Adam Gnezda Cerin (#-)

Neben der möglichen Ablöse, die man generieren könnte, habe ich so ein bisschen das Gefühl, dass man Cerin hier nicht unbedingt mehr sehen will, weil er zu Zeiten kam, als wir beinahe abgestiegen wären und wo es bei uns fußballerisch nicht gut gelaufen ist.

Dazu eine Verpflichtung von Palikuca, die hier viele auch nicht ganz so positiv in Erinnerung haben.

Ich glaube auch, dass er sich jetzt weiterentwickelt hat und sich der Verein zumindest bis zum Winter anschauen sollte, wie er so performt. Gegebenenfalls könnte er seinen MW ja auch nochmal erhöhen und eine Stütze sein.

Ja mein Gott, was soll man sagen, wir brauchen halt die Kohle, er hat noch ein Jahr Vertrag.

Wie putzi schon geschrieben hat: es macht nur Sinn ihn zu behalten, wenn er verlängert.

Zitat von Glubbman

Zitat von schwamm84

Bei allem Respekt vor Heckings Arbeit, aber er hat halt auch keinen Ballbesitzfussball spielen lassen als Trainer.

Dementsprechend sucht er sich die Spieler aus.

Aber natürlich ist es ein roter Faden und wahrscheinlich auch Vorgabe vom AR, wie die Spielphilosophie auszuschauen hat.

Hans Meyer hatte mal gesagt, der Club muss ein Spielsystem spielen, dass mit den vorhandenen Mitteln gut machbar ist und damit auch erfolgreich sein kann (siehe Pokalsieger Mannschaft oder unter Hecking)

Sobald man, so Meyer, wenn es mal einigermaßen läuft dann plötzlich quasi "Tiki Taka" mäßig Ballbesitzfussball beim Club spielen zu lassen versucht, wir man Schiffbruch erleiden.

Als Hecking umsetzte was Meyer meinte, war es erfolgreich. Vielen war der Fussball nicht Tika Taka massig genug.. was folgte als Hecking weg war sah man. Wiesinger hatte in einem Interview gesagt, dass er sich von den Tiki Taka artigen Weiterentwicklungserwartugen von aussen, beeinflussen lassen hatte, was ein Fehler war den er nicht wieder machen würde.

In Wolfsburg oder Gladbach konnte Hecking auch anderen Fussball spielen lassen aber eben nicht beim Club. Hecking weiss auch jetzt wieder, welchen Fussball wir spielen müssen in unserer Situation, um allmählich voranzukommen als Team und Verein.

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Es geht nicht um diesen daemlichen Tiki-Taka-Begriff oder Ballbesitz sondern um Positionsspiel - und das hat genau Meyer damals spielen lassen. Man wird niemals gegen eine unterlegene Mannschaft Dominanz auf den Platz bringen ohne die grundlegenden Aspekte des Positionsspiels zu befolgen. Palikuca hat mit Canadi einen Trainer verpflichtet, der einen aehnlichen Fusball wie Klauss spielen lassen haette wollen, aber bei ihm hat es offensichtlich an der Umsetzung gemangelt. Im Uebrigen haben wir auch jetzt die gleichen Probleme wie vor zwei Jahren: Die Mannschaft spielt gegen spielerisch starke Mannschaften gut mit und punktet, gegen Mannschaften aus der hinteren Tabellenhaelfte dagegen wird es haeufig brenzlig. Warum? Weil wir nach wie vor Maengel im Positionsspiel haben und dann ein paar Flanken schlagen die uns prompt um die Ohren fliegen, weil wir nicht unbedingt die beste Raumbesetzung haben.

Im Uebrigen hat Hecking in Wolfsburg und Gladbach auch keinen anderen Fussball spielen lassen und wurde deswegen dort auch nicht alt geworden (in Wolfsburg kann man ihm dies auch nicht anlasten).

Auf welcher Position fühlt sich Cerin denn am wohlsten und was sind seine Stärken? Ich habe den gar nicht mehr verfolgt ….

Zitat von Chaos

Zitat von Glubbman

Hans Meyer hatte mal gesagt, der Club muss ein Spielsystem spielen, dass mit den vorhandenen Mitteln gut machbar ist und damit auch erfolgreich sein kann (siehe Pokalsieger Mannschaft oder unter Hecking)

Sobald man, so Meyer, wenn es mal einigermaßen läuft dann plötzlich quasi "Tiki Taka" mäßig Ballbesitzfussball beim Club spielen zu lassen versucht, wir man Schiffbruch erleiden.

