ist, dass ich einen Gegenentwurf zu dem Bild, dass mein Vereinsgenosse DerNordenlebt hier hervorgerufen hat, zeichnen möchte. Die Art und Weise der Wortbeiträge in einem fremden Vereinsforum fand ich unangemessen. Ich konnte es nicht auf mir sitzen lassen, dass mein Verein und seine Fans ausschließlich in der Form hier repräsentiert werden.
Zum Thematischen: Ich war erfreut über die in weiten Teilen sachlich ablaufende Diskussion hier im Forum. Habe hier einige sehr gute Beiträge lesen können, die ohne zu viel Emotionen, nüchtern sich mit dem Thema auseinandergesetzt haben und Ihre Einschätzungen hierzu leicht verständlich dargelegt haben.
Ich für meinen Teil halte den Nürnberger Einspruch nicht für erfolgsversprechend und würde alles andere als eine Abweisung des Einspruchs nach derzeitiger Lage als falsch beurteilen, nichtsdestotrotz kann ich das Ausschöpfen dieses Rechtsmittels nachvollziehen,schließlich ist der Fußball auch nur ein Geschäft. Dass viele HSV-Fans dies anders sehen und als Reaktion auf diese Entscheidung der Geschäftsführung dies nun verunglimpfend auch auf die Fans abwälzen, möchte ich entschuldigen und auf die hohe Emotionalität in diesem besonderen Fall verweisen, als einen ausschlaggebenden Grund, für dieses übers Ziel hinausschießen.
Auf ein gutes Rückspiel ohne viele Nebenkriegsschauplätze! Oder auch auf ein Wiedersehen im Pokal, da haben wir ja gute Erfahrungen mit euch gemacht
Grüße aus Hamburg
Mehr solcher Gäste in diesem Forum bitte!
Was ich auch echt blöde finde, dass der Kollege dann wohl in der A-Jugend als 2 Jahre älterer mitwirkte. Ob da durch ihn eventuell eine Mannschaft abgestiegen bzw. nicht aufgestiegen ist, entzieht sich meiner Kenntnis.
Auch kann ich nicht sagen, ob da Spieler aus seiner Mannschaft, sozusagen nicht an ihm „vorbeigekommen“ sind oder sogar auch aus der Mannschaft geflogen sind, ist mir auch nicht bekannt.
Selber habe ich es schon auf größeren Turnieren erlebt, dass da spielentscheidende Kicker auf dem Platz waren, die Jahre später, plötzlich älter waren.
Sich dann als strahlender Held hinzustellen ist echt traurig.
Was ich auch echt blöde finde, dass der Kollege dann wohl in der A-Jugend als 2 Jahre älterer mitwirkte. Ob da durch ihn eventuell eine Mannschaft abgestiegen bzw. nicht aufgestiegen ist, entzieht sich meiner Kenntnis.
Auch kann ich nicht sagen, ob da Spieler aus seiner Mannschaft, sozusagen nicht an ihm „vorbeigekommen“ sind oder sogar auch aus der Mannschaft geflogen sind, ist mir auch nicht bekannt.
Selber habe ich es schon auf größeren Turnieren erlebt, dass da spielentscheidende Kicker auf dem Platz waren, die Jahre später, plötzlich älter waren.
Sich dann als strahlender Held hinzustellen ist echt traurig.
Komischer Post. Jatta hat nie A-Jugend gespielt beim HSV.
Was ich auch echt blöde finde, dass der Kollege dann wohl in der A-Jugend als 2 Jahre älterer mitwirkte. Ob da durch ihn eventuell eine Mannschaft abgestiegen bzw. nicht aufgestiegen ist, entzieht sich meiner Kenntnis.
Auch kann ich nicht sagen, ob da Spieler aus seiner Mannschaft, sozusagen nicht an ihm „vorbeigekommen“ sind oder sogar auch aus der Mannschaft geflogen sind, ist mir auch nicht bekannt.
Selber habe ich es schon auf größeren Turnieren erlebt, dass da spielentscheidende Kicker auf dem Platz waren, die Jahre später, plötzlich älter waren.
Sich dann als strahlender Held hinzustellen ist echt traurig.
Setzen, 6(PunkteSpiel)! 
ok, sitze schon - sorry
Alles anzeigenMoin!
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Zum Thematischen: Ich war erfreut über die in weiten Teilen sachlich ablaufende Diskussion hier im Forum. Habe hier einige sehr gute Beiträge lesen können, die ohne zu viel Emotionen, nüchtern sich mit dem Thema auseinandergesetzt haben und Ihre Einschätzungen hierzu leicht verständlich dargelegt haben.
