Im Moment gibt es überhaupt keine Anzeichen, dass vereinsintern der Trainer in Frage gestellt wird. Null! Daher ist die Diskussion hier doch einfach nur Frustabbau.
Finde ich bis zum jetzigen Zeitpunkt auch vollkommen richtig.
Robert Klauß (Ex-Chef-Trainer)
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Bin ich froh wenn der Trainer weg ist, denn dann können wir uns unserem Volkssport widmen. Nächsten Trainer abschiessen.
Langsam merkt man, dass den Durchhalteparolen-Verbreitern die Argumente ausgehen. putzi , sag mal was wegen Niveau...
Nur so aus Neugier.
Hab ich dir irgendwas getan?
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Langsam merkt man, dass den Durchhalteparolen-Verbreitern die Argumente ausgehen. putzi , sag mal was wegen Niveau...
Nur so aus Neugier.
Hab ich dir irgendwas getan?
So schreibst du doch auch gern des Öfteren, könnte man dir dann auch stellen diese Frage.
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Bin ich froh wenn der Trainer weg ist, denn dann können wir uns unserem Volkssport widmen. Nächsten Trainer abschiessen.
Langsam merkt man, dass den Durchhalteparolen-Verbreitern die Argumente ausgehen. putzi , sag mal was wegen Niveau...
Mei, unsere Argumente sind für euch eh nichts wert. Und so wird es wie immer kommen. Der Trainer geht. Es herrscht eine wahnsinnige Aufbruchsstimmung. Die ersten sehen unter dem neueen Tainer einen ganz anderen Zug. Die Mannschaft wird vom neuen Trainer so richtig gepuscht. Der neue Trainer schwitzt nicht und hat keine graue Hose an. Das hat man alles hier im Forum lesen können. Drei Spieltage weiter ist schon sicher das es unter diesem Trainer nichts werden kann. Kann man alles hier im Forum lesen. Und da fragst du nach Niveau. Soll ich mal laut lachen? Ich würde mal an deiner Stelle die Trainerthreads hier durchlesen. Aber nicht von jemanden, der halt nicht von einem Trainerrauswurf überzeugt ist von Durchhalteparolen reden. Das ist mal unterstes Niveau.
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Nur so aus Neugier.
Hab ich dir irgendwas getan?
So schreibst du doch auch gern des Öfteren, könnte man dir dann auch stellen diese Frage.
Klar mit dir, oder andern bei denen es nur bedingt Sinn macht zu diskutieren, deswegen mag ich dich und den Fisch ja trotzdem.
Seh da auch kein Problem und wenn du oder so einer wie Barren, wobei ich dich nicht mit ihm auf eine Stufe herabsetzten möchte, meint er muss mich dumm anreden dann stört mich das absolut nicht.
Bei einem User wie Bobbo von dem ich eigentlich recht angetan bin und bei dem mir jetzt auch net einfällt das wir schon mal ernsthaft aneinander geraten wären stell ich mir die Frage allerdings schon.
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So schreibst du doch auch gern des Öfteren, könnte man dir dann auch stellen diese Frage.
Klar mit dir, oder andern bei denen es nur bedingt Sinn macht zu diskutieren, deswegen mag ich dich und den Fisch ja trotzdem.
Seh da auch kein Problem und wenn du oder so einer wie Barren, wobei ich dich nicht mit ihm auf eine Stufe herabsetzten möchte, meint er muss mich dumm anreden dann stört mich das absolut nicht.
Bei einem User wie Bobbo von dem ich eigentlich recht angetan bin und bei dem mir jetzt auch net einfällt das wir schon mal ernsthaft aneinander geraten wären stell ich mir die Frage allerdings schon.
Ja gut, du fühlst dich dumm angemacht, ich hier auch öfters, auch wenns dem ein oder anderen nicht so vorkommt. Kann man jetzt drüber diskutieren, was war zuerst..... Aber Beiträge fasst eben jeder anders auf. Aber ist jetzt komplett Off-Topic, sorry. Wollt es nur mal erwähnt haben.
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Natürlich sind Ergebnisse und Spielstrategien nicht egal, aber ich hab das Gefühl, dass einige hier drin denken, dass die Mannschaft bewusst kein Bock hätte, guten Fußball zu spielen oder zu gewinnen.
