Cristian Fiél (Ex-Cheftrainer)

Zitat von The Q

Zitat von CFP

Die meisten Vereine hätten die Hertha gestern abgeschossen und wir müssen uns wieder gegen einen katastrophal schlechten Gegner (wie Osnabrück, Wehen, Fü, K'lautern…) mit wenig zählbarem begnügen. Schade, die Mannschaftsleistung war über weite Strecken eine der besten der Saison.

Fiels Aktionen sind und bleiben vollkommen unverständlich. Die Wechsel an sich, die Zeitpunkte. Verrück. Wie kann man am Ende derart defensiv wechseln und einen potentiellen Sieg abschenken. Punkt ermauern in so einem Spiel? Ernsthaft. Leider wieder komplett mutlos und eingeknickt.

Wir haben aber auch echt Glück, immer diese schlechten, schlechten Gegner zu bekommen …

Selbst die Bayern verstecken sich seit Jahren in Liga 1 vor uns..

Zitat von Dude

Zitat von DB4

Andere hatten nicht schon vor Corona ein finanzielles Defizit unf hatten keine 10 Mio Verlust bei Zuschauer. Je mehr Zuschauerabhängig deine Finanzierung ist, um so mehr hat Corona getroffen. Da sind wir wieder bei Kiel, Fürth, Heidenheim, Darmstadt und Co

Ich will Zahlen sehen die das belegen. Auch unter Einbezug des Marktpotentials in eben Vergleich zu Fürth und Heidenheim. Das suggeriert ja dass wir ein komplett anderes Geschäftsmodell und Markt haben als alle anderen. Und ich will noch sehen an welchen Merkmalen und Bemühungen der Club dieser „Tatsache“ Rechnung trägt dass wir nur Revenue durch Zuschauereinnahmen generieren (können sollen).

Dafür reicht eigentlich ein einfacher Blick in die Finanzzahlen.

Wie hoch waren unsere Einnahmen, wie hoch war der Zuschaueranteil während Corona?

20/21 waren die Zuschauereinnahmen komplett eingebrochen.

8,3 Mio weniger als im Vorjahr, die restlichen Einnahmen beliefen sich auf 35,8 Mio. Setzt du das ins Verhältnis, haben uns über 20% an Einnahmen gefehlt.

Diesen Anteil haben andere Vereine natürlich nicht, weil das Verhältnis zwischen Zuschauereinnahmen und den anderen Einnahmen ein ganz anderes ist.

Das verstehen natürlich nicht alle.

Immerhin haben die Westvorstädter als Beispiel im letzten Jahr über 4 Mio Euro an Zuschauereinnahmen generiert.

Das Ganze bei 36 Mio Umsatz.

Zitat von Veteran

Das verstehen natürlich nicht alle.

Immerhin haben die Westvorstädter als Beispiel im letzten Jahr über 4 Mio Euro an Zuschauereinnahmen generiert.

Das Ganze bei 36 Mio Umsatz.

Tja das ist halt der Vorteil wenn sich keine alte Sau für einen interessiert.

Zitat von CFP

Fiels Aktionen sind und bleiben vollkommen unverständlich. Die Wechsel an sich, die Zeitpunkte. Verrück. Wie kann man am Ende derart defensiv wechseln und einen potentiellen Sieg abschenken. Punkt ermauern in so einem Spiel? Ernsthaft. Leider wieder komplett mutlos und eingeknickt.

Hab ich was verpasst und Hungbo und Duman sind IVs geworden und Horn ein offensiver?

Wo hat er denn 'derart defensuv' gewechselt?

War alles Positionstreu,

OM für OM, RM für RM und IV für IV

Und selbst damit hatte Hungbo am Ende die Siegchance...

Also manchmal fragst di echt..

Nachdem er das Angebot aus Liverpool abgelehnt hat, soll er im Sommer neuer Trainer bei Real Madrid werden.

Quelle:

Zitat von CFP

Die meisten Vereine hätten die Hertha gestern abgeschossen und wir müssen uns wieder gegen einen katastrophal schlechten Gegner (wie Osnabrück, Wehen, Fü, K'lautern…) mit wenig zählbarem begnügen. Schade, die Mannschaftsleistung war über weite Strecken eine der besten der Saison.

Fiels Aktionen sind und bleiben vollkommen unverständlich. Die Wechsel an sich, die Zeitpunkte. Verrück. Wie kann man am Ende derart defensiv wechseln und einen potentiellen Sieg abschenken. Punkt ermauern in so einem Spiel? Ernsthaft. Leider wieder komplett mutlos und eingeknickt.

