Cristian Fiél (Ex-Cheftrainer)
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Dauerhaft erfolgreich sind die Vereine wo ihren Trainern über mehrere Transferphasen einen Kader gebaut haben der zum System passt.
Ständige Wechsel der Sportlichen Führung, egal ob Vorstand, Sportdirektor oder Trainer haben einen Umbruch und Neuanfang zur Folge. Jeder neue hat andere Wünsche was System, Transfers, Jugend, Scouting usw angeht.
Braucht man kurzfristig Erfolg sind Wechsel oft gut, aber will man etwas langfristig aufbauen, dann ist Geduld die bessere Wahl. Unsere Lage ist nicht bedrohlich, daher bin ich Team Konstanz
Das ist so nicht korrekt. Du verwechselt Korrelation und Kausalität: Vereine lassen einen Trainer nicht wursteln bis er Erfolg hat, sondern sie lassen ihn wursteln weil er Erfolg hat. Und der Erfolg ist dann vielleicht dem Trainer geschuldet, aber sicherlich auch Strukturen im Hintergrund. Kontinuität für sich ist absolut ohne Wert.
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Dauerhaft erfolgreich sind die Vereine wo ihren Trainern über mehrere Transferphasen einen Kader gebaut haben der zum System passt.
Ständige Wechsel der Sportlichen Führung, egal ob Vorstand, Sportdirektor oder Trainer haben einen Umbruch und Neuanfang zur Folge. Jeder neue hat andere Wünsche was System, Transfers, Jugend, Scouting usw angeht.
Braucht man kurzfristig Erfolg sind Wechsel oft gut, aber will man etwas langfristig aufbauen, dann ist Geduld die bessere Wahl. Unsere Lage ist nicht bedrohlich, daher bin ich Team Konstanz
Wenn es stimmen würde, würde ich dir recht geben und auch hinter Fiél sein, selbst wenn ich glaube, dass wir mit ihm den Start der nächsten Saison krachend Richtung Liga 3 performen würden und es extrem viele Indizien dafür gibt, die schon öfter genannt worden sind.
Nur stimmt halt nicht mal der erste Part. Eine Kausalität ist nicht erkennbar. Das sind reine Ausnahmefälle, wo dies der Fall ist und wenn, dann hat der Trainer bereits am Anfang erfolgreiche Spielentwicklungen nachgewiesen.
https://de.statista.com/infografik/262…sliga-trainern/Schön eine Statistik dazu zu sehen. Ich war ja auch lange der Meinung das hier Geduld und möglichst langes konstantes arbeiten mit dem gleichen Trainerteam am Ende das Beste ist. Leider ist es halt einfach nicht so. Sonst müssten die durchschnittlichen Beschäftigungszeiten der Trainer einfach viel höher sein wenn die Formel nur so einfach wäre. Nur Geduld haben bringt scheinbar auch nichts.
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Ich halte Fiel derzeit noch für den richtigen Trainer, auch wenn der Trend zur Zeit nicht positiv ist. Sollten wir von der Abstiegszone entfernt bleiben und am Ende der Saison als 11. oder besser einlaufen, kann mit ihm auch in die neue Saison starten.
Fiel hat hier keine funktionierende Mannschaft übernommen und es immerhin geschafft diese Saison Werte zu generieren und vermutlich besser abzuschneiden als letztes Jahr. Man darf auf die Mannschaft im nächsten Jahr gespannt sein, wenn er mehr Spieler bekommt, die für seine Vorstellung von Fussball erforderlich sind. Dann sollte es aber unbedingt mal fussballerisch konstanter werden und auch tabellarisch nach oben gehen.
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wir werden es sehen. es sind noch einige spiele zu gehen.
ich gehöre zu denen, die es nicht als automatisch gegeben sehen, dass fiel hier kommende saison weiter trainer sein wird und falls ja, dass er dann ein katerwunschkonzert haben wird in der art, dass nur spieler nach seinem systemgusto kommen werden.
am ende des tages wird es realiter davon abhängen, wie die weiteren spiele laufen werden. 18 pkte sind noch zu vergeben.
schau ma mal. es geht hier um 2. liga. nicht mehr und nicht weniger. alles rumvergleichen hilft da am ende des tages gar nix.
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Dauerhaft erfolgreich sind die Vereine wo ihren Trainern über mehrere Transferphasen einen Kader gebaut haben der zum System passt.
Ständige Wechsel der Sportlichen Führung, egal ob Vorstand, Sportdirektor oder Trainer haben einen Umbruch und Neuanfang zur Folge. Jeder neue hat andere Wünsche was System, Transfers, Jugend, Scouting usw angeht.
Braucht man kurzfristig Erfolg sind Wechsel oft gut, aber will man etwas langfristig aufbauen, dann ist Geduld die bessere Wahl. Unsere Lage ist nicht bedrohlich, daher bin ich Team Konstanz
Welcher Verein gibt denn einem Trainer der keine Erfolge vorzuweisen hat mehrere Transferperioden?
Ein Beispiel würde schon reichen.
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Wenn es stimmen würde, würde ich dir recht geben und auch hinter Fiél sein, selbst wenn ich glaube, dass wir mit ihm den Start der nächsten Saison krachend Richtung Liga 3 performen würden und es extrem viele Indizien dafür gibt, die schon öfter genannt worden sind.
Nur stimmt halt nicht mal der erste Part. Eine Kausalität ist nicht erkennbar. Das sind reine Ausnahmefälle, wo dies der Fall ist und wenn, dann hat der Trainer bereits am Anfang erfolgreiche Spielentwicklungen nachgewiesen.
https://de.statista.com/infografik/262…sliga-trainern/Schön eine Statistik dazu zu sehen. Ich war ja auch lange der Meinung das hier Geduld und möglichst langes konstantes arbeiten mit dem gleichen Trainerteam am Ende das Beste ist. Leider ist es halt einfach nicht so. Sonst müssten die durchschnittlichen Beschäftigungszeiten der Trainer einfach viel höher sein wenn die Formel nur so einfach wäre. Nur Geduld haben bringt scheinbar auch nichts.
Da könnte man sich aber auch die Frage stellen, ob die Statistik so ist, weil die Trainer alle so schlecht sind/waren. Oder ob es vielleicht doch daran liegen könnte, dass die meisten Verantwortlichen einfach zu wenig Geduld haben und bei Mißerfolgen eben immer viel zu schnell das schwächste Glied, den Trainer opfern.
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Erstmal sorry fürs ignorieren, ich bin aber nicht auf jeden Post eingegangen. Das war nichts persönliches, warum auch.
