Ja, kann schon sein, dass wir so handeln müssen, um der Beweispflicht nachzukommen. Da kenn ich mich juristisch nicht aus. Vielleicht gibt es auch die Möglichkeit, sich auf den Ausgang des behördlichen Verfahrens als Beweis zu berufen und das Einspruchsverfahren bis dahin ruhend zu stellen. Keine Ahnung, wurde hier auf den gut 80 Seiten bestimmt schon erörtert. Aus menschlicher Sicht finde ich ein persönliches Nachforschen in Afrika halt unschön.
2. Spieltag: 1.FC Nürnberg - Hamburger SV (Analyse) oder Jatta und der Einspruch
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Threadstarter -
5. August 2019 um 22:20 -
Geschlossen
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Falls meine Frage schon beantwortet wurde bitte ich um Nachsicht - habe jetzt nicht alle Seiten im Thread nachgelesen:
Warum fragt man denn nicht einfach den Spieler Daffeh? Wenn der ein kurzes Statement abgibt wäre der Fall doch ruck-zuck geklärt...
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Ja, kann schon sein, dass wir so handeln müssen, um der Beweispflicht nachzukommen. Da kenn ich mich juristisch nicht aus. Vielleicht gibt es auch die Möglichkeit, sich auf den Ausgang des behördlichen Verfahrens als Beweis zu berufen und das Einspruchsverfahren bis dahin ruhend zu stellen. Keine Ahnung, wurde hier auf den gut 80 Seiten bestimmt schon erörtert. Aus menschlicher Sicht finde ich ein persönliches Nachforschen in Afrika halt unschön.
Ich will da auf gar keinen Fall negativ daher reden, aber doch gerne die Frage stellen warum das aus "menschlicher Sicht" verwerflich sein soll? Wurde hier wirklich gefeixt, gelogen und betrogen, dann ist lediglich dieser Umstand unschön, alles andere ist die Folge aus diesem eventuellem Betrug.
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Ja, kann schon sein, dass wir so handeln müssen, um der Beweispflicht nachzukommen. Da kenn ich mich juristisch nicht aus. Vielleicht gibt es auch die Möglichkeit, sich auf den Ausgang des behördlichen Verfahrens als Beweis zu berufen und das Einspruchsverfahren bis dahin ruhend zu stellen. Keine Ahnung, wurde hier auf den gut 80 Seiten bestimmt schon erörtert. Aus menschlicher Sicht finde ich ein persönliches Nachforschen in Afrika halt unschön.
Ich würde es vor allem für Geldverschwendung halten.
Aber was genau wäre daran menschlich unschön?
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Die haben alle etwas komische Vorstellungen. Selbst wenn der DFB morgen ein Urteil spricht ist das Thema, sollten neue Fakten (Ergebnis Ausländeramt, Zeugen usw.) aufkommen, nicht abschließend durch.
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Zur menschlichen Sicht habe ich die Frage (vorausgesetzt Jatta hat sich echt junger gemacht um die Aufenthaltsgenehmigung zu erhalten): Wie wird über „normale“ Flüchtlinge, die nicht prominent sind, berichtet wenn die sich die Aufenthaltsgenehmigung erschleichen. Heißt es dann auch wir müssen ihn aus menschlicher Sicht in Deutschland behalten oder wird da wieder über die Politik geschimpft, dass so viele Flüchtlinge sich hier einschleichen können?
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Kommt mir so vor, als wären wir da am Anfang juristisch ganz schlecht beraten gewesen.
Vor allem da kaum ein paar Tage später schon ein deutschlandweit anerkannter Sportrechtler das Statement abgegeben hat, dass ein Einspruch sowieso keine Aussicht auf Erfolg hat, weil eine Spielberechtigung nicht rückwirkend entzogen werden kann.
Wirkt mal wieder ziemlich amateurhaft von uns, in einem Profiverein sollte man eigentlich wissen, wen man in so einem Fall anruft und fragt, sprich man muss halt mim Schmied reden und ned mim Schmiedla.
Und vielleicht hätte man sich auch denken können, dass diese Formalie aufgrund der Vorgeschichte des fraglichen Spielers eine völlig unangebrachte Rassismusdebatte lostreten könnte.
Also insgesamt schon dämlich von uns.
Und leider kann man jetzt schlecht zurückziehen, damit macht man sich erst recht lächerlich.
Erwirkt man vor 2 Wochen die Fristverlängerung nicht, gibt man ja damit zu, dass man nicht mal weiß, wie man seinen Einspruch begründen will.
Und jetzt ist man dummerweise auch noch in der Bringschuld, was Beweise angeht.
Die Geister, die ich rief.
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Alles anzeigen
Kommt mir so vor, als wären wir da am Anfang juristisch ganz schlecht beraten gewesen.
Vor allem da kaum ein paar Tage später schon ein deutschlandweit anerkannter Sportrechtler das Statement abgegeben hat, dass ein Einspruch jedem Fall keine Aussicht auf Erfolg hat, weil eine Spielberechtigung nicht rückwirkend entzogen werden kann.