Es gehört schlicht zur Wahrheit einfach dazu, dass andere Mannschaften ebenfalls Ergebnisse liefern wollen und über Spielstrategien verfügen.
Und eine schlechtere Form an einem Tag in der Woche (bezogen auf Klauß Aussage) reicht schon aus, damit der Gegner vielleicht besser drauf ist und gewinnt.
Einen Trainer wirfst du aber nicht raus, wenn es spielerisch funktioniert. Schau dir mal an, wie die Dortmunder Tuchel nachweinen. Er wurde wegen einer zu großen Erwartungshaltung (ggf. noch private Themen) aus dem Verein geworfen. Ein Seoane hat mit Leverkusen auch eine zerschmetternde Form, spielerisch zeigen sie aber wöchentlich, dass das Team noch kann und die Ergebnisse bald auch anders aussehen werden - mit gleichem Trainer.
Bei uns ist die Qualität natürlich schlechter, es ändert aber nichts, dass es bei Klauß nur wenig rationale Gründe gibt, die einen Rauswurf rechtfertigen würden. Die Ergebnisse gehören dazu, ohne Frage. Aber wenn wir von der Spielstrategie sprechen, dann hat Klauß mit dem Team keine hoffnungslose, denn sonst würde es keine guten Partien geben. Gegen Pauli waren wir bis auf die 15 Minuten mindestens gleich gut, gegen Fürth waren wir bis auf maximal 15 Minuten besser, gegen Regensburg hatten wir enormes Verletzungspech und denen trotzdem den ersten Punkt abgeknüpft, wodurch diese in eine Abwärtsspirale gefallen sind. Heidenheim war eine Katastrophe, aber Sandhausen war auch nicht besser als wir, im Gegenteil waren wir in Halbzeit 2 sogar besser. Der HSV hätte mit etwas weniger Effizienz genauso wenig zu bieten wie wir. In Braunschweig waren wir die erste Halbzeit dominant wie lange nicht mehr, patzten aber individuell, OBWOHL Klauß auf der PK sagte, dass Braunschweig eigentlich nur durch Konter gefährlich wird. Gegen Bielefeld hatten wir 90 Minuten bis auf das Chancenwucher ein grandioses Spiel, was ohne richtige Spielstrategie niemals möglich wäre und in Darmstadt haben wir wieder gegen einen effizienten Gegner verloren, der aktuell zu den Top-Aufstiegskandidaten gehört und der auch nicht viel fürs Spiel beisteuerte (Lieberknecht selbst sagte dies ja auch).
Bisher gibt es also nach 9 Spielen drei Dinge, die zu bemängeln sind: Aggressivität, Chancenverwertung und Ergebnisse. Aber eine Spielstrategie haben wir, wir variieren diese sogar von Spiel zu Spiel. Es fehlt dann aber einfach an Qualität, um mit der Strategie auch Resultate zu erzielen - zumindest bis jetzt.
Natürlich liegt es auch am Trainer, dass diese Schwächen ausgebessert werden müssen. Ich finde es aber unfair, dass aufgrund des Frusts bzgl. der eigenen Erwartungshaltung die Emotionen darüber entscheiden sollten, was Klauß doch alles falsch mache, obwohl das meiste nicht zutrifft.
Boah, wie man sich alles so dermaßen schönreden kann, unfassbar.
-- gegen Pauli bis auf 15min gleich gut....würde eher sagen umgekehrt, die ersten 15min ok, danach kam nix mehr, nicht mal nach der Pause und dem schnellen Anschlusstreffer.
-- klar, HSV hätte mit weniger Effizienz nix zu bieten....lag vielleicht daran, das die 2 Gänge zurückgeschaltet haben, genau wie Darmstadt nach ihrer Führung. Wieviel Torabschlüsse hatten wir gegen Darmstadt nochmal?
-- BTSV...Trainer spricht Konterstärke an, man fängt 2 Kontertore...gibts 2 Möglichkeiten: SPieler zu dämlich oder Traineransage unverständlich
-- Effizienz wenn ich höre....wie will man effizient sein wenn man nicht in die Box kommt? Standards wären ne Möglichkeit.....fail
-- Spielstrategie...erkenn ich keine, keinen Matchplan, kein System um den Ball in die Box zu bringen, defensive Kompaktheit mittlerweile komplett weg, hat uns letzte Saison in der Vorrunde wohl den Arsch gerettet um hintenraus net noch nach unten zu rutschen.
nochmal: die saisonübergreifende Statistik seit April ist die eines Absteigers! Da beißt die Maus keinen Faden ab.