Ich für meinen Teil halte den Nürnberger Einspruch nicht für erfolgsversprechend und würde alles andere als eine Abweisung des Einspruchs nach derzeitiger Lage als falsch beurteilen, nichtsdestotrotz kann ich das Ausschöpfen dieses Rechtsmittels nachvollziehen,schließlich ist der Fußball auch nur ein Geschäft. Dass viele HSV-Fans dies anders sehen und als Reaktion auf diese Entscheidung der Geschäftsführung dies nun verunglimpfend auch auf die Fans abwälzen, möchte ich entschuldigen und auf die hohe Emotionalität in diesem besonderen Fall verweisen, als einen ausschlaggebenden Grund, für dieses übers Ziel hinausschießen.
Auf ein gutes Rückspiel ohne viele Nebenkriegsschauplätze! Oder auch auf ein Wiedersehen im Pokal, da haben wir ja gute Erfahrungen mit euch gemacht
Grüße aus Hamburg
Wenn Du und Deinesgleichen alle so geerdet wärt, würdet Ihr wahrscheinlich nicht in der 2. Liga kicken
Gibt es was neues von Bakery?
Nein, der muss jetzt erstmal den Fragebogen vom Amt ausfüllen und hat dazu bis zum 23. August Zeit.
Täglich neue "Enthüllungen" sind daher nicht zu erwarten.
Ich finde die HSV-Arena (blog) geht schon sehr gut mit dem Thema um.
Loht sich mal nachzulesen, besonders die Bilder von Jatta / Daffeh incl. Pass sind schon sehe sehr identisch.
Die Konsequenzen im Fall Jatta
Quelle: 11freunde
haben sich auch mal dazu geäußert...
Die Konsequenzen im Fall Jatta
Quelle: 11freunde
haben sich auch mal dazu geäußert...
Die "Bösgläubigkeit" könnte ja schon für das Spiel FCN - HSV vermutet werden, weil die Beiträge ja schon vorher kamen. Sehr diffuser Artikel. Es geht hier nicht um die - märchenhafte - Geschichte, sondern nur darum, on BJ einen gültigen Spielerpass hat.
Was heißt "die Spielberechtigung behält aktuell ihre Gültigkeit"? Wenn seitens des DFB oder des Bezirksamtes HH-Mitte festgestellt wird, dass er eine falsche Identität angegeben hat, was passiert dann? Die Aussage von DFB hört sich schon ein wenig danach an, dass nur solange der Identitätsschwindel nicht bestätigt ist, eine gültige Berechtigung vorliegt. Oder wie seht ihr das?
Gemäß LOS der DFL kann eine Spieberechtigung nicht so automatisch erlöschen. Die müsste wohl erst widerrufen werden und das wird wohl wegen der bis zu diesem Zeitpunkt nicht bekannten und nachweislich erwiesenen Fakten vermutlich nicht rückwirkend erfolgen. Bis heute muss man ja davon ausgehen, dass Bakery Jatta korrekte Unterlagen vorlegt hat.
Dieser ganze Vorgang wird mir aktuell eh zur sehr auf eine Sache zwischen dem FCN und dem HSV reduziert. Dabei gibt es mindestens drei unterschiedliche Vorgänge (Jatta - Ausländeramt, DFB Kontrollausschuss - Jatta, FCN - HSV wg Spielwertung) bei denen der FCN nur an einem beteiligt ist.
Da das Sportgericht auch nicht ewig Zeit hat wird es da vermutlich bevor das Ausländeramt zu einem Ergebnis gekommen ist schon eine Entscheidung geben bezüglich der Spielwertung. Natürlich nicht zu Gunsten des FCN. Man hat aber immerhin den Fuß in der Tür wenn es neue Erkenntnisse geben sollte die auf ein "schuldhaftes Verhalten" des HSV hindeuten sollten. Auch im Verbandsrecht gibt es die Möglichkeit einer Verfahrenswiederaufnahme (§32 RVO DFB).
Wie unglücklich der Nürnberger Einwand anmutet, wird zudem deutlich, wenn man hinzuzieht, was der Bochumer Rechtsanwalt Christof Wieschemann im Gespräch mit 11FREUNDE sagt: »Eine Spielberechtigung wird nicht rückwirkend entzogen, weshalb kein Raum für eine neue Spielwertung besteht.«
Da gehe ich mit, wie man meinen Beiträgen zum Thema entnehmen kann.
