AR-Kandidaten für die MV2020

    Zitat von Bale

    Ich habe großen Respekt für den Mut und das Engangement von Veteran und unterstelle die besten Motive.


    Ansonsten bin ich aber bei Chaos, die besten Absichten, Leidenschaft und Fantum reichen auch im Aufsichtsrat nicht aus. Der Aufsichtsrat braucht hinreichend Expertise in Fragen der Finanzen, des Managements und im sportlichen Bereich um die Arbeit der Vorstände richtig beurteilen zu können und die richtigen Personen dafür auszuwählen. Einen Aufsichtsrat der dies nicht mitbringt, kann der Vorstand ein X für ein U vormachen. Deshalb sehe ich dort keinen engagierten Fan ohne einschlägige Expertise und Erfahrung.

    Auch sollten wir uns nicht kleiner machen als wir sind. Der Club ist sicher attraktiv genug, um ausreichend kompetente Bewerber finden zu können. Dafür müssen von verschiedener Seite vielleicht auch passende Personen aktiv darauf angesprochen werden. Was sicher nicht dabei hilft, ist die Art und Intensität der Häme, die vor allem einen Grethlein in den vergangenen Monaten zuteil wurde. Macht den Job nicht attraktiver.

    Und auf welchen unserer jetzigen Aufsichtsräte trifft das deiner Meinung nach zu? Und weshalb?

    Und weshalb läuft dann mit diesen Aufsichtsräten so viel schief all die Jahre?

    Was haben sie denn deiner Meinung nach bewirkt, was man jemand wie veteran nicht mitzubewirken zutrauen würde?

    Also normalerweise sind neben Experten und Finanzleuten auch immer Leute aus der Praxis vertreten....in jedem anständigen Projekt....bei uns ist ein Fan kein Mann der Praxis da eher aus dem Bereich Sport Wirtschaft und vllt noch Politik im AR und davon sollte man gute Leute finden. In Gladbach sitzt ein Hans Mayer warum finden wir nicht so jemanden der neben der Basiskompetenz auch die Einstellung und Ziele mitbringt. Es hat niemand gesagt dass der AR das jetzt alles erfüllt nur einzelne Punkte vllt, aber bei allem Respekt vor Fans aber die erfüllen davon leider erstmal nix.

    Hat nicht jeder mal im Beruf oder bei sonstigen Tätigkeiten klein angefangen? Insofern ist das Argument mit der "Erfahrung" für mich zweitrangig. Einen Aufsichtsrat wie bei den Bayern werden wir beim Club nicht haben. Viel wichtiger ist für mich, dass er wirklich Herzblut für den Verein mitbringt und wirklich den Verein voranbringen will anstatt:

    - im AR sitzen, weil man halt OB ist

    - Lobbyarbeit verrichten, weil man Fanvertreter (einer bestimmten Gruppe) ist

    - seine eigene Firma voranbringen will indem man das Netzwerk des FCN nutzt

    - Selbstdarsteller sein, für den der AR Posten gut für die Visitenkarte ist

    Von den aufgezählten haben wir genug, insofern bin ich froh, wenn sich jemand wie Veteran hier um den Posten bewirbt.

    Anti-isst-Fraktion

    Ich bin Grundsätzlich schon der Meinung das es geil wäre einen AR zu bekommen der nur aus Topleute der Finanz- und Wirtschaftswelt zu bekommen, gern auch gespickt mit richtig erfolgreichen Einzelunternehmern.

    In der Realität ist halt so das uns da ehr der Schnabel sauber bleiben wird.

    Was jetzt an der reinen Vita von Veteran schlechter sein soll als von vielen anderen die schon im Rat waren sehe ich auch net.

    Zitat von seppl1991

    Also normalerweise sind neben Experten und Finanzleuten auch immer Leute aus der Praxis vertreten....in jedem anständigen Projekt....bei uns ist ein Fan kein Mann der Praxis da eher aus dem Bereich Sport Wirtschaft und vllt noch Politik im AR und davon sollte man gute Leute finden. In Gladbach sitzt ein Hans Mayer warum finden wir nicht so jemanden der neben der Basiskompetenz auch die Einstellung und Ziele mitbringt. Es hat niemand gesagt dass der AR das jetzt alles erfüllt nur einzelne Punkte vllt, aber bei allem Respekt vor Fans aber die erfüllen davon leider erstmal nix.