Diese Analyse lässt mich in der Tat etwas sprach- und ratlos zurück.

Zitat von frank.the.tank

Zitat von CFP

Die meisten Vereine hätten die Hertha gestern abgeschossen und wir müssen uns wieder gegen einen katastrophal schlechten Gegner (wie Osnabrück, Wehen, Fü, K'lautern…) mit wenig zählbarem begnügen. Schade, die Mannschaftsleistung war über weite Strecken eine der besten der Saison.

Fiels Aktionen sind und bleiben vollkommen unverständlich. Die Wechsel an sich, die Zeitpunkte. Verrück. Wie kann man am Ende derart defensiv wechseln und einen potentiellen Sieg abschenken. Punkt ermauern in so einem Spiel? Ernsthaft. Leider wieder komplett mutlos und eingeknickt.

Diese Analyse lässt mich in der Tat etwas sprach- und ratlos zurück.

Ist doch ganz einfach: Der Club ist schlecht, also sind Vereine, die gegen uns verlieren oder unentschieden spielen oder auch nur Probleme haben, katastrophal schlecht. Also außer St. Pauli praktisch alle anderen Zweitligisten. Von dieser fachkundigen Analyse ausgehend ergibt sich der Rest von Selbst.

Zu lustig, Fiélo und ein besonderer Überraschungsgast 🥰

Ich bin mir total unschlüssig über die Personalie Fiel.

Wenn er stringent seinen Weg und seine Philosophie verfolgen würde und dabei eine Entwicklung erkennbar ist würde ich mitgehen.

Aber diese Diskrepanz in den Auftritten St. Pauli/Hertha, oder die Spiele und krachenden Niederlagen wie gegen Düsseldorf oder KSC lassen mich halt doch irgendwie immer wieder stark zweifeln.

Andererseits scheint er aber auch immer wieder einen Turnaround zu schaffen.

Die positiven Ansätze sind immer wieder erkennbar, wenn daran gearbeitet und optimiert wird, sollte es wohl schon mit ihm auch in die nächste Saison gehen.

Na warten wir mal ab was die nächsten Spiele so bringen.

Zitat von miguel

Ich bin mir total unschlüssig über die Personalie Fiel.

Wenn er stringent seinen Weg und seine Philosophie verfolgen würde und dabei eine Entwicklung erkennbar ist würde ich mitgehen.

Aber diese Diskrepanz in den Auftritten St. Pauli/Hertha, oder die Spiele und krachenden Niederlagen wie gegen Düsseldorf oder KSC lassen mich halt doch irgendwie immer wieder stark zweifeln.

Andererseits scheint er aber auch immer wieder einen Turnaround zu schaffen.

Die positiven Ansätze sind immer wieder erkennbar, wenn daran gearbeitet und optimiert wird, sollte es wohl schon mit ihm auch in die nächste Saison gehen.

Na warten wir mal ab was die nächsten Spiele so bringen.

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Ärgerlich war für mich die Niederlage gegen KSC und die beiden Unentschieden gegen Lautern und Osnabrück. Pauli und Düsseldorf sind halt Teams von oben, da ist eine Niederlage nicht unmöglich. Hertha, HSV und Fürth waren unglücklich. Mit mehr Fortun gewinnst du die. Ich war für einen Entlassung von Klauß, weil ich einfach kein sinnvolles System erkennen konnte. Bei Fiel gefällt mir das spielerische weitaus besser, aber auch er hat viele Baustellen, die angegangen werden müssen. Flanken in den 16er und Standards, sowie Konter. Seit 5 Jahren sind das unsere Probleme.

Zitat von Born87

Zitat von miguel

Ich bin mir total unschlüssig über die Personalie Fiel.

Wenn er stringent seinen Weg und seine Philosophie verfolgen würde und dabei eine Entwicklung erkennbar ist würde ich mitgehen.

Aber diese Diskrepanz in den Auftritten St. Pauli/Hertha, oder die Spiele und krachenden Niederlagen wie gegen Düsseldorf oder KSC lassen mich halt doch irgendwie immer wieder stark zweifeln.

Andererseits scheint er aber auch immer wieder einen Turnaround zu schaffen.

Die positiven Ansätze sind immer wieder erkennbar, wenn daran gearbeitet und optimiert wird, sollte es wohl schon mit ihm auch in die nächste Saison gehen.