Als Hecking umsetzte was Meyer meinte, war es erfolgreich. Vielen war der Fussball nicht Tika Taka massig genug.. was folgte als Hecking weg war sah man. Wiesinger hatte in einem Interview gesagt, dass er sich von den Tiki Taka artigen Weiterentwicklungserwartugen von aussen, beeinflussen lassen hatte, was ein Fehler war den er nicht wieder machen würde.

In Wolfsburg oder Gladbach konnte Hecking auch anderen Fussball spielen lassen aber eben nicht beim Club. Hecking weiss auch jetzt wieder, welchen Fussball wir spielen müssen in unserer Situation, um allmählich voranzukommen als Team und Verein.

Es geht nicht um diesen daemlichen Tiki-Taka-Begriff oder Ballbesitz sondern um Positionsspiel - und das hat genau Meyer damals spielen lassen. Man wird niemals gegen eine unterlegene Mannschaft Dominanz auf den Platz bringen ohne die grundlegenden Aspekte des Positionsspiels zu befolgen. Palikuca hat mit Canadi einen Trainer verpflichtet, der einen aehnlichen Fusball wie Klauss spielen lassen haette wollen, aber bei ihm hat es offensichtlich an der Umsetzung gemangelt. Im Uebrigen haben wir auch jetzt die gleichen Probleme wie vor zwei Jahren: Die Mannschaft spielt gegen spielerisch starke Mannschaften gut mit und punktet, gegen Mannschaften aus der hinteren Tabellenhaelfte dagegen wird es haeufig brenzlig. Warum? Weil wir nach wie vor Maengel im Positionsspiel haben und dann ein paar Flanken schlagen die uns prompt um die Ohren fliegen, weil wir nicht unbedingt die beste Raumbesetzung haben.

Im Uebrigen hat Hecking in Wolfsburg und Gladbach auch keinen anderen Fussball spielen lassen und wurde deswegen dort auch nicht alt geworden (in Wolfsburg kann man ihm dies auch nicht anlasten).

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Stimme ich zu, mit gut entwickeltem Positionsspiel im Verbund kann man mit jedem Spielansatz zum Erfolg kommen... ohne mit keinem.

Mir geht es nur darum, dass ich nicht Ballbesitzfußball aus Prinzip zwingend als den dealen Ansatz betrachte, zumindest nicht für den Club.

Insgesamt stimme ich zum Thema Positionsspiel zu.

Ob ein Cerin mit Bock und Form diesbezüglich irgendwelche Vorteile bringen würde, kann ich nicht beurteilen.

P.S.gegen extrem tiefstehende Gegner haben teilweise sogar ganz andere Clubs, zumindest ab und zu, Probleme

Zitat von LKWreiner69

Zitat von Veteran

Du hast doch keine Ahnung was damals in Nürnberg unter Canadi wirklich passiert ist.

Es gibt eine Aussage von ihm aus der kroatischen Presse, das er unter keinen Umständen zurück nach Nürnberg will.

An Palikuca kann es demnach nicht gelegen haben, der war ja quasi sein Chef in Rijeka.

Vielleicht hat er gehofft mit dieser Aussage die Kaufoption von Rijeka zu pushen.

Letztlich muß man auch analysieren ob er mit seiner Spielweise zum Trainer und zum jetzigen System passt.

Ruhe und Übersicht bringt auch ein Geis ins Spiel. und der tat sich am Schluß schwer mit einem Stammplatz.

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Bei Geis' Stammplazuverlust liegt es aber nicht an seinen fusballerischen Fähigkeiten sondern eher am Physischen

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das lag es bei gnezda auch. kann mich an seinen einsatz in hamburg erinnern, da agierte er vom physischen her wie ein a-jugendlicher ...

ich habe ihn zuletzt zugegeben nicht verfolgt. würde mich freuen, wenn er sich gut weiterentwickelt hat. an einen verbleib glaube ich nicht, dazu sind sie aussagen des spielers zu eindeutig. ich hoffe, wünsche, dass er uns a wengerl was einkleckert vom finanziellen her.