Ich relativiere hier gar nichts, ich sehe nur den Kader weit schwächer besetzt als wohl die meisten hier. Wir sprechen immer davon, dass die Grundtugenden fehlen, das stimmt auch, aber sorry die lerne ich in der Jugend und nicht im fortgeschrittenen Profialter.
Nochmal, eine sehr große Anzahl an Spielern hat diese bereits unter Klauß vermissen lassen und bis zu Fiél hatten wir noch zwei weitere Coaches, bei denen sich die gleichen Muster wiederholt haben. Dieses Team ist lauffaul, schlecht im kompakten verteidigen und anfällig bei hohen Pressing. Wie viele Trainer müssen das noch beweisen?
Es mag sein, dass die von dir angesprochenen Spieler bei anderen Vereinen Stamm wären (Uzun & Flick wohl bei den meisten), das ändert aber nichts daran, dass zu groben Aussetzern neigen. Als Beispiel, damit es nicht immer Brown ist, nimm doch mal den hinrissigen Pass von Horn im Spiel gegen Pauli. Das hat nichts mit System zu tun, das ist einfach spielerisch schlecht.
Wir mögen evtl. den besten Kader der letzten Jahre haben, was auch immer das heißen mag, wenn man sich ansieht wo wir die letzten Jahre in der Tabelle standen. Trotzdem bin ich der Meinung, dass mehr nicht drin ist.
Kommen wir zum Hauptproblem, den mutlosen Auftritten. Diese gefallen hier keinem, aber ach das ist kein Fiél Syndrom. Bei jedem unserer letzten Trainer wirst du min. so einen Auftritt sehen. Jetzt bin ich emotional, ich kann es nicht mehr hören, dass diese offensichtlichen Schwächen mit nem System entschuldigt werden.
Wenn man sich die Artikel von clubfokus zuletzt durchgelesen hat, konnte man erkennen wie viele Änderungen man vorgenommen hat, um Schwachstellen zu kaschieren. Goller wurde defensiv mehr eingebunden. Wekesser kam ins Team, damit Uzun höher stehen kann, weil des Arbeit gegen Ball schlecht ist.
Schleimer wurde gegen Berlin vorne reingestellt, weil das Anlaufverhalten von Andersson & Uzun nicht passte. Aber hier meinen einige ja noch immer Fiél würde 4-3-3 spielen, weil das Sky so zeigt.
Man kann in der Nachbetrachtung von Weinzierl halten was man will, seine Analyse war treffend, dieses Team hat ein Fitness & Mentalitätsproblem. Die Fitness liegt aber nicht daran, dass sie zu wenig Läufe machen oder unser Athletik Trainer ne Pfeife ist, nein, viele sind einfach faul. Zu faul Räume zuzulaufen, für den anderen zu arbeiten oder sich gegen nen Gegner zu stellen.
Wenn ich selbst diese eigene Motivation nicht haben, diese Meter zu gehen, dann ist es sehr schwer diese von außen zu erzeugen. Fiél scheint die zu Beginn geschafft zu haben und evtl. hat sich dies dann schnell abgearbeitet. Wenn du aber eine solche Dynamik in deiner Truppe hast, dann hilft es nur noch diese Truppe aufzulösen.
Ich habe selbst betont, dass ich nicht sicher bin, ob man mit Fiél in die neue Saison gehen sollte und dazu stehe ich. Ich habe hier auch keine Argumente für ihn erfunden, evtl. wird das so ausgelegt, weil wir im Fiél Thread sind.
Ich bin weiterhin der Meinung, dass dies (und das mag hart sein) ein Blender Kader ist. Der auf dem Papier den Anschein weckt, dass er super besetzt ist (immerhin hat man CL Spieler & Standard Gott Geis im Kader oder mit Mathenia die beste #2 der Liga oder mit Schindler einen BPL erfahrenen IV). Letztendlich hat er aber so viele individuelle Probleme, dass ein Großteil des Kaders nun dabei ist den 4. Trainer in knapp zwei Jahren aufzubrauchen.
Erstmal danke für die Antwort.
Ich denke das der Kader in der Breite wenig brauchbare Alternativen bietet da wiederspricht dir keiner.
Sehe da jetzt aber bei vielen unserer Ligakonkurrenten keinen großen Unterschied.
Deshalb bin ich mir auch net sicher ob ich den Kader überschätze wenn ich schreibe das wir nach oben im Sinne von Aufstiegskampf keinen Auftrag haben haben bitte auch net so tun müssen als wäre es eine besondere Leistung mit dem Kader net im Abstiegskampf zu hängen.
Meine Frustration richtet sich auch net mal primär gegen den Tabellenplatz, der kommt aufgrund der Unkonstanten Leistung halt Folgerichtig raus.
Mir gehts wirklich um die Auftritte, gerade bei Heimspielen, und da waren zwar heuer richtig schöne Spiele dabei wie gegen die Hertha, Rostock oder weils ein geiler Kampf war das gegen Hannover, aber halt ansonsten schon primär Leistungen zum abwinken.
Ich will dir nix unterstellen aber wenn das gejammer über Mentalität und/oder Kondition keine konstruierten ausreden sind was denn dann?
Die Mannschaft hat 13 Spiele so funktioniert das man sehen konnte wo es mal hingehen soll.
Man konnte die individuellen Patzer nicht abstellen, sowas wie den Pass von Horn hat man da auch gesehen aber es war trotzdem ein anderes auftreten. Ein Gegentor bzw. ein Rückstand war nicht gleichbedeutend mit der sicheren Niederlage und auch wenn net alles zusammenpasst hatte man das Gefühl das was zusammenwächst.
In den letzten 13 Spielen ist es halt das blanke Gegenteil. Es passt wenig bis gar nichts. Nach dem 0:1 wusst jeder das man heimgehen kann...
Die individuellen Fehler, damit wäre man ein Stück weit bei der Qualität eines Zweitligisten, sind geblieben aber mehr Konstanten zu Fiels Anfangsphase gibt es nimmer.
Man musste Ende der Hinrunde Anfang der Winterpause lesen das die schwachen und teils indiskutablen Auftritte halt Teil eines Entwicklungsprozesses wären und das Geduld der Rat der Stunde wäre.
Jetzt liest man das es halt an der Qualität, Einstellung etc. liegt. Was wenn nicht ausreden sollen das den sonst sein?
Nochmal, es geht nicht darum das man Spiele, egal ob daheim oder auswärts verliert, es geht um die Art und Weise.
Das gehört mit zu den Aufgaben eines Trainers und ich bin der Meinung das Fiel zu recht in der Kritik steht.