Wobei der Chemnitzer FC, Gegner vom vergangenen Sonntag und also nach Veröffentlichung der Vorwürfe, schon ganz andere Chancen hätte, wie Wieschemann betont, denn: »Nach dem Bekanntwerden des Verdachtsfalls ist der HSV jetzt bösgläubig. Sie haften ab dem Zeitpunkt, ab dem sie Kenntnis über die strittige Rechtmäßigkeit von Jattas Spielberichtigung haben. Ich würde nicht dazu raten, ihn jetzt noch einzusetzen.«
Da nicht. "Bösgläubigkeit" ist ein Begriff aus dem BGB zum Gutgläubigen Erwerb vom Nichtberechtigten. Den kann man aber nicht so ohne weiteres analog auf die Spielordnungen des DFB anwenden.
(2) Der Erwerber ist nicht in gutem Glauben, wenn ihm bekannt oder infolge grober Fahrlässigkeit unbekannt ist, dass die Sache nicht dem Veräußerer gehört.
Eine Einschätzung, die sich auch auf Paragraph 10, Absatz 2.4 der Spielordnung des DFB stützt: »Der Verein ist für die Richtigkeit der Eintragungen im Spielerpass, die auf seinen Angaben beruhen, verantwortlich.«
Der HSV kann sich auf offizielle Dokumente berufen, die sämtlich diese Daten ausweisen. Der Pass wurde von Behörden aus Gambia ausgestellt und, wie man lesen kann, dessen Richtigkeit vom Honorarkonsulat in Deutschland bestätigt. Auch die deutsche Behörde, die die Aufenthaltsgenehmigung ausgestellt hat, hat die Richtigkeit des Reisepasses geprüft.
Die Äusserungen des DFB lassen auch auf nichts anderes schliessen.
Der Einsatz von Fußball-Profi Bakery Jatta während der Klärung seiner Identität wird nach Auskunft des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) keine negativen Folgen für den Zweitligisten Hamburger SV haben. «Das ändert aktuell nichts an der Situation», teilte der DFB am Montag mit, nachdem Jatta im Pokalspiel gegen den Chemnitzer FC (8:7 n.E.) 71 Minuten eingesetzt worden war.
jattas-spielerlaubnis-unveraendert-gueltig-anhoerung.html
So wie es aussieht, noch würde die 2 Tagesfrist laufen, wird der Chemnitzer FC keinen Einspruch einlegen. Ich habe bisher aus Chemnitz nichts Entsprechendes vernommen.
Der CFC hat auch keinen Grund mehr - da der Fall nun publik ist und geklärt werden muss, wird ihre Partie automatisch mit berücksichtigt. Selbst aktiv Einspruch einzulegen ist daher völlig unnötig.
Alles anzeigenDa gehe ich mit, wie man meinen Beiträgen zum Thema entnehmen kann.
Da nicht. "Bösgläubigkeit" ist ein Begriff aus dem BGB zum Gutgläubigen Erwerb vom Nichtberechtigten. Den kann man aber nicht so ohne weiteres analog auf die Spielordnungen des DFB anwenden.
Der HSV kann sich auf offizielle Dokumente berufen, die sämtlich diese Daten ausweisen. Der Pass wurde von Behörden aus Gambia ausgestellt und, wie man lesen kann, dessen Richtigkeit vom Honorarkonsulat in Deutschland bestätigt. Auch die deutsche Behörde, die die Aufenthaltsgenehmigung ausgestellt hat, hat die Richtigkeit des Reisepasses geprüft.
Die Äusserungen des DFB lassen auch auf nichts anderes schliessen.
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So wie es aussieht, noch würde die 2 Tagesfrist laufen, wird der Chemnitzer FC keinen Einspruch einlegen. Ich habe bisher aus Chemnitz nichts Entsprechendes vernommen.
Nur so als kleiner Einwand:
Die Bösgläubigkeit gibt es ja nicht nur im BGB. Ich wäre da auch - so sehe ich zumindest die Rechtsordnung des DFB/DFL - eher im Ö-Recht. Und hier ist ja die rückwirkende Aufhebung durchaus möglich (vgl. z.B. § 45/48 SGB 10).
Allerdings sehe ich hier tatsächlich auch nicht, inwiefern sich der HSV grob fahrlässig verhalten hätte...
Im Übrigen: Hätte hier eher den § 819 aus dem BGB angebracht
Der CFC hat auch keinen Grund mehr - da der Fall nun publik ist und geklärt werden muss, wird ihre Partie automatisch mit berücksichtigt. Selbst aktiv Einspruch einzulegen ist daher völlig unnötig.
Das würde mich aber schwer wundern...