Wirkt mal wieder ziemlich amateurhaft von uns, in einem Profiverein sollte man eigentlich wissen, wen man in so einem Fall anruft und fragt, sprich man muss halt mim Schmied reden und ned mim Schmiedla.
Und vielleicht hätte man sich auch denken können, dass diese Formalie aufgrund der Vorgeschichte des fraglichen Spielers eine völlig unangebrachte Rassismusdebatte lostreten könnte.
Also insgesamt schon dämlich von uns.
Und leider kann man jetzt schlecht zurückziehen, damit macht man sich erst recht lächerlich.
Erwirkt man vor 2 Wochen die Fristverlängerung nicht, gibt man ja damit zu, dass man nicht mal weiß, wie man seinen Einspruch begründen will.
Und jetzt ist man dummerweise auch noch in der Bringschuld, was Beweise angeht.
Die Geister, die ich rief.
Man hätte die Sache auch aus Ermangelung an Beweisen, was offenbar eh der Fall ist, im Sande verlaufen lassen können, anstatt offenbar weiter fleißig nachzulegen.
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Unschön finde ich, dass man sich nicht auf den Ausgang des behördlichen Verfahrens verlässt. Sondern selbst in Afrika nachforscht, um den Einspruch trotz sehr dürftiger Beweislage doch noch irgendwie erfolgreich zu gestalten. Das alles auf dem Rücken eines gut integrierten jungen Mannes. Wegen drei unverdienten Punkten. Soweit aus menschlicher Sicht. Juristisch mag das alles natürlich anders aussehen.
Wurde aber ja bereits von Palikuca alles dementiert, von daher ist die Diskussion eigentlich eh überflüssig.
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Unschön finde ich, dass man sich nicht auf den Ausgang des behördlichen Verfahrens verlässt. Sondern selbst in Afrika nachforscht, um den Einspruch doch noch irgendwie erfolgreich zu gestalten. Das alles auf dem Rücken eines gut integrierten jungen Mannes. Soweit aus menschlicher Sicht. Juristisch mag das alles natürlich anders aussehen.
Wurde aber ja bereits von Palikuca alles dementiert, von daher ist die Diskussion eigentlich eh überflüssig.
Wie gesagt, das wäre finanziell wohl Schwachsinn.
Nachdem wir aber in der Beweislast stehen wüsste ich jetzt nicht was da menschlich dran verwerflich sein soll.
Ich gehe mal davon aus das wir nichts hervorfördern könnten was die Behörden nicht auch finden.
Das wir uns auf Bild Niveau runterlassen und irgendwelche Exklusivzeugen präsentieren hoffe ich allerdings inständig.
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Wir leben ja angeblich in einem Rechtsstaat, entsprechend ist es die Aufgabe aller Beteiligten die Situation rechtskonform aufzulösen. Ich bin aber bei dir, dass es nicht unbedingt der FCN sein müsste, der durch Afrika tourt um da Lösungen zu finden. Das müssen Jatta/Daffeh, der HSV, Bamf und DFB tun.
Und ob der junge oder ältere Mann nun gut integriert ist, oder nicht, spielt für mich keine Rolle.
Es geht um die Sache "Wahrheit oder Lüge" das hat am Ende nichts mit Humanität sondern mit Rechtsstaatlichkeit zu tun.
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Der HSV muss nichts beweisen.
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Man hätte die Sache auch aus Ermangelung an Beweisen, was offenbar eh der Fall ist, im Sande verlaufen lassen können, anstatt offenbar weiter fleißig nachzulegen.
wäre irgendwie klüger gewesen und der Gesamtlage entsprechend mehr angebracht.
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Der HSV muss nichts beweisen.
Danke... Der 1te richtige Kommentar seit langem ? selbst wenn jatta/daffeh ist hat das nur konsequenzen für ihn es sei denn euer super ehrlicher manager hat auch Beweise dafür das der HSV davon wußte.Ansonsten ist der Verein aus der Geschichte raus und Deutschland (palikuca /Bild /sport bild) kann seine Hetzjagd gegen jatta weiter führen. Absolut peinlich. Ich sehe es übrigens auch so das jatta im Falle einer Lüge dafür herangezogen werden muss jedoch hat der HSV oder die ausgetragenen Partien damit 0 zu tun da sie nix davon wußten. Ich warte vollkommen entspannt ab was jetzt weiter veranstalter wird um den jungen aus dem spoelbetrieb zu bekommen
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Danke... Der 1te richtige Kommentar seit langem ? selbst wenn jatta/daffeh ist hat das nur konsequenzen für ihn es sei denn euer super ehrlicher manager hat auch Beweise dafür das der HSV davon wußte.Ansonsten ist der Verein aus der Geschichte raus und Deutschland (palikuca /Bild /sport bild) kann seine Hetzjagd gegen jatta weiter führen. Absolut peinlich. Ich sehe es übrigens auch so das jatta im Falle einer Lüge dafür herangezogen werden muss jedoch hat der HSV oder die ausgetragenen Partien damit 0 zu tun da sie nix davon wußten. Ich warte vollkommen entspannt ab was jetzt weiter veranstalter wird um den jungen aus dem spoelbetrieb zu bekommen
Verzieh dich hier besser wieder. Ganz schön dreist und rufschädigend Palikuca der Hetzjagd zu bezichtigen.