Na warten wir mal ab was die nächsten Spiele so bringen.

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Ärgerlich war für mich die Niederlage gegen KSC und die beiden Unentschieden gegen Lautern und Osnabrück. Pauli und Düsseldorf sind halt Teams von oben, da ist eine Niederlage nicht unmöglich. Hertha, HSV und Fürth waren unglücklich. Mit mehr Fortun gewinnst du die. Ich war für einen Entlassung von Klauß, weil ich einfach kein sinnvolles System erkennen konnte. Bei Fiel gefällt mir das spielerische weitaus besser, aber auch er hat viele Baustellen, die angegangen werden müssen. Flanken in den 16er und Standards, sowie Konter. Seit 5 Jahren sind das unsere Probleme.

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Sehe ich ähnlich. Der KSC hat uns eben auch mit dem schnellen Tor aus dem Konzept gebracht. Da haben wir Lehrgeld bezahlt.

Osnabrück und mit Abstrichen Wiesbaden war die schlechte Chancenverwertung das Problem, bzw, die Effizienz des Gegners.

Gegen den KSC erzielen wir den Ausgleich, bekommen ein dummes Gegentor und stellen dann ab der 85ten die aktive Spielteilnahme ein worauf wir noch zwei fangen.

Gegen Osnabrück ziehen wir uns nach beiden Führungen ohne Grund zurück und überlassen dem Gegner das Feld, wechseln sinnfrei defensiv und kassieren völlig zurecht den Ausgleich.

In beiden Fällen seh ich kein Lehrgeld.

Das waren unnötige Punktverluste.

Lehrgeld ist das was Düsseldorf gegen Leverkusen bezahlt hat. Fällt mir schwer bei Konkurrenten die auf Augenhöhe sind von Lehrgeld zu sprechen nur weil man nicht 90 Minuten durchziehen mag.

Krass, ein lediglich offensiv gutes Spiel gegen Berlin und man will schon die grottigsten Leistungen relativieren.

Ich glaube, das ist auch eine Qualitätsfrage im Kader im Bezug auf fehlende Balance. Entweder wir agieren sehr mutig nach Vorne, haben dann aber sofort hinten große Probleme oder alternativ dazu nimmt man statt Hayashi/Schleimer und Okunuki Spieler wie Anderson und Wekesser, welche unsere defensive Stabilität zwar verbessern, unser Offensivspiel aber auch zum erliegen bringen. Konsequentes schnelles Offensivspiel mit gleichzeitig stabiler Defensive schaffen in der 2. Liga sehr wenige Mannschaften und diese steigen dann aber auch konsequent auf. Das waren in den letzten Jahren Vereine wie Stuttgart, Freiburg, Leipzig. Der HSV unter Walter ist daran regelmäßig an der wackeligen Defensive gescheitert, ähnlich sieht es bei uns in dieser Saison aus. Eigentlich schaffen selbst in der Bundesliga nur wenige Mannschaften solch einen Spielstil. Es ist mit Sicherheit auch kein Zufall, dass wir sofort hinten wieder drei Tore kassiert haben, nachdem wir erstmals seit Paderborn wieder mutig unterwegs waren. Hier müssen im Sommer einfach personell sehr gute Entscheidungen getroffen werden, dann traue ich Fiel mit seinem Spielsystem auf jeden Fall den nächsten Schritt zu. Einfach wird das aber für einen durchschnittlichen Zweitligaverein nicht.

Zitat von soerenrudi

Ich glaube, das ist auch eine Qualitätsfrage im Kader im Bezug auf fehlende Balance. Entweder wir agieren sehr mutig nach Vorne, haben dann aber sofort hinten große Probleme oder alternativ dazu nimmt man statt Hayashi/Schleimer und Okunuki Spieler wie Anderson und Wekesser, welche unsere defensive Stabilität zwar verbessern, unser Offensivspiel aber auch zum erliegen bringen. Konsequentes schnelles Offensivspiel mit gleichzeitig stabiler Defensive schaffen in der 2. Liga sehr wenige Mannschaften und diese steigen dann aber auch konsequent auf. Das waren in den letzten Jahren Vereine wie Stuttgart, Freiburg, Leipzig. Der HSV unter Walter ist daran regelmäßig an der wackeligen Defensive gescheitert, ähnlich sieht es bei uns in dieser Saison aus. Eigentlich schaffen selbst in der Bundesliga nur wenige Mannschaften solch einen Spielstil. Es ist mit Sicherheit auch kein Zufall, dass wir sofort hinten wieder drei Tore kassiert haben, nachdem wir erstmals seit Paderborn wieder mutig unterwegs waren. Hier müssen im Sommer einfach personell sehr gute Entscheidungen getroffen werden, dann traue ich Fiel mit seinem Spielsystem auf jeden Fall den nächsten Schritt zu. Einfach wird das aber für einen durchschnittlichen Zweitligaverein nicht.