    Solange sich keiner bewirbt vom Kaliber Hans Meyer ist es doch vollkommen irrelevant, darüber zu diskutieren.

    Die Alternativen sind doch derzeit eher dann Fans, die sich noch nicht einmal die Mühe machen, sich genau zu überlegen, was sie im Verein gut oder schlecht finden.

    Vielleicht können aber Fans wie veteran durch Satzungsänderungen Weichen stellen, daß wir langfristig mehr sportliche und wirtschaftliche Kompetenz im Aufsichtsrat haben.

    Vermutlich ist dir entgangen,

    daß Schamel sich wirklich eingebracht hat, indem er das Leitbild mitentwickelt hat,

    daß er sich für die Jugenarbeit eingesetzt und sie auch finanziell unterstützt hat.

    Welcher andere derzeit im Aufsichtsrat Sitzende kann den das von sich sagen?

    Ja, sehr guter Beitrag.

    Ich denk es ist halt schon was anderes, ob sich jetzt ein Anzugträger aus einer Versicherung wie ein Peter Meier bewirbt, der als sein Hauptmerkmal seine Verantwortung, Erfahrung, Kompetenz, usw. bei der Nürnberger Versicherung angibt und zusätzlich behauptet Fan zu sein, oder ob sich jemand bewirbt, der erstmal "nur" Fan ist.

    Der Meier hat das schon geschickt gemacht, und bestimmt auch von den Mitgliedern paar abgeholt, die vielleicht diesen ganzen Konzern-Kommerz-Geschichten etwas kritischer gegenüber stehen. Denn er war ja einer von uns, das hat man doch an dem selbstgestrickten Oma-Schal gesehen!! So ein Anzug + Schal ist dann halt auch ein gutes Bild.

    Wenn sich jetzt jemand bewirbt, dessen USP sein Fan-Dasein ist, und dann im Trikot vorne steht... ich glaub da würden zwar viele Mitglieder denken "Cool, der traut sich was, schön dass er sich engagiert", aber ihn dann doch nicht wählen, einfach weil eine gewisse Seriösität und Professionalität dann doch auch erwartet wird. Und das fängt ja auch schon beim Outfit an.

    Deshalb bin ich gespannt wie sich Veteran vorstellt und ob sich doch durchsetzt, weil er ja gesagt hat, dass er sich bewusst von den üblichen Bewerbern absetzen will.

    im prinzip ist jeder für maly ein upgrade... von daher, locker bleiben und auf die restlichen kandidaten warten.

    dann kann man sich erstmal ein bild machen. ich erwarte allerdings schon eine gute (bessere?) auswahl aufgrund der digitalen versammlung.

    Zitat von terrorhamster
    Zitat von emilou

    Vermutlich ist dir entgangen,

    daß Schamel sich wirklich eingebracht hat, indem er das Leitbild mitentwickelt hat,

    daß er sich für die Jugenarbeit eingesetzt und sie auch finanziell unterstützt hat.

    Welcher andere derzeit im Aufsichtsrat Sitzende kann den das von sich sagen?

    Das mag sein dass er sich da eingebracht hat, Schamel ist dennoch ein egozentrischer Selbstdarsteller und einer der letzten den ich nochmal im Aufsichtsrat sehen möchte!

    Deine Meinung, die ich nicht teile, aber akzeptiere. Es ist okay. Du mußt ihn nicht mögen und kannst andere wählen, die du lieber magst. Eine wirklich sachliche Begründung ist das allerdings nicht.

    Neben Schamels finanziellem Engagement für die Clubjugend war er im übrigen neben Koch der Einzige, der kapiert hat, was Woy und Bader anrichten und sie deshalb entlassen wollte.

    Auch etwas, was wir sicher unterschiedlich sehen: ich bin überzeugt, wenn damals Schamel und nicht Grethlein, Müller und Bisping in den Aufsichtsrat gewählt worden wären, wären wir heute schon ein paar Schritte weiter in Richtung sportlicher und wirtschaftlicher Konsolidierung. Weil ein paar Fehler (z.B. die Kaderzusammenstellung nach dem Abstieg und die Kaderzusammenstellung nach dem nicht geglückten Aufstieg im Jahr drauf, die daraus resultierende weitere Verschuldung) nicht gemacht worden wären.

    Es ist ja nicht so das man in knapp 40 Jahren im Einkauf bei einem großen Industrieunternehmen keine Erfahrungen sammelt.