Nicht wegen dem "kann nur ein System", wobei ich das jetzt auch schon länger nimmer gelesen hab, sondern weil er es immer seltener Schafft eine Mannschaft aufs Spielfeld zu schicken die man auch als Mannschaft bezeichnen kann und weil, zumindest ich, auch nicht mehr erkennen kann wohin die Reise auf dem Platz eigentlich gehen soll.
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Dauerhaft erfolgreich sind die Vereine wo ihren Trainern über mehrere Transferphasen einen Kader gebaut haben der zum System passt.
Ständige Wechsel der Sportlichen Führung, egal ob Vorstand, Sportdirektor oder Trainer haben einen Umbruch und Neuanfang zur Folge. Jeder neue hat andere Wünsche was System, Transfers, Jugend, Scouting usw angeht.
Braucht man kurzfristig Erfolg sind Wechsel oft gut, aber will man etwas langfristig aufbauen, dann ist Geduld die bessere Wahl. Unsere Lage ist nicht bedrohlich, daher bin ich Team Konstanz
Das ist so nicht korrekt. Du verwechselt Korrelation und Kausalität: Vereine lassen einen Trainer nicht wursteln bis er Erfolg hat, sondern sie lassen ihn wursteln weil er Erfolg hat. Und der Erfolg ist dann vielleicht dem Trainer geschuldet, aber sicherlich auch Strukturen im Hintergrund. Kontinuität für sich ist absolut ohne Wert.
Jetzt stellt sich die Frage, was ist Erfolg? Ist es von Fiel ein Erfolg eine ruhige Saison zu haben? Wir haben frühzeitig nichts mit dem Abstieg zu tun und sind meiner Meinung nach genau da, wo wir aktuell auch von der Leistung stehen können. Von daher Geduld, finde jetzt nicht das aus der Mannschaft viel mehr herauszuholen ist.
Wer natürlich denkt im Kader steckt mehr, der sollte für eine Trennung sein. Sieht man die letzten Jahre, sind wir nun mal aktuell nicht mehr wie zweite Liga Platz 7-14 meiner Meinung nach, alles andere wäre Träumerei. Wir haben die Lizenz nur durch einen Trick erhalten und manche glauben das mehr drin ist.
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DB4 Wir haben die Lizenz nur durch einen Trick erhalten ist aber auch ne Nummer zu hochgegriffen. Durch den bilanziellen Trick mit dem Rangrücktritt mit Besserungsschein des Gönners haben wir eine Geldstrafe umgangen, aber nicht die Lizenz erhalten.
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Wenn man schon gern spielen würde wie Pauli, sollte man halt erstmal laufen wie Pauli.
So schaut's aus! Genau da steckt das eigentliche Problem. Die Einstellung und Bissigkeit passt gerade nicht zu dem gewünschten Spiel-System. Wir holen uns auch kaum noch Bälle im Gegenpressing. Das war schon am Anfang auch unsere Stärke, zumindest soweit ich mich erinnern kann. Da gab's doch öfters auch mal Situationen, wo wir in der vordersten Reihe oder im Mittelfeld den Ball erobert haben und dann das Spiel schnell gemacht haben.
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Erstmal danke für die Antwort.
Ich denke das der Kader in der Breite wenig brauchbare Alternativen bietet da wiederspricht dir keiner.
Sehe da jetzt aber bei vielen unserer Ligakonkurrenten keinen großen Unterschied.
Deshalb bin ich mir auch net sicher ob ich den Kader überschätze wenn ich schreibe das wir nach oben im Sinne von Aufstiegskampf keinen Auftrag haben haben bitte auch net so tun müssen als wäre es eine besondere Leistung mit dem Kader net im Abstiegskampf zu hängen.
Meine Frustration richtet sich auch net mal primär gegen den Tabellenplatz, der kommt aufgrund der Unkonstanten Leistung halt Folgerichtig raus.
Mir gehts wirklich um die Auftritte, gerade bei Heimspielen, und da waren zwar heuer richtig schöne Spiele dabei wie gegen die Hertha, Rostock oder weils ein geiler Kampf war das gegen Hannover, aber halt ansonsten schon primär Leistungen zum abwinken.
Ich will dir nix unterstellen aber wenn das gejammer über Mentalität und/oder Kondition keine konstruierten ausreden sind was denn dann?
Die Mannschaft hat 13 Spiele so funktioniert das man sehen konnte wo es mal hingehen soll.
Man konnte die individuellen Patzer nicht abstellen, sowas wie den Pass von Horn hat man da auch gesehen aber es war trotzdem ein anderes auftreten. Ein Gegentor bzw. ein Rückstand war nicht gleichbedeutend mit der sicheren Niederlage und auch wenn net alles zusammenpasst hatte man das Gefühl das was zusammenwächst.
In den letzten 13 Spielen ist es halt das blanke Gegenteil. Es passt wenig bis gar nichts. Nach dem 0:1 wusst jeder das man heimgehen kann...
Die individuellen Fehler, damit wäre man ein Stück weit bei der Qualität eines Zweitligisten, sind geblieben aber mehr Konstanten zu Fiels Anfangsphase gibt es nimmer.
Man musste Ende der Hinrunde Anfang der Winterpause lesen das die schwachen und teils indiskutablen Auftritte halt Teil eines Entwicklungsprozesses wären und das Geduld der Rat der Stunde wäre.
Jetzt liest man das es halt an der Qualität, Einstellung etc. liegt. Was wenn nicht ausreden sollen das den sonst sein?
Nochmal, es geht nicht darum das man Spiele, egal ob daheim oder auswärts verliert, es geht um die Art und Weise.
Das gehört mit zu den Aufgaben eines Trainers und ich bin der Meinung das Fiel zu recht in der Kritik steht.
Nicht wegen dem "kann nur ein System", wobei ich das jetzt auch schon länger nimmer gelesen hab, sondern weil er es immer seltener Schafft eine Mannschaft aufs Spielfeld zu schicken die man auch als Mannschaft bezeichnen kann und weil, zumindest ich, auch nicht mehr erkennen kann wohin die Reise auf dem Platz eigentlich gehen soll.
Ich frage mich ernsthaft für was oder wen ich ne Ausrede konstruieren sollte? Ich nehme weder die Mannschaft noch Fiel in Schutz. Das System von Fiel war und ist nicht ohne Fehler, bei uns fehlt es im Team aber zum Teil an den einfachsten Basics.
Du hast vollkommen recht, das Team hat bis zur Halbzeit in Paderborn sehr ansprechende Leistungen gezeigt und die meisten von uns haben uns auf dem richtigen Weg gesehen. Ich bin der Meinung, das ist aber meine Spekulation & ohne jede Quelle oder Insider, dass es nach Paderborn zu nem Bruch im Gefüge kam.