1) Wenn ich sage, wir waren gleich gut, heißt das, wir waren besser? Wir waren über 90 Minuten nicht schlechter als Pauli, fand unsere Druckphase bis zum 0-1 besser als Paulis Ausnutzung unserer Fehler. Aber in Halbzeit 2 war Pauli vermutlich einfach so souverän und hat wie Darmstadt und Hamburg paar Gänge runtergeschaltet, stimmts?
2) Der HSV habe 2 Gänge zurückgeschaltet? Die haben bis zur Nachspielzeit nur mit einem Tor geführt. Du meinst, dass du da sicher nicht zu streng bist? Ich bezweifle, dass der HSV dies bei einer Führung von nur einem Tor tat. Gut verteidigen heißt nicht, weniger zu investieren. Offensiv war das vom HSV über 90 Minuten höchste Effizienz, aber keine bessere Vorstellung als die von uns. Auch wenn ich weiß, dass sich die Meinungen, wohl wegen des Namens des großen HSVs, hier unterscheiden.
3) Joa, selbst wenn die Traineransage unverständlich wäre, würde das ja auch irgendwie trotzdem ausdrücken, dass die Spieler zu dämlich wären und nicht der Trainer alleine verschuldet sei oder? Weil wenn selbst wir Fans das geblickt haben, nun ja.
4) Wie soll Daferner ein Chancentod sein, wenn er bereits nicht einige Bälle im 16er bekommen hätte? Duah hatte bisher auch einige gute Dinger daneben gesetzt. Wir kommen durchaus in die Box, nur halt nicht jedes Spiel oft genug. Das passiert übrigens mehreren Mannschaften mal.
5) Wenn der Matchplan aufgrund FEHLENDER Qualität nicht immer aufgeht, heißt es nicht, dass es keinen gibt. Denkst du echt, Klauß geht zu den Spielern und sagt "Jo Jungs, ab aufs Feld und ein bisschen Bolzen!"? Vielleicht ist es ein Problem - und die Kritik sehe ich am ehesten ein - für die Spieler, dass die Strategie dem Gegner angepasst wird, anstatt sich primär auf sein eigenes Konzept unabhängig vom Gegner zu fokussieren. Da merkt man mMn schon, dass Klauß so ein wenig wie ein Chamäleon agieren will. Dennoch bestehen Strategien in jedem Spiel.
Und letzte Saison hatten wir vielleicht auch eine eingespielte Viererkette. Ich bezweifle, dass der temporäre Wegfall Handwerkers und der permanente Wegfall Sörensens leicht aufzufangen wäre.
Dass wir seit Monaten eine schlechte Bilanz haben, ist halt auch fast schon mit das einzige Argument, weswegen die Emotionen via Verzweiflung/Enttäuschung erkennbar sind. Den meisten geht es nicht um guten Fußball (auch nicht für 2.Ligaverhältnisse). Ich bezweifle nämlich, dass wir bei einer effizienten, aber keiner hochwertigen Spielweise eine Trainerfrage hätten. Sonst würde mich wundern, warum es letzte Saison keine gab, als wir Monate ungeschlagen gewesen sind (Ausnahme HSV), obwohl unser Spielstil jetzt nicht überragend, dominant oder schön gewesen ist.
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Langsam merkt man, dass den Durchhalteparolen-Verbreitern die Argumente ausgehen. putzi , sag mal was wegen Niveau...
Mei, unsere Argumente sind für euch eh nichts wert. Und so wird es wie immer kommen. Der Trainer geht. Es herrscht eine wahnsinnige Aufbruchsstimmung. Die ersten sehen unter dem neueen Tainer einen ganz anderen Zug. Die Mannschaft wird vom neuen Trainer so richtig gepuscht. Der neue Trainer schwitzt nicht und hat keine graue Hose an. Das hat man alles hier im Forum lesen können. Drei Spieltage weiter ist schon sicher das es unter diesem Trainer nichts werden kann. Kann man alles hier im Forum lesen. Und da fragst du nach Niveau. Soll ich mal laut lachen? Ich würde mal an deiner Stelle die Trainerthreads hier durchlesen. Aber nicht von jemanden der halt nicht von einem Trainerrauswurf überzeugt ist von Durchhalteparolen reden. Das ist mal unterstes Niveau.