Peinlich bist du. Zudem würde ich mal gerne wissen von welchem Manager du immer redest.
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Der HSV muss nichts, sollte es aber beweisen, weil ja bekannt ist, dass es damals große Zweifel und erste Nachforschungen gab. Ich bin gespannt wann der Zwillingsbruder aus dem Hut gezaubert wird, lässt sich doch sicherlich 'Jemand in Afrika finden, rennen doch angeblich von jedem Menschen 5-6 ähnliche "Zwillinge" umher.
Aber es wäre doch ganz einfach innerhalb kurzer Zeit zu beweisen.
Unterschrift aus Papieren, dem Vertrag vom HSV und den Verträgen aus Afrika vergleichen lassen und schon hat man über die Handschrift den Identitätsnachweis.
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Unschön finde ich, dass man sich nicht auf den Ausgang des behördlichen Verfahrens verlässt. Sondern selbst in Afrika nachforscht, um den Einspruch trotz sehr dürftiger Beweislage doch noch irgendwie erfolgreich zu gestalten. Das alles auf dem Rücken eines gut integrierten jungen Mannes. Wegen drei unverdienten Punkten. Soweit aus menschlicher Sicht. Juristisch mag das alles natürlich anders aussehen.
Wurde aber ja bereits von Palikuca alles dementiert, von daher ist die Diskussion eigentlich eh überflüssig.
Das alles auf dem Rücken eines gut integrierten jungen Mannes.
Da wird es jetzt wirklich interessant, weil ich die Rechtslage nicht kenne:
Was droht Jatta denn schlimmstenfalls?
Muss er denn wegen unserer Eiferei jetzt um seine Existenz in Deutschland bangen? Droht ihm konkret gesprochen schlimmstenfalls die Abschiebung, falls er bei der Einreise gemogelt hat?
Falls ja, würde ich hier als Club ganz schnell zurückziehen. Das kann nicht Sinn und Zweck des Einspruchs sein.
Falls nein, braucht man sich um den Rücken des Spielers auch keine Sorgen machen.
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Das alles auf dem Rücken eines gut integrierten jungen Mannes.
Da wird es jetzt wirklich interessant, weil ich die Rechtslage nicht kenne:
Was droht Jatta denn schlimmstenfalls?
Muss er denn wegen unserer Eiferei jetzt um seine Existenz in Deutschland bangen? Droht ihm konkret gesprochen schlimmstenfalls die Abschiebung, falls er bei der Einreise gemogelt hat?
Falls ja, würde ich hier als Club ganz schnell zurückziehen. Das kann nicht Sinn und Zweck des Einspruchs sein.
Falls nein, braucht man sich um den Rücken des Spielers auch keine Sorgen machen.
Du schießt über das Ziel hinaus. Unser Einspruch ist ganz sicher nicht entscheidend dafür, ob Jatta schlimmstenfalls die Abschiebung droht oder nicht.
Das wird von den Verwaltungsbehörden geklärt und die interessiert ein Einspruch des FCN, des KSC oder des VFL Bochum garantiert null.
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Danke... Der 1te richtige Kommentar seit langem ? selbst wenn jatta/daffeh ist hat das nur konsequenzen für ihn es sei denn euer super ehrlicher manager hat auch Beweise dafür das der HSV davon wußte.Ansonsten ist der Verein aus der Geschichte raus und Deutschland (palikuca /Bild /sport bild) kann seine Hetzjagd gegen jatta weiter führen. Absolut peinlich. Ich sehe es übrigens auch so das jatta im Falle einer Lüge dafür herangezogen werden muss jedoch hat der HSV oder die ausgetragenen Partien damit 0 zu tun da sie nix davon wußten. Ich warte vollkommen entspannt ab was jetzt weiter veranstalter wird um den jungen aus dem spoelbetrieb zu bekommen
Hör endlich damit auf, von einer Hetzjagd gegen Jatta zu sprechen, Du Troll! Eine solche führt weder der FCN, noch Bochum oder der KSC.
Und hier käme auch kein Mensch auf die Idee, sich im HSV-Forum anzumelden, um dort nur rumzustänkern!
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Du schießt über das Ziel hinaus. Unser Einspruch ist ganz sicher nicht entscheidend dafür, ob Jatta schlimmstenfalls die Abschiebung droht oder nicht.
Das wird von den Verwaltungsbehörden geklärt und die interessiert ein Einspruch des FCN, des KSC oder des VFL Bochum garantiert null.
Was denkst du denn was ihm droht falls palikuca nachweist das jatta nicht jatta ist. Glaubst der b ekommt nen klaps auf den po und gut ist? Absolut scheinheilig. Ich wiederhole mich... Selbst wenn es so ist ist dem HSV nachzuweisen das er davon wußte. Das wird dann interessant.
Und zu deinem vorherigen Post an mich.... Merkst selber .... Immer schön die Keule auspacken was?