Evtl. nicht in nem big Bang, sondern als schleichender Prozess. Wir haben nun schon öfter gehört, dass die Töne im Team rauer geworden sind. Spieler sich gegenseitig zur Brust genommen haben. Die Abgänge von Handwerker & MMD, die nicht nur überraschend, sondern auch bis zu nem gewissen Punkt unnötig waren, passen ins Bild. Bei Handwerker wissen wir sogar, dass es auf Grund eines Streites mit Fiel zum Abgang kam.
Wie gesagt, das ist meine Vermutung und es gibt dafür keine Grundlage. Sollte dem aber so sein, dann muss umso mehr die Struktur des Kaders und der Trainer überdacht werden.
Zur Einschätzung des Kaders bin ich bei dir, er ist gut genug für das Mittelfeld der Liga, dort wo wir aktuell stehen. Für oben fehlt es sowohl an Tiefe als auch an individueller Qualität. Sorry, aber unser Sturm (Uzun zählt da für mich nicht dazu) hat höchsten unteres Niveau für Liga 2 und da würde ich aktuell sehr gerne mit Lautern (Ache), Rostock (Brumado) oder Osnabrück (Engelhardt) tauschen.
Dann eben noch das Thema Tiefe, in Spielen in denen es nicht so läuft, muss ich von der Bank mal ein Zeichen setzen, wen willst du denn da bringen? Goller hat Schwung gebracht, aber dann. Traumtänzer Duman? Laufwunder Geis? Multitool Wekesser? Rentner Vale?
Es kann schon sein, dass ich ein Stück weit resigniert habe, aber ich will diese Spieler nicht mehr sehen. Bitte setzt am Sa. Forkel, Jahn, Sanogo, Hofmann, Kania, Yigit & Co auf die Bank (Sommer hat ja diese Woche Urlaub).
Wir brauchen im Sommer diesen Umbruch und von mir aus kann der auch erstmal in eine längere Zeit im Mittelfeld enden, wenn endlich diese alten Zöpfe abgeschnitten werden.
Zurück nun zu Fiel, um den soll es in diesem Thread ja gehen. Ich bin der Meinung, dass seine Art Fußball spielen zu wollen, ich spreche jetzt explizit nicht von System, funktionieren kann. Das hat man auch über weite Strecken gesehen, selbst in Spielen nach dem ominösen Paderborn Spiel.
Ich bin aber auch der Meinung, dass es durchaus anspruchsvoll für ein Team ist, diesen Fußball zu spielen. Fiel will hoch anlaufen, früh den Gegner zu Fehlern zwingen und damit schnell wieder in Ballbesitz kommen. Das bedeutet für die Stürmer sehr viel Laufarbeit. Für das Mittelfeld, was oft in Unterzahl agieren muss, wenn drei Spieler auf die Abwehr des Gegners schieben, ebenfalls viel Laufarbeit und sehr viel Konzentration.
Dafür brauchst du die Typen an Spieler in deinem Team, wenn eben einer keinen Bock hat Wege zu gehen, dann bricht dieses Gebilde Stück für Stück zusammen, besonders wenn der Gegner eben auch was am Ball kann. Leider haben wir diese Typen in unserem Team.
Offensiv ist das ebenfalls anspruchsvoll, es fängt bei Torwart an, der einen sauberen Ball spielen muss. Hat uns diese Saison viele Punkte gekostet. Geht bei den IVs weiter, von denen ebenfalls verlangt wird, dass sie einen Spielaufbau beherrschen. Alle Themen, bei denen wir eine geringe Anzahl an Spielern im Team haben, die das wirklich können. Den Rest schickst du damit schon in eine Überforderung.
Jetzt könnte man zurecht sagen, dann pass dich doch den Gegebenheiten an, vereinfache dein Spiel. Man hat dies bis zu einem gewissen Punkt gemacht. Andersson wurde geholt, um auch mal nen langen Ball streuen zu können. Wekesser wurde ins Team gestellt, damit Uzun offensiver stehen kann und im Mittelfeld weniger laufen muss.
Das Problem ist aber, wenn ich mein Spiel einfacher gestallte, ist es auch für den Gegner einfacher uns auszurechnen. Die gesundere Maßnahme ist es Spieler zu finden, die mit der Komplexität nicht überfordert sind. Siehe Jeltsch, der für mich weiterhin das größte Talent dieses Vereins ist (sorry Uzun), er hat das Profil für seine Rolle und spielt diese nahezu fehlerfrei. Etwas was Hübner, Gürleyen & Marquez nicht geschafft haben.
Wenn ich als Hecking/ Rebbe von Fiel überzeugt bin, die letzten Vertragsverlängerungen deuten ja darauf hin, dann habe ich im Sommer die Aufgabe Profile zu finden, die dessen Fußball spielen können. Sprich laufstarke Spieler, die Pressing spielen wollen. Spieler, die auch mal einen Zweikampf führen wollen und wissen wie das geht (unser größtes Problem). Die Spitze des Eisbergs sind dann noch Spieler, die den Ball als Freund und nicht als Feind sehen.
Ich habe von folgenden Spielern als Gerüst gesprochen: Horn, Jeltsch, Gyamerah, Flick, Castrop
Das sind für mich die fünf Spieler, die aktuell ohne Einschränkung zu Fußball von Fiel passen. Ein Goller & Schleimer sind unheimlich bemüht und ich schätze sie als Kaderspieler extrem, aber das sollte ihre Rolle sein. Nen Okunuki kann man da auch noch dazu nehmen und mit Abstrichen Carl Klaus. Der Rest und das ist für mich die bittere Wahrheit, passt nicht.
Wir werden sie nicht alle losbekommen, es schadet auch nicht nen oldschool IV wie Marquez im Kader zu haben oder nem Hungbo ne weitere Chance zu geben. Dann wird es aber schon dünn.
Letztendlich werden folgende Fragen entscheidend sein. Will man den Weg mit Fiel weitergehen? Dann brauchst du Spieler für seinen Fußball. Willst du nen Großteil der Spieler behalten und mit denen den Weg gehen? Dann wirst du nen neuen Trainer brauchen.
Eine Mischung aus beiden sehe funktioniert nur so semi, siehe die Spiele nach Paderborn. Einen doppelten Schlussstrich halte ich für schlecht, weil man dann wieder Trainer und Profile für dessen System suchen muss.
Persönlich tendiere ich zur ersten Variante, aber eben aus dem Grund, weil ich viele der Spieler nicht mehr sehen kann. Mir auch ein Stück weit die Hoffnung fehlt, dass es mit nem anderen Coach
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Erstmal danke für die Antwort.