Ich behaupte jetzt mal, den meisten wäre es am liebsten, wenn Klauß die Wende schaffen würde. Mir auch. Aber jeder Funken Hoffnung wird ja immer sofort vernichtet. Siehe nach Bielefeld, Darmstadt. Bähm. Und ich persönlich glaube einfach nicht mehr daran, dass er das alles komplett ändern kann. Lasse mich gerne eines besseren Belehren, aber mir fehlt jetzt einfach der Glaube. Sind eben zu viele Punkte, die er einfach nicht abstellen kann. Und der Punkt ist eben, er ist im dritten Jahr, durfte den Kader mitgestalten. Wenn er bis Weihnachten das noch hinbekommt und auch die Punktausbeute entsprechend ist, bekommt er eine weitere Chance es in der Winterpause noch zu verbessern. Aber die ganzen Auftritte lassen mich eben nicht mehr daran glauben. Klar, es garantiert kein neuer Trainer einen Trend nach oben. Aber manchmal tut ein frischer Wind eben einfach mal gut. Andere Routinen, andere Ansprachen. Meistens sind es die kleinen Dinge. Ich denke, dass RK sicherlich alles versucht hat, aber es kommt eben keine Trendwende.
Und mit dieser Mannschaft muss kein Aufstieg möglich sein, aber das gesetzte Saisonziel, also Platz 6, muss mit diesem Kader einfach drin sein. Glaube jetzt nicht wirklich, dass es so viele besser besetzte Mannschaften gibt in dieser Liga. Ist aber auch nur meine persönliche Ansicht.
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Klar mit dir, oder andern bei denen es nur bedingt Sinn macht zu diskutieren, deswegen mag ich dich und den Fisch ja trotzdem.
Seh da auch kein Problem und wenn du oder so einer wie Barren, wobei ich dich nicht mit ihm auf eine Stufe herabsetzten möchte, meint er muss mich dumm anreden dann stört mich das absolut nicht.
Bei einem User wie Bobbo von dem ich eigentlich recht angetan bin und bei dem mir jetzt auch net einfällt das wir schon mal ernsthaft aneinander geraten wären stell ich mir die Frage allerdings schon.
Ja gut, du fühlst dich dumm angemacht, ich hier auch öfters, auch wenns dem ein oder anderen nicht so vorkommt. Kann man jetzt drüber diskutieren, was war zuerst..... Aber Beiträge fasst eben jeder anders auf. Aber ist jetzt komplett Off-Topic, sorry. Wollt es nur mal erwähnt haben.
passt scho.
Aber drum frag ich ihn ja.
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Scheisse. ChrisN hat ne Voraussage gemacht. Wie wir wissen tritt meist das Gegenteil ein. Armer Klauß.
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Wenn man saisonübergreifend aus den letzten 17 Ligaspielen von 51 möglichen Punkten nur 16 holt, kann man schon einen Trend erkennen: das ist die Bilanz eines Kandidaten im Kampf um den Klassenerhalt.
Nun kann man natürlich argumentieren, dass nach der Sandhausen-Heimpleite die Aufstiegsmesse endgültig gelesen und die Luft raus war. Aber war es nicht Klauß, der danach gesagt hat, man wolle die Saison jetzt nicht einfach so austrudeln lassen und schon noch das eine oder andere Spiel gewinnen? So haben wir also mit Ach und Krach Minimalziel Platz 8 erreicht.
Und obwohl der Kader für die neue Saison ziemlich frühzeitig beisammen war, schaffte man es nicht, in der Vorbereitung zusammen mit den Neuzugängen das Grundgerüst einer Mannschaft zu entwickeln und Automatismen einzustudieren, bei denen man den Eindruck hat, das Team weiß, was es tut.
Kurzum: die Vorbereitung war schon grottig, nicht allein nur von den Ergebnissen her, sondern auch von den entweder wieder nicht einstudierten oder schlecht ausgeführten Standards her - sowohl in der Ausführung, als auch in der Verteidigung derselben. Testspielergebnisse gegen höherklassige Gegner sind aber genauso wenig überzubewerten, als Ergebnisse gegen unterklassige Gegner unterschätzt werden dürfen. Man hat in diesen Spielen gesehen, dass wir noch viele Defizite haben.
