Ich sehe schwarze Wolken - wie geht es nächste Saison weiter?

  • Wenn Du ein wenig Ahnung davon hast, wie Leistungserstellungsprozesse aussehen, wie man mit Mitarbeitern Erfolge erzielt oder was alles dem Erfolg im Weg stehen kann, ist es nicht weiter schwer, dass Businessmodell eines Fußballvereins zu verstehen. Und unsere Kader sind - mit wenigen Ausnahmen - seit Jahren und Jahrzehnten so aufgestellt, dass jeder Blinde mit Krückstock bei näherem Hinsehen einen Panzer durchmanövrieren könnte, ohne einen einzigen der Eckpfeiler zu berühren. das passt hinten und vorne nicht, das sind Kaderplanungen Marke "im Dutzend billiger" oder "so hab ich früher bei Anstoß 3 meinen Kader zusammengestellt".

    Wer die Anforderungen für einen AR erfüllt (also mehr als nur kann eine Bilanz lesen und erkennt, dass eine Minuszahl am Ende der GuV nicht immer gut sein muss) für den ist das in einem Fußballverein echt nicht das Problem.

    "Das Einzige, was wir zu fürchten haben, ist die Furcht selbst." Michel de Montaigne

  • Aber wie soll das gehen, wenn man von dem was der (Sport-) Vorstand treibt keine Ahnung hat? Das ist doch genau der Punkt bisher, man sucht einen SV, klopft auf Holz und lässt ihn machen. Schauen wir mal .....

    Irgendwo zwischen SV und AR muss aus meiner Sicht schon noch fußballerische Kompetenz eingebaut werden, ob man das dann Sportdirektor nennt oder eben einen berufsmäßiges AR-Mitglied einbaut oder Berater des AR, sei dahin gestellt.

    Wenn Du ein wenig Ahnung davon hast, wie Leistungserstellungsprozesse aussehen, wie man mit Mitarbeitern Erfolge erzielt oder was alles dem Erfolg im Weg stehen kann, ist es nicht weiter schwer, dass Businessmodell eines Fußballvereins zu verstehen. Und unsere Kader sind - mit wenigen Ausnahmen - seit Jahren und Jahrzehnten so aufgestellt, dass jeder Blinde mit Krückstock bei näherem Hinsehen einen Panzer durchmanövrieren könnte, ohne einen einzigen der Eckpfeiler zu berühren. das passt hinten und vorne nicht, das sind Kaderplanungen Marke "im Dutzend billiger" oder "so hab ich früher bei Anstoß 3 meinen Kader zusammengestellt".

    Wer die Anforderungen für einen AR erfüllt (also mehr als nur kann eine Bilanz lesen und erkennt, dass eine Minuszahl am Ende der GuV nicht immer gut sein muss) für den ist das in einem Fußballverein echt nicht das Problem.

    Na dann ist ja die einzige Frage,

    warum das hier trotzdem immer schief geht?

    Some days I really feel like laughing, some days I realize I must stay on my guard

    And I'm not going back, I'm not going back to my dark places(J.Burns)

  • Dann verstehe ich aber deine Antwort nicht so ganz. Wie will den ein "Fußballfremder" ein Netzwerk in dem Geschäft haben?

    Von der Personalgespür ganz zu schweigen...

    Ich bin da auch bei dir - ein Vorstand muss die Fähigkeit haben Businesspläne zu überwachen usw....

  • Im AR brauchst du niemanden, der "Ahnung vom Fußball" hat!

    Es wäre der Sache zumindest nicht abträglich.

    Das hat man bei den Roten aus München (leider) schon vor Jahrzehnten erkannt. Zusammen mit der wirtschaftlichen Kompetenz in deren AR ist das insgesamt gesehen ein erfolgreiches Zusammenspiel.

    Unsere haben von der Sportart, die unsere Profimannschaft ausübt/ausüben soll keinen blassen Schimmer und von der immer schnelleren Entwicklung des Profifußball erst recht nicht. Und lieber wählen bestimmte Gruppen bei der nächsten JHV wieder zwei Fanvertreter in ein eigentlich sehr wichtiges Gremium hinein, als sich mit dem Gedanken an Investoren, die dann ebenfalls mehr Kompetenz in einen AR bringen würden, anzufreunden. Und das alles nur, weil dieses "WIR sind der Club!" so hübsch klingt.

    Weswegen wir da stehen, wo wir sind.

  • Wenn Du ein wenig Ahnung davon hast, wie Leistungserstellungsprozesse aussehen, wie man mit Mitarbeitern Erfolge erzielt oder was alles dem Erfolg im Weg stehen kann, ist es nicht weiter schwer, dass Businessmodell eines Fußballvereins zu verstehen. Und unsere Kader sind - mit wenigen Ausnahmen - seit Jahren und Jahrzehnten so aufgestellt, dass jeder Blinde mit Krückstock bei näherem Hinsehen einen Panzer durchmanövrieren könnte, ohne einen einzigen der Eckpfeiler zu berühren. das passt hinten und vorne nicht, das sind Kaderplanungen Marke "im Dutzend billiger" oder "so hab ich früher bei Anstoß 3 meinen Kader zusammengestellt".