Ich denke das der Kader in der Breite wenig brauchbare Alternativen bietet da wiederspricht dir keiner.
Sehe da jetzt aber bei vielen unserer Ligakonkurrenten keinen großen Unterschied.
Deshalb bin ich mir auch net sicher ob ich den Kader überschätze wenn ich schreibe das wir nach oben im Sinne von Aufstiegskampf keinen Auftrag haben haben bitte auch net so tun müssen als wäre es eine besondere Leistung mit dem Kader net im Abstiegskampf zu hängen.
Meine Frustration richtet sich auch net mal primär gegen den Tabellenplatz, der kommt aufgrund der Unkonstanten Leistung halt Folgerichtig raus.
Mir gehts wirklich um die Auftritte, gerade bei Heimspielen, und da waren zwar heuer richtig schöne Spiele dabei wie gegen die Hertha, Rostock oder weils ein geiler Kampf war das gegen Hannover, aber halt ansonsten schon primär Leistungen zum abwinken.
Ich will dir nix unterstellen aber wenn das gejammer über Mentalität und/oder Kondition keine konstruierten ausreden sind was denn dann?
Die Mannschaft hat 13 Spiele so funktioniert das man sehen konnte wo es mal hingehen soll.
Man konnte die individuellen Patzer nicht abstellen, sowas wie den Pass von Horn hat man da auch gesehen aber es war trotzdem ein anderes auftreten. Ein Gegentor bzw. ein Rückstand war nicht gleichbedeutend mit der sicheren Niederlage und auch wenn net alles zusammenpasst hatte man das Gefühl das was zusammenwächst.
In den letzten 13 Spielen ist es halt das blanke Gegenteil. Es passt wenig bis gar nichts. Nach dem 0:1 wusst jeder das man heimgehen kann...
Die individuellen Fehler, damit wäre man ein Stück weit bei der Qualität eines Zweitligisten, sind geblieben aber mehr Konstanten zu Fiels Anfangsphase gibt es nimmer.
Man musste Ende der Hinrunde Anfang der Winterpause lesen das die schwachen und teils indiskutablen Auftritte halt Teil eines Entwicklungsprozesses wären und das Geduld der Rat der Stunde wäre.
Jetzt liest man das es halt an der Qualität, Einstellung etc. liegt. Was wenn nicht ausreden sollen das den sonst sein?
Nochmal, es geht nicht darum das man Spiele, egal ob daheim oder auswärts verliert, es geht um die Art und Weise.
Das gehört mit zu den Aufgaben eines Trainers und ich bin der Meinung das Fiel zu recht in der Kritik steht.
Nicht wegen dem "kann nur ein System", wobei ich das jetzt auch schon länger nimmer gelesen hab, sondern weil er es immer seltener Schafft eine Mannschaft aufs Spielfeld zu schicken die man auch als Mannschaft bezeichnen kann und weil, zumindest ich, auch nicht mehr erkennen kann wohin die Reise auf dem Platz eigentlich gehen soll.
Ich frage mich ernsthaft für was oder wen ich ne Ausrede konstruieren sollte? Ich nehme weder die Mannschaft noch Fiel in Schutz. Das System von Fiel war und ist nicht ohne Fehler, bei uns fehlt es im Team aber zum Teil an den einfachsten Basics.
Du hast vollkommen recht, das Team hat bis zur Halbzeit in Paderborn sehr ansprechende Leistungen gezeigt und die meisten von uns haben uns auf dem richtigen Weg gesehen. Ich bin der Meinung, das ist aber meine Spekulation & ohne jede Quelle oder Insider, dass es nach Paderborn zu nem Bruch im Gefüge kam.
Evtl. nicht in nem big Bang, sondern als schleichender Prozess. Wir haben nun schon öfter gehört, dass die Töne im Team rauer geworden sind. Spieler sich gegenseitig zur Brust genommen haben. Die Abgänge von Handwerker & MMD, die nicht nur überraschend, sondern auch bis zu nem gewissen Punkt unnötig waren, passen ins Bild. Bei Handwerker wissen wir sogar, dass es auf Grund eines Streites mit Fiel zum Abgang kam.
Wie gesagt, das ist meine Vermutung und es gibt dafür keine Grundlage. Sollte dem aber so sein, dann muss umso mehr die Struktur des Kaders und der Trainer überdacht werden.
Zur Einschätzung des Kaders bin ich bei dir, er ist gut genug für das Mittelfeld der Liga, dort wo wir aktuell stehen. Für oben fehlt es sowohl an Tiefe als auch an individueller Qualität. Sorry, aber unser Sturm (Uzun zählt da für mich nicht dazu) hat höchsten unteres Niveau für Liga 2 und da würde ich aktuell sehr gerne mit Lautern (Ache), Rostock (Brumado) oder Osnabrück (Engelhardt) tauschen.
Dann eben noch das Thema Tiefe, in Spielen in denen es nicht so läuft, muss ich von der Bank mal ein Zeichen setzen, wen willst du denn da bringen? Goller hat Schwung gebracht, aber dann. Traumtänzer Duman? Laufwunder Geis? Multitool Wekesser? Rentner Vale?
Es kann schon sein, dass ich ein Stück weit resigniert habe, aber ich will diese Spieler nicht mehr sehen. Bitte setzt am Sa. Forkel, Jahn, Sanogo, Hofmann, Kania, Yigit & Co auf die Bank (Sommer hat ja diese Woche Urlaub).
Wir brauchen im Sommer diesen Umbruch und von mir aus kann der auch erstmal in eine längere Zeit im Mittelfeld enden, wenn endlich diese alten Zöpfe abgeschnitten werden.
Zurück nun zu Fiel, um den soll es in diesem Thread ja gehen. Ich bin der Meinung, dass seine Art Fußball spielen zu wollen, ich spreche jetzt explizit nicht von System, funktionieren kann. Das hat man auch über weite Strecken gesehen, selbst in Spielen nach dem ominösen Paderborn Spiel.
Ich bin aber auch der Meinung, dass es durchaus anspruchsvoll für ein Team ist, diesen Fußball zu spielen. Fiel will hoch anlaufen, früh den Gegner zu Fehlern zwingen und damit schnell wieder in Ballbesitz kommen. Das bedeutet für die Stürmer sehr viel Laufarbeit. Für das Mittelfeld, was oft in Unterzahl agieren muss, wenn drei Spieler auf die Abwehr des Gegners schieben, ebenfalls viel Laufarbeit und sehr viel Konzentration.