Seit Anbeginn der Saison gab es zudem keine zwei Spiele hintereinander, von denen man behaupten kann, dass sie konstant gut gewesen wären. Eine Auswärtspleite in Hamburg, eine erkämpfter Sieg gegen Fädd, eine erkämpfter Punkt in Regensburg, eine undiskutable Heimniederlage gegen Heidenheim, ein Last-Minute-Sieg in Sandhausen, eine insgesamt verdiente Pleite dahein gegen den HSV, eine in der zweiten Halbzeit gegen den Tabellenletzten Aufsteiger Braunschweig desolate Leistung und demzufolge ebenfalls verdiente Niederlage, eine spielerisch gute Leistung gegen Bielefeld und ein knapper Sieg und dann eine völlig körperlose Pleite in Darmstadt. Spielerische Lösungen fallen uns nur selten ein, körperbetonter Kampffußball bisher nur gegen die Nachbarn aus Westeros.
Einige sehen darin immer noch eine Entwicklung, ich erkenne auch eine und zwar eine Rückwärtsentwicklung. Und das muss sich schleunigst ändern.
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So schreibst du doch auch gern des Öfteren, könnte man dir dann auch stellen diese Frage.
so einer wie Barren, wobei ich dich nicht mit ihm auf eine Stufe herabsetzten möchte,
Respekt
, hast schön geschrieben. -
Ich spüre so viel Liebe ? in diesem Faden!
?
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Im Moment gibt es überhaupt keine Anzeichen, dass vereinsintern der Trainer in Frage gestellt wird. Null! Daher ist die Diskussion hier doch einfach nur Frustabbau.
Hmmm.
So gut wie du immer informiert bist, steht RK also kurz vorm Rauswurf...
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Im Moment gibt es überhaupt keine Anzeichen, dass vereinsintern der Trainer in Frage gestellt wird. Null! Daher ist die Diskussion hier doch einfach nur Frustabbau.
auch gut, dann lassmers sein
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Wenn man saisonübergreifend aus den letzten 17 Ligaspielen von 51 möglichen Punkten nur 16 holt, kann man schon einen Trend erkennen: das ist die Bilanz eines Kandidaten im Kampf um den Klassenerhalt.
Nun kann man natürlich argumentieren, dass nach der Sandhausen-Heimpleite die Aufstiegsmesse endgültig gelesen und die Luft raus war. Aber war es nicht Klauß, der danach gesagt hat, man wolle die Saison jetzt nicht einfach so austrudeln lassen und schon noch das eine oder andere Spiel gewinnen? So haben wir also mit Ach und Krach Minimalziel Platz 8 erreicht.
Und obwohl der Kader für die neue Saison ziemlich frühzeitig beisammen war, schaffte man es nicht, in der Vorbereitung zusammen mit den Neuzugängen das Grundgerüst einer Mannschaft zu entwickeln und Automatismen einzustudieren, bei denen man den Eindruck hat, das Team weiß, was es tut.
Kurzum: die Vorbereitung war schon grottig, nicht allein nur von den Ergebnissen her, sondern auch von den entweder wieder nicht einstudierten oder schlecht ausgeführten Standards her - sowohl in der Ausführung, als auch in der Verteidigung derselben. Testspielergebnisse gegen höherklassige Gegner sind aber genauso wenig überzubewerten, als Ergebnisse gegen unterklassige Gegner unterschätzt werden dürfen. Man hat in diesen Spielen gesehen, dass wir noch viele Defizite haben.
Seit Anbeginn der Saison gab es zudem keine zwei Spiele hintereinander, von denen man behaupten kann, dass sie konstant gut gewesen wären. Eine Auswärtspleite in Hamburg, eine erkämpfter Sieg gegen Fädd, eine erkämpfter Punkt in Regensburg, eine undiskutable Heimniederlage gegen Heidenheim, ein Last-Minute-Sieg in Sandhausen, eine insgesamt verdiente Pleite dahein gegen den HSV, eine in der zweiten Halbzeit gegen den Tabellenletzten Aufsteiger Braunschweig desolate Leistung und demzufolge ebenfalls verdiente Niederlage, eine spielerisch gute Leistung gegen Bielefeld und ein knapper Sieg und dann eine völlig körperlose Pleite in Darmstadt. Spielerische Lösungen fallen uns nur selten ein, körperbetonter Kampffußball bisher nur gegen die Nachbarn aus Westeros.