    Sei es in Softskills wie "lösungsorientiertes Arbeiten", "Teamfähigkeit"; "analytisches Denken"; "Netzwerke aufbauen oder vorhandene nutzen" (Stichwort "Schwarmintelligenz") oder eben andere Dinge.

    Natürlich sind es andere, als die eines Unternehmers oder eines Juristen.

    Aber vielleicht schadet es nicht wenn man die Probleme aus einem anderen Blickwinkel betrachtet und Fragen stellt auf die andere nicht kommen weil sie nicht in diese Richtung denken?

    Meine "Vision" ist bewusst relativ konkret gehalten, ohne den Anspruch auf Vollständigkeit zu erheben. Das ist der Unterschied zu vielen anderen Bewerbungen.

    Es kann also keiner behaupten er würde die Katze im Sack kaufen.

    Für meinen Verein würde ich alles raushauen was ich habe, damit er eine stabile und tragfähige Zukunft hat. Sowohl sportich als auch finanziell.

    Und ich bin keiner der sich einbildet die Weisheit mit dem Löffel gefressen zu haben. Wenn ich nix weiß, geb ich das zu und hole mir professionelle Hilfe.

    Und wenn ich mit meiner Bewerbung scheitere (was mit hoher Wahrscheinlichkeit möglich ist) so wäre doch schon viel gewonnen, wenn die Kandidatur ein Anstoß für den AR ist noch einmal darüber nachzudenken wie man unseren Club besser machen kann.

    Und natürlich würde ich auch weiterhin unseren Lieblingsverein begleiten und wenn nötig kritisch zu hinterfragen.

    "Du bist nicht dumm, du hast nur Pech beim Denken" :old:

    Du wie gesagt allen Respekt vor allem, aber das ist ein große Verantwortung wo ich persönlich lieber Leute drin habe die zumindest Führungserfahrung haben oder keine Ahnung es gibt doch bestimmt nen Professor in Sportmanagement dann noch intelligente ex Spieler kein Wolf, Driller oder Schäfer da reicht der IQ nicht für solche Sachen, sagt mein Vorurteil aus Gesprächen mit denen. Wie gesagt Respekt viel Erfolg aber ich bin da anderer Meinung...

    Zitat von seppl1991

    Du wie gesagt allen Respekt vor allem, aber das ist ein große Verantwortung wo ich persönlich lieber Leute drin habe die zumindest Führungserfahrung haben oder keine Ahnung es gibt doch bestimmt nen Professor in Sportmanagement dann noch intelligente ex Spieler kein Wolf, Driller oder Schäfer da reicht der IQ nicht für solche Sachen, sagt mein Vorurteil aus Gesprächen mit denen. Wie gesagt Respekt viel Erfolg aber ich bin da anderer Meinung...

    Das es eine wahnsinnig große Verantwortung ist, weiß ich. Deswegen habe ich mir das Ganze auch reiflich überlegt. Ich habe mich aber bewusst sehr früh der Diskussion gestellt. Vielleicht werden ja dadurch bessere Kandidaten zur Bewerbung ermuntert weil in diesm Jahr eben NICHT eine Rede vor Publikum nötig ist.

    Vielleicht denkt einer "bevor der Kaschber in den AR kommt bewerbe ich mich".

    Das wäre doch im Sinne des Vereins.

    Ich hoffe tatsächlich auf ein breites Spektrum an kompetenten Bewerbern und bin gespannt wer noch alles seinen Hut in den Ring wirft.

    Im übrigen möchte ich mich bei allen hier drin für die gute Diskussionskultur bedanken!

    "Du bist nicht dumm, du hast nur Pech beim Denken" :old:

    Zitat von emilou
    Zitat von terrorhamster

    Das mag sein dass er sich da eingebracht hat, Schamel ist dennoch ein egozentrischer Selbstdarsteller und einer der letzten den ich nochmal im Aufsichtsrat sehen möchte!

    Deine Meinung, die ich nicht teile, aber akzeptiere. Es ist okay. Du mußt ihn nicht mögen und kannst andere wählen, die du lieber magst. Eine wirklich sachliche Begründung ist das allerdings nicht.

    Neben Schamels finanziellem Engagement für die Clubjugend war er im übrigen neben Koch der Einzige, der kapiert hat, was Woy und Bader anrichten und sie deshalb entlassen wollte.