Zitat von Chaos

Das halte ich fuer ein nicht zu unterschaetzendes Problem der letzten zehn Jahre. Man denke nur an Campana, der zwischenzeitlich einen Marktwert von ueber 20 Millionen hatte, bei der EM 2020 dabei war (die letzten beiden Saisons aber vor allem durch Verletzungen aufgefallen ist).

Ähm, wir sind damals abgestiegen, wir hätten noch nicht mal eine echte Chance gehabt Campana weiter für uns zu gewinnen Wir haben zwar auch in der zweiten LIga damals ordentlich gezahlt, aber seine Weiterverpflichtung war einfach nicht zu stemmen.

Zitat von vizerekordmeister

Zitat von Chaos

Das halte ich fuer ein nicht zu unterschaetzendes Problem der letzten zehn Jahre. Man denke nur an Campana, der zwischenzeitlich einen Marktwert von ueber 20 Millionen hatte, bei der EM 2020 dabei war (die letzten beiden Saisons aber vor allem durch Verletzungen aufgefallen ist).

Ähm, wir sind damals abgestiegen, wir hätten noch nicht mal eine echte Chance gehabt Campana weiter für uns zu gewinnen Wir haben zwar auch in der zweiten LIga damals ordentlich gezahlt, aber seine Weiterverpflichtung war einfach nicht zu stemmen.

Campana hat ja bereits Mitte der Rueckrunde keine Rolle mehr gespielt, als er einen Rueckpass gespielt hat, der zu einem Gegentor gefuehrt hat. Es geht auch eher um den generellen Umgang mit solchen Spielern in Nuernberg: Hier wird den groessten Holzern alles verziehen, solange sie alles geben, aber technisch begabte Spieler sind schnell unten durch.

Zitat von Chaos

Zitat von vizerekordmeister

Ähm, wir sind damals abgestiegen, wir hätten noch nicht mal eine echte Chance gehabt Campana weiter für uns zu gewinnen Wir haben zwar auch in der zweiten LIga damals ordentlich gezahlt, aber seine Weiterverpflichtung war einfach nicht zu stemmen.

Campana hat ja bereits Mitte der Rueckrunde keine Rolle mehr gespielt, als er einen Rueckpass gespielt hat, der zu einem Gegentor gefuehrt hat. Es geht auch eher um den generellen Umgang mit solchen Spielern in Nuernberg: Hier wird den groessten Holzern alles verziehen, solange sie alles geben, aber technisch begabte Spieler sind schnell unten durch.

Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel, 17/18 waren Möhwald und Löwen ja echte Stützen.

Zitat von Chaos

Zitat von vizerekordmeister

Ähm, wir sind damals abgestiegen, wir hätten noch nicht mal eine echte Chance gehabt Campana weiter für uns zu gewinnen Wir haben zwar auch in der zweiten LIga damals ordentlich gezahlt, aber seine Weiterverpflichtung war einfach nicht zu stemmen.

Campana hat ja bereits Mitte der Rueckrunde keine Rolle mehr gespielt, als er einen Rueckpass gespielt hat, der zu einem Gegentor gefuehrt hat. Es geht auch eher um den generellen Umgang mit solchen Spielern in Nuernberg: Hier wird den groessten Holzern alles verziehen, solange sie alles geben, aber technisch begabte Spieler sind schnell unten durch.campa

campana und chertjan sind doch für unsere verhöltnisse am ende des tages etwas aus dem rahmen gefallen.

zwar nice. aber man kam dann wieder auf die grasfressen- und rasenbrennen-methoden zurück.

Zitat von Chaos

Campana hat ja bereits Mitte der Rueckrunde keine Rolle mehr gespielt, als er einen Rueckpass gespielt hat, der zu einem Gegentor gefuehrt hat. Es geht auch eher um den generellen Umgang mit solchen Spielern in Nuernberg: Hier wird den groessten Holzern alles verziehen, solange sie alles geben, aber technisch begabte Spieler sind schnell unten durch.

An was machst du das bitte fest ? So viele Spielertypen dieses Formates hatten wir hier gar nicht. Spieler werden hier generell schnell abgekanzelt das hat mal überhaupt nichts mit der Art des Spielers zu tun. Mag sein das man Frust hat, weil hier kein toller Fussball geboten wird, aber das daran festzumachen, weil hier Spielertypen einfach verschrien sind ist schon arg seltsam.