Einige sehen darin immer noch eine Entwicklung, ich erkenne auch eine und zwar eine Rückwärtsentwicklung. Und das muss sich schleunigst ändern.
Jetzt kommst du mit Fakten daher
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muss man sich auf der Zunge zergehen lassen: 16 von 51 möglichen Punkten
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Macht dann 32 für ne Saison.
Normalerweise Abstieg oder Rele.
Aber neeeeein wir haben kein Problem ihr erfolgsverwöhnten Lutscher!
Geduld!!!!!!!!!!!
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18. der ersten Liga
16. der zweiten Liga
11. der zweiten Liga
8. Der zweiten Liga
Also 4 Jahre eher ernüchternde Platzierungen und immer noch ein paar Fans die glauben, dass es bei uns mit diesen Team doch besser laufen sollte.
Dazu kommt, dass wir finanziell kaum Spielraum haben um bei Abgängen Spieler zu holen die uns nahtlosen Ersatz garantieren und obendrauf gab es dann auch noch bei uns in der Anfangsphase der Saison jede Woche mindestens einen verletzten Stammspieler. Daehli fehlte fast die komplette Sommervorbereitung und hatte immer mal wieder wehwehchen. Tempelmann erging es ähnlich. Von unserer letztjährigen Viererkette brach uns nach dem ersten Spieltag Sörensen weg und wenige Spiele später Handwerker auch noch.
Man könnte unter Berücksichtigung dessen, dass wir seit 4 Jahren nicht unbedingt der erfolgreichste Verein sind und das wir durch einige (kurzfristige) personelle Ausfälle und Abgänge eigentlich auch schließen, dass dies eine unmittelbare Verbesserung der Tabellensituation nicht gerade begünsten könnte.
Sehe ich dies, ist eine Trainer Diskussion ziemlich hinfällig. Sehe ich die Erwartungshaltung um den 1.FCN und auch den verständlichen Frust der letzten Jahre kann ich aber auch eine gewisse Ungeduld verstehen.
Die Frage ist hier aber, ist es besser für den 1.FCN dem ersten Fakt mehr Bedeutung zuzuwenden, oder dem zweiten?
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18. der ersten Liga
16. der zweiten Liga
11. der zweiten Liga
8. Der zweiten Liga
Also 4 Jahre eher ernüchternde Platzierungen und immer noch ein paar Fans die glauben, dass es bei uns mit diesen Team doch besser laufen sollte.
Dazu kommt, dass wir finanziell kaum Spielraum haben um bei Abgängen Spieler zu holen die uns nahtlosen Ersatz garantieren und obendrauf gab es dann auch noch bei uns in der Anfangsphase der Saison jede Woche mindestens einen verletzten Stammspieler. Daehli fehlte fast die komplette Sommervorbereitung und hatte immer mal wieder wehwehchen. Tempelmann erging es ähnlich. Von unserer letztjährigen Viererkette brach uns nach dem ersten Spieltag Sörensen weg und wenige Spiele später Handwerker auch noch.
Man könnte unter Berücksichtigung dessen, dass wir seit 4 Jahren nicht unbedingt der erfolgreichste Verein sind und das wir durch einige (kurzfristige) personelle Ausfälle und Abgänge eigentlich auch schließen, dass dies eine unmittelbare Verbesserung der Tabellensituation nicht gerade begünsten könnte.
Sehe ich dies, ist eine Trainer Diskussion ziemlich hinfällig. Sehe ich die Erwartungshaltung um den 1.FCN und auch den verständlichen Frust der letzten Jahre kann ich aber auch eine gewisse Ungeduld verstehen.
Die Frage ist hier aber, ist es besser für den 1.FCN dem ersten Fakt mehr Bedeutung zuzuwenden, oder dem zweiten?
Viel zu langfristig gedacht, für den "ES MUSS WAS BASSIEREN, MIR IS LANGWEILICH!" - Dimpfl-Klatscher
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