Dafür brauchst du die Typen an Spieler in deinem Team, wenn eben einer keinen Bock hat Wege zu gehen, dann bricht dieses Gebilde Stück für Stück zusammen, besonders wenn der Gegner eben auch was am Ball kann. Leider haben wir diese Typen in unserem Team.
Offensiv ist das ebenfalls anspruchsvoll, es fängt bei Torwart an, der einen sauberen Ball spielen muss. Hat uns diese Saison viele Punkte gekostet. Geht bei den IVs weiter, von denen ebenfalls verlangt wird, dass sie einen Spielaufbau beherrschen. Alle Themen, bei denen wir eine geringe Anzahl an Spielern im Team haben, die das wirklich können. Den Rest schickst du damit schon in eine Überforderung.
Jetzt könnte man zurecht sagen, dann pass dich doch den Gegebenheiten an, vereinfache dein Spiel. Man hat dies bis zu einem gewissen Punkt gemacht. Andersson wurde geholt, um auch mal nen langen Ball streuen zu können. Wekesser wurde ins Team gestellt, damit Uzun offensiver stehen kann und im Mittelfeld weniger laufen muss.
Das Problem ist aber, wenn ich mein Spiel einfacher gestallte, ist es auch für den Gegner einfacher uns auszurechnen. Die gesundere Maßnahme ist es Spieler zu finden, die mit der Komplexität nicht überfordert sind. Siehe Jeltsch, der für mich weiterhin das größte Talent dieses Vereins ist (sorry Uzun), er hat das Profil für seine Rolle und spielt diese nahezu fehlerfrei. Etwas was Hübner, Gürleyen & Marquez nicht geschafft haben.
Wenn ich als Hecking/ Rebbe von Fiel überzeugt bin, die letzten Vertragsverlängerungen deuten ja darauf hin, dann habe ich im Sommer die Aufgabe Profile zu finden, die dessen Fußball spielen können. Sprich laufstarke Spieler, die Pressing spielen wollen. Spieler, die auch mal einen Zweikampf führen wollen und wissen wie das geht (unser größtes Problem). Die Spitze des Eisbergs sind dann noch Spieler, die den Ball als Freund und nicht als Feind sehen.
Ich habe von folgenden Spielern als Gerüst gesprochen: Horn, Jeltsch, Gyamerah, Flick, Castrop
Das sind für mich die fünf Spieler, die aktuell ohne Einschränkung zu Fußball von Fiel passen. Ein Goller & Schleimer sind unheimlich bemüht und ich schätze sie als Kaderspieler extrem, aber das sollte ihre Rolle sein. Nen Okunuki kann man da auch noch dazu nehmen und mit Abstrichen Carl Klaus. Der Rest und das ist für mich die bittere Wahrheit, passt nicht.
Wir werden sie nicht alle losbekommen, es schadet auch nicht nen oldschool IV wie Marquez im Kader zu haben oder nem Hungbo ne weitere Chance zu geben. Dann wird es aber schon dünn.
Letztendlich werden folgende Fragen entscheidend sein. Will man den Weg mit Fiel weitergehen? Dann brauchst du Spieler für seinen Fußball. Willst du nen Großteil der Spieler behalten und mit denen den Weg gehen? Dann wirst du nen neuen Trainer brauchen.
Eine Mischung aus beiden sehe funktioniert nur so semi, siehe die Spiele nach Paderborn. Einen doppelten Schlussstrich halte ich für schlecht, weil man dann wieder Trainer und Profile für dessen System suchen muss.
Persönlich tendiere ich zur ersten Variante, aber eben aus dem Grund, weil ich viele der Spieler nicht mehr sehen kann. Mir auch ein Stück weit die Hoffnung fehlt, dass es mit nem anderen Coach
Schöner Beitrag weil schlüssig. Danke.
Aber nach dieser Argumentation müssen ja 10-15 neue Jungs her oder nicht? Da müsste man ja jetzt schon ziemlich weit sein mit den Gesprächen. Mir fehlt irgendwie auch der Glaube, da kann Fiel nichts dafür, dass dieser Umbruch gelingt. Wäre ein Novum und wie Chaos sagt, warum nicht im Sommer schon angefangen damit?
Und: woher kommt eigentlich das ganze Geld um genau diese Jungs zu finden. Das Profil was du beschreibst ist sehr anspruchsvoll und jeder Verein wird solche Spieler suchen.
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Ich habe von folgenden Spielern als Gerüst gesprochen: Horn, Jeltsch, Gyamerah, Flick, Castrop
Das sind für mich die fünf Spieler, die aktuell ohne Einschränkung zu Fußball von Fiel passen. Ein Goller & Schleimer sind unheimlich bemüht und ich schätze sie als Kaderspieler extrem, aber das sollte ihre Rolle sein. Nen Okunuki kann man da auch noch dazu nehmen und mit Abstrichen Carl Klaus. Der Rest und das ist für mich die bittere Wahrheit, passt nicht.
Wir werden sie nicht alle losbekommen, es schadet auch nicht nen oldschool IV wie Marquez im Kader zu haben oder nem Hungbo ne weitere Chance zu geben. Dann wird es aber schon dünn.
Letztendlich werden folgende Fragen entscheidend sein. Will man den Weg mit Fiel weitergehen? Dann brauchst du Spieler für seinen Fußball. Willst du nen Großteil der Spieler behalten und mit denen den Weg gehen? Dann wirst du nen neuen Trainer brauchen.
Eine Mischung aus beiden sehe funktioniert nur so semi, siehe die Spiele nach Paderborn. Einen doppelten Schlussstrich halte ich für schlecht, weil man dann wieder Trainer und Profile für dessen System suchen muss.
Persönlich tendiere ich zur ersten Variante, aber eben aus dem Grund, weil ich viele der Spieler nicht mehr sehen kann. Mir auch ein Stück weit die Hoffnung fehlt, dass es mit nem anderen Coach
Das mit der "Ausrede" bitte nicht persönlich nehmen.
Es gehört aber für mich zu den Aufgaben eines Trainers mit dem Kader zu arbeiten den er hat. "Der Kader passt halt net zum Trainer" mag zwar stimmen, ist aber für mich kein Argument für sondern ehr gegen den Trainer.
Beispiel HM, der hat sich auch als er von WoWo übernommen hat das Spiel dem Kader angepasst und obwohl dort auch die Meinung herrschte das man mit dem Kader net mal gegen den SK Lauf a Chance hätte hat er Souverän die Klasse gehalten.
Sicherlich ein extrem positives Beispiel aber ich denke du weist wo ich raus will.
Bei den zitierten Absätzen bin ich inhaltlich voll bei dir.
Was mir ehr Kopfzerbrechen bereitet sind diese Veränderungen im Mannschaftsklima die du ja auch ansprichts.