    Wer die Anforderungen für einen AR erfüllt (also mehr als nur kann eine Bilanz lesen und erkennt, dass eine Minuszahl am Ende der GuV nicht immer gut sein muss) für den ist das in einem Fußballverein echt nicht das Problem.

    Na dann ist ja die einzige Frage,

    warum das hier trotzdem immer schief geht?

    weil NIEMAND aber auch wirklich NiEMAND ernsthaft glaubt, dass ein zusammengewürfelter Haufen von Fußballfans in der Lage ist, einen guten AR-Kandidaten von einem schlechten AR-Kandidaten zu unterscheiden ....

    die glauben ja auch in weiten TEilen, dass die Güte eines Trainers am ausgenutzten Raumvolumen des Ausdruckstanzes während des Spiels gemessen wird.

    "Das Einzige, was wir zu fürchten haben, ist die Furcht selbst." Michel de Montaigne

  • Na dann ist ja die einzige Frage,

    warum das hier trotzdem immer schief geht?

    weil NIEMAND aber auch wirklich NiEMAND ernsthaft glaubt, dass ein zusammengewürfelter Haufen von Fußballfans in der Lage ist, einen guten AR-Kandidaten von einem schlechten AR-Kandidaten zu unterscheiden ....

    die glauben ja auch in weiten TEilen, dass die Güte eines Trainers am ausgenutzten Raumvolumen des Ausdruckstanzes während des Spiels gemessen wird.

    Gwaaf.... die mit Bayernschal sind die schlechten, ist doch net kompliziert

    Some days I really feel like laughing, some days I realize I must stay on my guard

    And I'm not going back, I'm not going back to my dark places(J.Burns)

  • weil NIEMAND aber auch wirklich NiEMAND ernsthaft glaubt, dass ein zusammengewürfelter Haufen von Fußballfans in der Lage ist, einen guten AR-Kandidaten von einem schlechten AR-Kandidaten zu unterscheiden ....

    die glauben ja auch in weiten TEilen, dass die Güte eines Trainers am ausgenutzten Raumvolumen des Ausdruckstanzes während des Spiels gemessen wird.

    Gwaaf.... die mit Bayernschal sind die schlechten, ist doch net kompliziert

    der ist in der Partei X .... noch viel besseres Argument ...

    "Das Einzige, was wir zu fürchten haben, ist die Furcht selbst." Michel de Montaigne

  • Egal wo man die Achse des Schreckens beginnen lässt,

    in jedem Fall kann nicht sein das eine einzelne Person

    die gesamte sportliche Verantwortung von der Frage des

    Spielsystems über den Trainer zu den Transfers trägt.

    Some days I really feel like laughing, some days I realize I must stay on my guard

    And I'm not going back, I'm not going back to my dark places(J.Burns)

  • Egal wo man die Achse des Schreckens beginnen lässt,

    in jedem Fall kann nicht sein das eine einzelne Person

    die gesamte sportliche Verantwortung von der Frage des

    Spielsystems über den Trainer zu den Transfers trägt.

    Ohne richtige Kontrolle!

    Anti-isst-Fraktion

  • Egal wo man die Achse des Schreckens beginnen lässt,

    in jedem Fall kann nicht sein das eine einzelne Person

    die gesamte sportliche Verantwortung von der Frage des

    Spielsystems über den Trainer zu den Transfers trägt.

    Ohne richtige Kontrolle!

    Genau.

    Some days I really feel like laughing, some days I realize I must stay on my guard

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  • Falls euch meine Meinung/ Einstellung interessiert will ich Die hier gerne mal kundtun.
    Vielleicht hilft sie ja den ein oder anderen die Dinge etwas gelassener zu sehen.
    Ich bin jetzt 45 Jahre alt und seit ich denken kann glühender Nürnberg Fan.
    Ich habe somit auch schon einiges erlebt mit diesem Verein.
    Aufstiege, Abstiege bis in die dritte Liga,Uefa Pokal und natürlich den Pokalsieg.


    In all diesen 35 Jahren Anhängerschaft war ein Gedanke immer am meisten ausgeprägt, nämlich die Hoffnung auf bessere Zeiten, auf Konstanz und mal ruhigere Fahrwasser.
    So wie z.B Mainz, Augsburg, Frankfurt usw. es hinbekommen. Einfach ein etablierter Bundesligaclub zu sein, der ab und an mal eine bessere oder eine schlechtere Saison hat.
    Vielleicht sogar mal sin in der Spitze etablieren zu können war mal meine Hoffnung.