    Auch etwas, was wir sicher unterschiedlich sehen: ich bin überzeugt, wenn damals Schamel und nicht Grethlein, Müller und Bisping in den Aufsichtsrat gewählt worden wären, wären wir heute schon ein paar Schritte weiter in Richtung sportlicher und wirtschaftlicher Konsolidierung. Weil ein paar Fehler (z.B. die Kaderzusammenstellung nach dem Abstieg und die Kaderzusammenstellung nach dem nicht geglückten Aufstieg im Jahr drauf, die daraus resultierende weitere Verschuldung) nicht gemacht worden wären.

    Wie Du auf die Idee kommst das Schamel Fehler an der Kaderzusammenstellung korrigiert hätte ist mir ein Rätsel.

    Aber klar, wenn er zusammen mit den beiden Clowns, die er damals mit angeschleppt hat, sich durchgesetzt hätte, stünden wir jetzt vor blühenden Landschaften.

    Ebenso eine Aussage von vor ein paar Tagen hier, dass Du damit rechnest das wir finananziell, bleibt Grethlein, Schiffbruch erleiden werden.

    Sind Dir irgendwelche Zahlen der letzten Jahre bekannt, die beispielsweise der DFL bei der Lizenzerteilung nicht bekannt sind?

    Ich finde es, ehrlich gesagt, ein wenig schade, dass es Dir nicht mehr gelingt, nur ein wenig sachlich und neutral zu bleiben.

    Mit deiner offenen Ablehnung schadest Du nur deinen eigenen Beiträgen.

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

    Much Respekt an den Veteran!

    Dass Du Deinen spirit bewahrt hast, Du verfolgst alles ja auch schon eine Zeit lang.

    Bin da aber auch bei Chaos, wir werden das Rad nicht neu erfinden...und die Realität ist dann doch vielleicht etwas anders als in irgendwelchen papers oder Vorstellungen.

    Anyway, vielleicht auch mal wieder ein guter Anstoss für den Verein den Austausch zu suchen abseits der offiziellen Kanäle.


    Viel Erfolg, und alles für den FCN!

    Veteran

    Weißt du schon wie das mit dem Vorstellungsvideo läuft? Wird das vom Verein im Pressekonferenzraum, Clubmuseum usw. aufgenommen oder liegt das komplett in der Verantwortung der Kandidaten. Letzteres fände ich weniger gut.

    Zitat von xxlthl2

    Hat nicht jeder mal im Beruf oder bei sonstigen Tätigkeiten klein angefangen? Insofern ist das Argument mit der "Erfahrung" für mich zweitrangig. Einen Aufsichtsrat wie bei den Bayern werden wir beim Club nicht haben.

    Für mich ist ein Aufsichtsratsposten beim Club nicht "klein anfangen". Und genau das ist der Punkt, aus meiner Sicht sollte man Vorerfahrung im sportlichen Bereich, Management, sowie in der Arbeit als Aufsichtsrat oder Vorstand mitbringen. Tut man das nicht, sollte man kleiner anfangen als im AR bei einem Verein unserer Größenordnung.

    Dass im AR bereits andere sitzen, die das nicht mitbringen, ist für mich kein Argument pro Fan-"Laie". Im Gegenteil, in einem AR, der hinsichtlich genannter Kompetenzen bereits bombenmäßig besetzt ist, kann ich mir einen Vertreter aus den Fan-Reihen eher vorstellen.

    Zitat von hacklberry

    Veteran

    Weißt du schon wie das mit dem Vorstellungsvideo läuft? Wird das vom Verein im Pressekonferenzraum, Clubmuseum usw. aufgenommen oder liegt das komplett in der Verantwortung der Kandidaten. Letzteres fände ich weniger gut.

    Ich habe noch keine Info, aber ich gehe davon aus das alle Kandidaten eine gemeinsame Plattform für die Vorstellung bekommen.

    Das geht mit Sicherheit vom Club aus, schon allein wegen der Chancengleichheit.

    kein "selfmade-Video"

    "Du bist nicht dumm, du hast nur Pech beim Denken" :old:

    Zitat von Bale
    Zitat von xxlthl2

    Hat nicht jeder mal im Beruf oder bei sonstigen Tätigkeiten klein angefangen? Insofern ist das Argument mit der "Erfahrung" für mich zweitrangig. Einen Aufsichtsrat wie bei den Bayern werden wir beim Club nicht haben.