Was ist eigentlich mit Gündogan ? Der hat hier immer noch Kult. Was ist mit Zarate oder Sutter ? Oder was ist mit Pereira , oder Kiyotake? Jetzt haben wir Daehli.

Du und jeder der deinen Beitrag für richtig haltet, solltet vielleicht in euch gehen und vielleicht dann vielleicht doch feststellen, dass hier hier kein generelles Problem mit Spielertypen vorherrscht, als vielmehr der eigene Frust, weil dieser Verein über viele Jahre in einer Spirale des Frustes steckt.

Also aktuell Postet er noch Bilder vom Urlaub

Zitat von vizerekordmeister

Zitat von Chaos

Campana hat ja bereits Mitte der Rueckrunde keine Rolle mehr gespielt, als er einen Rueckpass gespielt hat, der zu einem Gegentor gefuehrt hat. Es geht auch eher um den generellen Umgang mit solchen Spielern in Nuernberg: Hier wird den groessten Holzern alles verziehen, solange sie alles geben, aber technisch begabte Spieler sind schnell unten durch.

An was machst du das bitte fest ? So viele Spielertypen dieses Formates hatten wir hier gar nicht. Spieler werden hier generell schnell abgekanzelt das hat mal überhaupt nichts mit der Art des Spielers zu tun. Mag sein das man Frust hat, weil hier kein toller Fussball geboten wird, aber das daran festzumachen, weil hier Spielertypen einfach verschrien sind ist schon arg seltsam.

Was ist eigentlich mit Gündogan ? Der hat hier immer noch Kult. Was ist mit Zarate oder Sutter ? Oder was ist mit Pereira , oder Kiyotake? Jetzt haben wir Daehli.

Du und jeder der deinen Beitrag für richtig haltet, solltet vielleicht in euch gehen und vielleicht dann vielleicht doch feststellen, dass hier hier kein generelles Problem mit Spielertypen vorherrscht, als vielmehr der eigene Frust, weil dieser Verein über viele Jahre in einer Spirale des Frustes steckt.

Möchte es nicht weiter vertiefen, aber aus der jüngeren Vergangenheit seien hier nur Misimovic (Söldner), Vittek (Sensibelchen), Hegeler (Phlegmatiker), Klement (Schwächling) oder Kiyotake (Sensibelchen) genannt.

Zitat von Chaos

Zitat von vizerekordmeister

An was machst du das bitte fest ? So viele Spielertypen dieses Formates hatten wir hier gar nicht. Spieler werden hier generell schnell abgekanzelt das hat mal überhaupt nichts mit der Art des Spielers zu tun. Mag sein das man Frust hat, weil hier kein toller Fussball geboten wird, aber das daran festzumachen, weil hier Spielertypen einfach verschrien sind ist schon arg seltsam.

Was ist eigentlich mit Gündogan ? Der hat hier immer noch Kult. Was ist mit Zarate oder Sutter ? Oder was ist mit Pereira , oder Kiyotake? Jetzt haben wir Daehli.

Du und jeder der deinen Beitrag für richtig haltet, solltet vielleicht in euch gehen und vielleicht dann vielleicht doch feststellen, dass hier hier kein generelles Problem mit Spielertypen vorherrscht, als vielmehr der eigene Frust, weil dieser Verein über viele Jahre in einer Spirale des Frustes steckt.

Möchte es nicht weiter vertiefen, aber aus der jüngeren Vergangenheit seien hier nur Misimovic (Söldner), Vittek (Sensibelchen), Hegeler (Phlegmatiker), Klement (Schwächling) oder Kiyotake (Sensibelchen) genannt.

Und wie viele Spiele hier wurden schon als Hackstock bezeichnet? Im Gegensatz zu Kampfschwein?

Sorry, das ist doch selektive Wahrnehmung.

Wie ich schon geschrieben habe, Möhwald und Löwen waren auch hoch angesehen.

Zitat von Chaos

Möchte es nicht weiter vertiefen, aber aus der jüngeren Vergangenheit seien hier nur Misimovic (Söldner), Vittek (Sensibelchen), Hegeler (Phlegmatiker), Klement (Schwächling) oder Kiyotake (Sensibelchen) genannt.