    So nach und nach hab ich aber alle Hoffnungen aufgegeben.
    Der Club kennt seit ich Anhänger bin eigentlich nur die Extreme.
    Ich brauch die jetzt gar nicht alle aufzuzählen, denn ihr wisst das auch.


    Was hab ich also gemacht?


    Ich bin zum einen reifer und gelassener geworden.
    Sehe Fußball als reine Unterhaltung und nicht mehr so verbissen.
    Es ist mir fast schon egal ob wir Liga 2 oder 3 spielen. Beides zeugt von Erfolglosigkeit.
    Brauch ich noch Erfolg? Nein, ich hab Freude an meinem Verein weil er für meine Heimat steht und da bin ich in Liga 3 genau so stolz drauf wie in Liga 1.
    Es geht um Unterhaltung, mit Freunden ins Stadion zu gehen, ein Bier und ne Bratwurst und Ende.


    Was mich mehr schreckt wie die dritte Liga ist der Weg dahin. Den kann ich so langsam nicht mehr anschauen.
    In den letzten beiden Spielzeiten haben wir glaub ich keine 10 Spiele gewonnen, von annährend 70 Spielen.


    Das macht mir keinen Spaß mehr, deswegen hoffe ich dass wir etzt dann endlich mal durch sind mit dem Elend und wieder öfter Grund zur Freude haben, auch wenn das dann Siege in der dritten Liga sind.


    Der ganze Fußball ist doch mittlerweile eh so kaputt, wer will das eigentlich noch sehen?


    Da ist doch Amateurfußball eh sympathischer.

  • Haja scho, aber da geht man dann auch zu seim Dorfverein. Beim Glubb wolltmer ja eigentlich dann schon so den Profifußball sehen?

    Da hast Du Recht, aber das was wir wollen werden wir von dem Verein nicht bekommen.

    Mit der Realität muss man sich auseinandersetzen.

    Wie gesagt, diese Hoffnung hatte ich immer, aber nach all der Zeit hab ich meinen Frieden damit gemacht, dass das nicht eintreten wird und seitdem geht es mir echt besser mit dem Verein.

    Wenn man nicht den Erfolg als Gradmesser nimmt, sondern das wofür dieser Verein ansonsten steht, nämlich Franken, Region Nürnberg, Zusammengehörigkeitsgefühl, Heimat.

    Der große Fußball ist weg und kommt so schnell nicht zurück.

    Für mich kein Wehmutstropfen mehr, da der große Fußball eine gierige, gefräßige Made geworden ist wo nur noch das Geld zählt. Mit fairem Wettkampf hat das nix mehr zu tun.

    Seit 8 Jahren der gleiche Meister, Spieler die 20 Mio Netto im Jahr verdienen, Transfersummen 200 Mio +, Investoren wie Katar, SAP, Red Bull usw.

    Wiederlicher Zirkus!

  • Richtige Einstellung. Leider gibt es genug Fans die diese Realität nicht sehen wollen bzwm gewollt haben.

    Der Zug ist schon vor Jahren abgefahren.

    Vielleicht wird in diesen Absturz und wenn man dann merkt, dass es kein schnelles rückkehren geben wird, irgendwann einsehen, dass die Zeit der e. V. abgelaufen ist. Wenn nicht, werden wir über kurz oder lang Insolvenz anmelden müssen.

    Das sollte und muss jeden klar sein. Der 1.FC Nürnberg ist ein sterbender Verein dem nur noch ein Umdenken helfen kann. Entweder man hört jetzt den Schuss oder man geht halt baden.

    Dennoch lass ich mir von solchen Gedankenspielen nicht die Laune verhageln. Geärgert wird sich nur an Spieltagen :winking_face:

    Auf und nieder immer wieder :fcn-dh:

  • Haja scho, aber da geht man dann auch zu seim Dorfverein. Beim Glubb wolltmer ja eigentlich dann schon so den Profifußball sehen?

    that´s is it. Dritte Liga ist zwar auch Profifußball, aber diese Liga scheint mir den Abstieg des Gesamtvereins eher zu beschleunigen. Siehe aktuell Lautern. Das könnte es dann gewesen sein für den "Glubb"

  • Was sollte daran kein fairer Wettkampf mehr sein? Es ist auch ein wirtschaftlicher Wettkampf und der Club stand hier mal in der Poleposition, sich entsprechend zu positionieren und von Anfang an eine große Rolle zu spielen. Man hat es eben vorgezogen, sich dem Wettbewerb gut 40 Jahre zu verweigern. Wüsste nicht, was daran "unfair" sein soll.

    Ein fairer Wettkampf ist es dann, wenn die sportlichen Leistungen zu einer positiven Entwicklung führen und nicht die Zuwendungen von Investoren.