    Für mich ist ein Aufsichtsratsposten beim Club nicht "klein anfangen". Und genau das ist der Punkt, aus meiner Sicht sollte man Vorerfahrung im sportlichen Bereich, Management, sowie in der Arbeit als Aufsichtsrat oder Vorstand mitbringen. Tut man das nicht, sollte man kleiner anfangen als im AR bei einem Verein unserer Größenordnung.

    Dass im AR bereits andere sitzen, die das nicht mitbringen, ist für mich kein Argument pro Fan-"Laie". Im Gegenteil, in einem AR, der hinsichtlich genannter Kompetenzen bereits bombenmäßig

    besetzt ist, kann ich mir einen Vertreter aus den Fan-Reihen eher vorstellen.

    Bereich, Management, sowie in der Arbeit als Aufsichtsrat oder Vorstand mitbringen. Wer von den jetzigen AR Mitgliedern bringt das nicht, oder zu wenig mit?

    Zitat von Norbert
    Zitat von Bale

    Für mich ist ein Aufsichtsratsposten beim Club nicht "klein anfangen". Und genau das ist der Punkt, aus meiner Sicht sollte man Vorerfahrung im sportlichen Bereich, Management, sowie in der Arbeit als Aufsichtsrat oder Vorstand mitbringen. Tut man das nicht, sollte man kleiner anfangen als im AR bei einem Verein unserer Größenordnung.

    Dass im AR bereits andere sitzen, die das nicht mitbringen, ist für mich kein Argument pro Fan-"Laie". Im Gegenteil, in einem AR, der hinsichtlich genannter Kompetenzen bereits bombenmäßig

    besetzt ist, kann ich mir einen Vertreter aus den Fan-Reihen eher vorstellen.

    Bereich, Management, sowie in der Arbeit als Aufsichtsrat oder Vorstand mitbringen. Wer von den jetzigen AR Mitgliedern bringt das nicht, oder zu wenig mit?

    So wie ich das aus der Ferne sehe, fehlt es vor allem an Kompetenz im Bereich Profi-Fußball. Neben der Erfahrung kommen natürlich andere Dinge dazu... ich möchte Peter Neururer ja auch nicht als Trainer haben, auch wenn er mordsviel Erfahrung mitbringt.

    Abseits davon glaube ich, dass es vielfach ein falsches Bild von den Aufgaben des Aufsichtsrates gibt. Primäre Aufgabe des Aufsichtsrates ist den Vorstand zu bestellen, ihn zu kontrollieren und ggf. zu beraten. Der AR ist eine Art verlängerter Arm der Mitgliederversammlung und soll dafür Sorge tragen, dass der Vorstand zum Wohle und im Sinne des Vereins agiert. Die konzeptionelle, strukurelle und strategische Weiterentwicklung des Vereins ist Aufgabe des Vorstandes und der AR hat darauf zu schauen, dass der das richtig macht. Ein guter Aufsichtsrat zeigt sich in der Krise und auch dabei hilft es, ähnliche Situationen und öffentlichen Druck schon erlebt zu haben, um die nötige Ruhe und Augenmaß zu bewahren.

    In den letzten Monaten wurde Palikuca vom AR freigestellt - da kann man über den Zeitpunkt und die Art der Kommunikation/öffentliche Darstellung streiten, aber wenige werden wohl anzweifeln, dass die Entscheidung an sich richtig war. Danach wurde Hecking geholt, was für mich eine der besten realisierbaren Optionen darstellt. Daher bin ich mit den maßgeblichen Impulsen des Aufsichtsrates in letzter Zeit nicht unglücklich.

    Besser geht immer und sollte bei jeder Wahl des Aufsichtsrates auch gewollt sein, über genügend einzelne Mitglieder des AR lässt sich sowieso streiten. Was mich immer wieder ernüchtert ist schon die Auswahl der Bewerber... ich frage mich woran das liegt.

    Bale

    So gehen die Wahrnehmungen auseinander.

    Gerade in der Krise (egal ob der vom Sommer oder der vom Februar 19, wobei man die Zusammenhängend als eine bewerten könnte) finde ich das Wirken des AR mehr als nur unglücklich und ich finde gerade da zeigte sich die ganze Schwäche des Gremiums sowie der Struktur die dahintersteckt.