Ist natürlich primär Spekulation und von außen schwer zu bewerten aber wenn dem so ist wie du das auch einschätzt würde mich intressieren was zu diesen Verschlechterungen geführt hat.
Sarkastischer Ausblick meinerseits.
Wir werden noch fünf bis sieben Punkte in den Heimspielen errumpeln und landen igendwo auf zehn Plus/Minus.
In der Saisonbewertung herrscht unter uns Fans uneinigkeit, am Valze ist man Happy.
Der Kader wird für Fiel gebaut in der neuen Saison gehts genauso bescheiden weiter und um Niklaus rum holt man dann Mr. X bei dem man dann wieder feststellt das der Kader irgendwie net zu seinen Vorstellungen passt und dann weiter wie immer.
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Ich habe von folgenden Spielern als Gerüst gesprochen: Horn, Jeltsch, Gyamerah, Flick, Castrop
Das sind für mich die fünf Spieler, die aktuell ohne Einschränkung zu Fußball von Fiel passen. Ein Goller & Schleimer sind unheimlich bemüht und ich schätze sie als Kaderspieler extrem, aber das sollte ihre Rolle sein. Nen Okunuki kann man da auch noch dazu nehmen und mit Abstrichen Carl Klaus. Der Rest und das ist für mich die bittere Wahrheit, passt nicht.
Wir werden sie nicht alle losbekommen, es schadet auch nicht nen oldschool IV wie Marquez im Kader zu haben oder nem Hungbo ne weitere Chance zu geben. Dann wird es aber schon dünn.
Letztendlich werden folgende Fragen entscheidend sein. Will man den Weg mit Fiel weitergehen? Dann brauchst du Spieler für seinen Fußball. Willst du nen Großteil der Spieler behalten und mit denen den Weg gehen? Dann wirst du nen neuen Trainer brauchen.
Eine Mischung aus beiden sehe funktioniert nur so semi, siehe die Spiele nach Paderborn. Einen doppelten Schlussstrich halte ich für schlecht, weil man dann wieder Trainer und Profile für dessen System suchen muss.
Persönlich tendiere ich zur ersten Variante, aber eben aus dem Grund, weil ich viele der Spieler nicht mehr sehen kann. Mir auch ein Stück weit die Hoffnung fehlt, dass es mit nem anderen Coach
Das mit der "Ausrede" bitte nicht persönlich nehmen.
Es gehört aber für mich zu den Aufgaben eines Trainers mit dem Kader zu arbeiten den er hat. "Der Kader passt halt net zum Trainer" mag zwar stimmen, ist aber für mich kein Argument für sondern ehr gegen den Trainer.
Beispiel HM, der hat sich auch als er von WoWo übernommen hat das Spiel dem Kader angepasst und obwohl dort auch die Meinung herrschte das man mit dem Kader net mal gegen den SK Lauf a Chance hätte hat er Souverän die Klasse gehalten.
Sicherlich ein extrem positives Beispiel aber ich denke du weist wo ich raus will.
Bei den zitierten Absätzen bin ich inhaltlich voll bei dir.
Was mir ehr Kopfzerbrechen bereitet sind diese Veränderungen im Mannschaftsklima die du ja auch ansprichts.
Ist natürlich primär Spekulation und von außen schwer zu bewerten aber wenn dem so ist wie du das auch einschätzt würde mich intressieren was zu diesen Verschlechterungen geführt hat.
Sarkastischer Ausblick meinerseits.
Wir werden noch fünf bis sieben Punkte in den Heimspielen errumpeln und landen igendwo auf zehn Plus/Minus.
In der Saisonbewertung herrscht unter uns Fans uneinigkeit, am Valze ist man Happy.
Der Kader wird für Fiel gebaut in der neuen Saison gehts genauso bescheiden weiter und um Niklaus rum holt man dann Mr. X bei dem man dann wieder feststellt das der Kader irgendwie net zu seinen Vorstellungen passt und dann weiter wie immer.
Deshalb ja der Appell nicht einmal Weinzierl und einmal Klauß zu holen sondern auch bei seiner Trainerwahl stringent zu bleiben. Dann müsste der Kader bis auf persönliche Noten ja großteils immer passen.
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Dann müsste man aber meiner Meinung nach mal überlegen,
den Freiburger Weg einzuschlagen und den Trainernachfolger jeweils
selbst in NLZ bzw. im Verein mit "heranziehen".
Von außen wird es halt, das sieht man ja auch bei anderen Vereinen, schwierig immer
den passenden zu finden, der genau so weiter machen kann / will.
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Dann müsste man aber meiner Meinung nach mal überlegen,
den Freiburger Weg einzuschlagen und den Trainernachfolger jeweils
selbst in NLZ bzw. im Verein mit "heranziehen".
Von außen wird es halt, das sieht man ja auch bei anderen Vereinen, schwierig immer
den passenden zu finden, der genau so weiter machen kann / will.
Jain. Grundsätzlich keine falsche Idee, aber bei den meisten Trainern ist aus deren vormaligen Stationen ja relativ klar, wie deren Fußballverständnis ist. Die wenigsten sind da vollständig flexibel und bei denen hätte man ja auch kein Problem.
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Ich habe von folgenden Spielern als Gerüst gesprochen: Horn, Jeltsch, Gyamerah, Flick, Castrop
Das sind für mich die fünf Spieler, die aktuell ohne Einschränkung zu Fußball von Fiel passen. Ein Goller & Schleimer sind unheimlich bemüht und ich schätze sie als Kaderspieler extrem, aber das sollte ihre Rolle sein. Nen Okunuki kann man da auch noch dazu nehmen und mit Abstrichen Carl Klaus. Der Rest und das ist für mich die bittere Wahrheit, passt nicht.
Wir werden sie nicht alle losbekommen, es schadet auch nicht nen oldschool IV wie Marquez im Kader zu haben oder nem Hungbo ne weitere Chance zu geben. Dann wird es aber schon dünn.
Letztendlich werden folgende Fragen entscheidend sein. Will man den Weg mit Fiel weitergehen? Dann brauchst du Spieler für seinen Fußball. Willst du nen Großteil der Spieler behalten und mit denen den Weg gehen? Dann wirst du nen neuen Trainer brauchen.
Eine Mischung aus beiden sehe funktioniert nur so semi, siehe die Spiele nach Paderborn. Einen doppelten Schlussstrich halte ich für schlecht, weil man dann wieder Trainer und Profile für dessen System suchen muss.