    Früher war es mal so, dass man Geld über seinen sportlichen Erfolg generieren konnte.

    Heute ist das zwar auch noch so, aber dadurch dass die Investoren Unsummen in die Vereine schütten wird dieses Prinzip immer mehr nebensächlich.

    Leipzig, Wolfsburg, Hoffenheim, Mancity, Paris usw. usw. wachsen durch Kapitaleinlagen von Investoren und nicht weil se über Jahre gute gearbeitet haben.

  • Was sollte daran kein fairer Wettkampf mehr sein? Es ist auch ein wirtschaftlicher Wettkampf und der Club stand hier mal in der Poleposition, sich entsprechend zu positionieren und von Anfang an eine große Rolle zu spielen. Man hat es eben vorgezogen, sich dem Wettbewerb gut 40 Jahre zu verweigern. Wüsste nicht, was daran "unfair" sein soll.

    Ein fairer Wettkampf ist es dann, wenn die sportlichen Leistungen zu einer positiven Entwicklung führen und nicht die Zuwendungen von Investoren.

    Früher war es mal so, dass man Geld über seinen sportlichen Erfolg generieren konnte.

    Heute ist das zwar auch noch so, aber dadurch dass die Investoren Unsummen in die Vereine schütten wird dieses Prinzip immer mehr nebensächlich.

    Leipzig, Wolfsburg, Hoffenheim, Mancity, Paris usw. usw. wachsen durch Kapitaleinlagen von Investoren und nicht weil se über Jahre gute gearbeitet haben.

    Wieviel Geld ManCity, Paris etc. erhalten oder auch nicht erhalten, ist für uns vollkommen irrelevant.

    Wieviel Geld Wolfsburg, Leipzig, Hoffenheim erhalten bzw. erhalten haben erklärt vielleicht maximal noch, dass wir zwischen erster und zweiter Liga pendeln, aber erklärt überhaupt nicht, die jahrelange Misswirtschaft beim Club in jederlei Hinsicht, eigentlich jahrzehntelang und nur von seltenen Phasen mal unterbrochen von sportlicher (Hecking, Meyer) oder wirtschaftlicher (Meeske, Bornemann) Expertise und damit überhaupt nicht, warum wir in 2 Wochen vermutlich Drittligist sein werden.

    "Das Einzige, was wir zu fürchten haben, ist die Furcht selbst." Michel de Montaigne

  • Was sollte daran kein fairer Wettkampf mehr sein? Es ist auch ein wirtschaftlicher Wettkampf und der Club stand hier mal in der Poleposition, sich entsprechend zu positionieren und von Anfang an eine große Rolle zu spielen. Man hat es eben vorgezogen, sich dem Wettbewerb gut 40 Jahre zu verweigern. Wüsste nicht, was daran "unfair" sein soll.

    Ein fairer Wettkampf ist es dann, wenn die sportlichen Leistungen zu einer positiven Entwicklung führen und nicht die Zuwendungen von Investoren.

    Früher war es mal so, dass man Geld über seinen sportlichen Erfolg generieren konnte.

    Heute ist das zwar auch noch so, aber dadurch dass die Investoren Unsummen in die Vereine schütten wird dieses Prinzip immer mehr nebensächlich.

    Leipzig, Wolfsburg, Hoffenheim, Mancity, Paris usw. usw. wachsen durch Kapitaleinlagen von Investoren und nicht weil se über Jahre gute gearbeitet haben.

    Sorry wenn ich mich hier einklink.

    Aber das ist eine lustige Definition von fairem Wettkampf. War es fairer das man früher Spieler mit Häusern oder Anstellungen bei örtlichen Firmen geködert hat? War es fairer das man auf Staats/Stadtkosten Stadion hinstellt und anderswo nicht?

    Sorry das ist doch Blödsinn, niemand hat uns dran gehindert die veränderten Rahmenbedingungen anzunehmen. Niemand.

  • Chancentod

    Die Gefahr besteht, das will ich nicht leugnen.

    Der FCN könnte tatsächlich zu groß sein um in der dritten Liga überleben zu können.

    Ein sofortiger Wiederaufstieg wäre die einzige Chance den Verein auf Dauer am Leben zu erhalten.

    Jedoch wird, selbst wenn das gelingt, der Schaden so groß sein, dass wir ähnlich wie jetzt der KSC nachhaltig geschrumpft sein werden.

    Ich weiß auch nicht, wir können es eh nicht ändern...von daher nehmen wir es möglichst gelassen und besinnen uns darauf dass es nur Fußball ist.

    Nürnberg ist auch ohne Bundesligist ne deutsche Großstadt mit großer GEschichte.

    Wir müssen uns unser Selbstwertgefühl nicht aus einem Fußballverein ziehen.