Prinzipiell hast du schon recht, aber ich sehe da doch viel mehr den Trainer in der Verantwortung.

Unser Kader ist qualitativ ganz sicher nicht schlecht, ganz im Gegenteil.

Aufgrund unserer individuellen Qualität sollten wir eigentlich besser stehen als wir es tun.

Die Blaupause kommt ja jetzt am Wochenende zu uns, die sind personell sicher nicht stärker aufgestellt als wir und spielen aber viel homogener und stärker.

Es ist eben auch die Aufgabe von Fiél, der Mannschaft Kompaktheit und Balance zu vermitteln, ziemlich offensiv ausgerichteten Leuten den Rückwärtsgang beizubringen.

„Ich habe den Ball nicht, ich muss rennen“.

Seine Worte nach dem zweiten Spieltag, umgesetzt seit dem Spätherbst aber nur noch unregelmäßig, was der Trainer nach den Spielen auch oft genug beklagt.

aber das ist, wie gesagt, sein ureigenes Aufgabengebiet.

Nach meinem Dafürhalten holt Fiél zu wenig aus der Mannschaft raus.

Mit Uzun einen klassischen Unterschiedsspieler, mit Castrop und Flick zwei für die Liga sicher überdurchschnittliche Mittelfeldspieler, das gilt mittlerweile ebenso für die gesamte Viererkette.

Sorry, da muss mehr drin sein als der graue zehnte Platz mit etlichen wirklich chancenlosen Auftritten, wo wir uns noch drüber freuen müssen, dass wir nicht mitten im Abstiegskampf sind.

Zitat von soerenrudi

Ich glaube, das ist auch eine Qualitätsfrage im Kader im Bezug auf fehlende Balance. Entweder wir agieren sehr mutig nach Vorne, haben dann aber sofort hinten große Probleme oder alternativ dazu nimmt man statt Hayashi/Schleimer und Okunuki Spieler wie Anderson und Wekesser, welche unsere defensive Stabilität zwar verbessern, unser Offensivspiel aber auch zum erliegen bringen. Konsequentes schnelles Offensivspiel mit gleichzeitig stabiler Defensive schaffen in der 2. Liga sehr wenige Mannschaften und diese steigen dann aber auch konsequent auf. Das waren in den letzten Jahren Vereine wie Stuttgart, Freiburg, Leipzig. Der HSV unter Walter ist daran regelmäßig an der wackeligen Defensive gescheitert, ähnlich sieht es bei uns in dieser Saison aus. Eigentlich schaffen selbst in der Bundesliga nur wenige Mannschaften solch einen Spielstil. Es ist mit Sicherheit auch kein Zufall, dass wir sofort hinten wieder drei Tore kassiert haben, nachdem wir erstmals seit Paderborn wieder mutig unterwegs waren. Hier müssen im Sommer einfach personell sehr gute Entscheidungen getroffen werden, dann traue ich Fiel mit seinem Spielsystem auf jeden Fall den nächsten Schritt zu. Einfach wird das aber für einen durchschnittlichen Zweitligaverein nicht.

Aber ich glaube das unsere Defensivabteilung qualitativ mehr hergeben sollte. Die Einzelspieler (Flick, Castrop, Gyamerah, Jeltsch, Horn) haben jeder für sich die Qualität, dass ist mMn schon gehobenes Zweitliganiveau.

Trotzdem fehlt uns die Kompaktheit sobald wir offensiv mehr machen (ist ja eigentlich seit Jahren unser Problem). Eine bessere Balance zu bekommen müsste doch über entsprechende Trainingsinhalte umsetzbar sein?

Oder anders gefragt: welche defensiven personellen Entscheidungen würdest Du Dir denn wünschen? (etz außer nen 2. 8er und/oder 6er für die Tiefe).

haha, Iago78 nimmt mir die Worte aus dem Mund

Muss Hungbo nach dem ersten Foul raus nehmen, auch wenn es natürlich noch bitterer gewesen wäre. Der Schiri hat schon da lange mit ihm gesprochen und es war klar, dass er beim nächsten Foul fliegt.