Ja ich bestritt aber auch nicht das sie kritisiert wurden. Du behauptest aber, dass sie dies exklusiv haben.

Hier tust du uns Franken aber Unrecht, wir kritisieren absolut alles was es wagt das FCN Trikot anzuziehen. Es sei denn man ist Marek Maintal oder Max Morlock.

Zitat von Chaos

Zitat von vizerekordmeister

An was machst du das bitte fest ? So viele Spielertypen dieses Formates hatten wir hier gar nicht. Spieler werden hier generell schnell abgekanzelt das hat mal überhaupt nichts mit der Art des Spielers zu tun. Mag sein das man Frust hat, weil hier kein toller Fussball geboten wird, aber das daran festzumachen, weil hier Spielertypen einfach verschrien sind ist schon arg seltsam.

Was ist eigentlich mit Gündogan ? Der hat hier immer noch Kult. Was ist mit Zarate oder Sutter ? Oder was ist mit Pereira , oder Kiyotake? Jetzt haben wir Daehli.

Du und jeder der deinen Beitrag für richtig haltet, solltet vielleicht in euch gehen und vielleicht dann vielleicht doch feststellen, dass hier hier kein generelles Problem mit Spielertypen vorherrscht, als vielmehr der eigene Frust, weil dieser Verein über viele Jahre in einer Spirale des Frustes steckt.

Möchte es nicht weiter vertiefen, aber aus der jüngeren Vergangenheit seien hier nur Misimovic (Söldner), Vittek (Sensibelchen), Hegeler (Phlegmatiker), Klement (Schwächling) oder Kiyotake (Sensibelchen) genannt.

Hmm, Misimovic war ein Söldner und hat meiner Erinnerung nach nie einen Hehl drauß gemacht das wir für ihn maximal eine Sprosse sein werden. Bei ihm war doch ehr das "Problem" das er und Mintal am Platz nicht miteinander konnten und viel Fans halt lieber das Phantom als die Zwetschge sehen wollten.

Bei Kiyo fällt mir auch gern ein das er die gesamte Abstiegssaison geistig bei der Nationalmannschaft war und zumindest mir selten vermittelt hat das ihn der Ausgang der Saison irgendwie intressieren würde....

Und hat Klement jemals bei uns so eine Rolle gespielt, also außer in der fiktiven Achse eines Exusers, das er überhaupt einen Ruf hatte?

Ich versteh zwar scho bedingt wo du rauswillst, aber wie Vize schon richtig schreibt gibt es nur sehr wenige Spieler die so gänzlich ohne Kritik bei uns rauskommen und die von dir genannten haben schon einen gewissen Teil zu ihrem Ruf beigetragen.

Ich finde schon, dass man in Nürnberg dazu neigt (sowohl Fans, als auch Verantwortliche), ungeduldiger mit feinen Fußballern zu sein - bzw. diese sich im Schnitt seltener durchsetzen - und eher die rustikalen Spieler zu feiern, vgl. Wolf, Cohen,...

Zitat von Shakezpeare

Ich finde schon, dass man in Nürnberg dazu neigt (sowohl Fans, als auch Verantwortliche), ungeduldiger mit feinen Fußballern zu sein - bzw. diese sich im Schnitt seltener durchsetzen - und eher die rustikalen Spieler zu feiern, vgl. Wolf, Cohen,...

Du hast Bulthuis vergessen

Und gibt es jetzt was neues zu aktuellen thread?

Seiten lange Beiträge ohne den eigentlich gemeinten Spieler

Zitat von vizerekordmeister

Zitat von Chaos

Möchte es nicht weiter vertiefen, aber aus der jüngeren Vergangenheit seien hier nur Misimovic (Söldner), Vittek (Sensibelchen), Hegeler (Phlegmatiker), Klement (Schwächling) oder Kiyotake (Sensibelchen) genannt.

Ja ich bestritt aber auch nicht das sie kritisiert wurden. Du behauptest aber, dass sie dies exklusiv haben.

Hier tust du uns Franken aber Unrecht, wir kritisieren absolut alles was es wagt das FCN Trikot anzuziehen. Es sei denn man ist Marek Maintal oder Max Morlock.

also wenn man dem Marek seinen Namen nicht richtig schreiben kann, ich weiß nicht