Persönlich tendiere ich zur ersten Variante, aber eben aus dem Grund, weil ich viele der Spieler nicht mehr sehen kann. Mir auch ein Stück weit die Hoffnung fehlt, dass es mit nem anderen Coach
Das mit der "Ausrede" bitte nicht persönlich nehmen.
Es gehört aber für mich zu den Aufgaben eines Trainers mit dem Kader zu arbeiten den er hat. "Der Kader passt halt net zum Trainer" mag zwar stimmen, ist aber für mich kein Argument für sondern ehr gegen den Trainer.
Beispiel HM, der hat sich auch als er von WoWo übernommen hat das Spiel dem Kader angepasst und obwohl dort auch die Meinung herrschte das man mit dem Kader net mal gegen den SK Lauf a Chance hätte hat er Souverän die Klasse gehalten.
Sicherlich ein extrem positives Beispiel aber ich denke du weist wo ich raus will.
Bei den zitierten Absätzen bin ich inhaltlich voll bei dir.
Was mir ehr Kopfzerbrechen bereitet sind diese Veränderungen im Mannschaftsklima die du ja auch ansprichts.
Ist natürlich primär Spekulation und von außen schwer zu bewerten aber wenn dem so ist wie du das auch einschätzt würde mich intressieren was zu diesen Verschlechterungen geführt hat.
Sarkastischer Ausblick meinerseits.
Wir werden noch fünf bis sieben Punkte in den Heimspielen errumpeln und landen igendwo auf zehn Plus/Minus.
In der Saisonbewertung herrscht unter uns Fans uneinigkeit, am Valze ist man Happy.
Der Kader wird für Fiel gebaut in der neuen Saison gehts genauso bescheiden weiter und um Niklaus rum holt man dann Mr. X bei dem man dann wieder feststellt das der Kader irgendwie net zu seinen Vorstellungen passt und dann weiter wie immer.
Ne, nehme nix persönlich, das schon gar nicht
Hans Meyer ist in der Tat ein sehr positives Beispiel, welches aber durchaus laufen kann. Bei Stuttgart hat das mit Hoeneß ja auch funktioniert oder Frankfurt damals mit Kovac. Wir haben aber leider in der Vergangenheit feststellen müssen (Jens Keller, Weinzierl), dass das nicht immer läuft.
Erstmal zu deinem letzten Absatz. Hier komme ich zum eigentlichen Problem dieses Vereins, das ich eigentlich gar nicht mehr ansprechen will. Es gibt noch immer kein Konzept, für das der Verein steht. Das ist für mich aber der Schlüssel zum Erfolg. Dann richtest du deinen Kader eben nicht nach dem Trainer aus oder den Trainer nach dem Kader, sondern beides wird bzgl. dem Konzept des Vereins gesucht.
Das fehlt für mich einfach extrem. Die Einstellung von Fiel hatte in mir die Hoffnung geweckt, dass wir in diese Richtung was voran bringen, da man Fiel hochgezogen hat, weil er in der zweiten Fußball hat spielen lassen, den die Verantwortlich für den ganzen Verein sehen wollen.
Wenn dies der Fall ist, was ich aktuell nicht einschätzen kann, dann darf man mMn. mit Fiel weitermachen, muss aber auch im Kader dafür sorgen, dass man die richtigen Profile hat.
Ist dem nicht so, dann wird es so kommen wie du sagst, man verpflichtet weiter munter Spieler und im Winter sucht man nen Wunderheiler, der aus dem Haufen was erfolgreiches macht.
Zum Thema Manschaftsklima. Wie gesagt, das ist alles meine Spekulation. Gerade so ein Spiel wie gegen Paderborn kann zu Unstimmigkeiten im Team führen. Da kommen dann halt auch Themen wie Laufleistung oder Zweikampfführung auf den Tisch.
Es gibt unterschiedliche Gründe, warum es zu Rissen in nem Team kommen kann. Neid um Einsatzzeiten ist oft ein Thema, aber eben auch die von mir angesprochenen Punkte.
Wie gesagt, das ist meine Vermutung, die auf sehr wackligen Beinen steht. Ein paar Sachen passen aber in dieses Bild.
Letztendlich müssen wir ja alle wieder hoffen, dass man im Sommer die richtigen Entscheidungen trifft. Schauen wir halt mal.
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Dann müsste man aber meiner Meinung nach mal überlegen,
den Freiburger Weg einzuschlagen und den Trainernachfolger jeweils
selbst in NLZ bzw. im Verein mit "heranziehen".
Von außen wird es halt, das sieht man ja auch bei anderen Vereinen, schwierig immer
den passenden zu finden, der genau so weiter machen kann / will.
Grundsätzlich schon ok, nur muss man zum Freiburger Weg eben auch klar sagen, dass es auch hier keinen Automatismus zur Kontinuität gibt.
Siehe Marcus Sorg und jetzt Thomas Stamm der trotz 15 Jahren im Verein und vor allem NLZ trotzdem dass er für den Freiburger Fußball steht nicht Cheftrainer wurde.
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Ich frage mich ernsthaft für was oder wen ich ne Ausrede konstruieren sollte? Ich nehme weder die Mannschaft noch Fiel in Schutz. Das System von Fiel war und ist nicht ohne Fehler, bei uns fehlt es im Team aber zum Teil an den einfachsten Basics.
Du hast vollkommen recht, das Team hat bis zur Halbzeit in Paderborn sehr ansprechende Leistungen gezeigt und die meisten von uns haben uns auf dem richtigen Weg gesehen. Ich bin der Meinung, das ist aber meine Spekulation & ohne jede Quelle oder Insider, dass es nach Paderborn zu nem Bruch im Gefüge kam.
Evtl. nicht in nem big Bang, sondern als schleichender Prozess. Wir haben nun schon öfter gehört, dass die Töne im Team rauer geworden sind. Spieler sich gegenseitig zur Brust genommen haben. Die Abgänge von Handwerker & MMD, die nicht nur überraschend, sondern auch bis zu nem gewissen Punkt unnötig waren, passen ins Bild. Bei Handwerker wissen wir sogar, dass es auf Grund eines Streites mit Fiel zum Abgang kam.
Wie gesagt, das ist meine Vermutung und es gibt dafür keine Grundlage. Sollte dem aber so sein, dann muss umso mehr die Struktur des Kaders und der Trainer überdacht werden.
Zur Einschätzung des Kaders bin ich bei dir, er ist gut genug für das Mittelfeld der Liga, dort wo wir aktuell stehen. Für oben fehlt es sowohl an Tiefe als auch an individueller Qualität. Sorry, aber unser Sturm (Uzun zählt da für mich nicht dazu) hat höchsten unteres Niveau für Liga 2 und da würde ich aktuell sehr gerne mit Lautern (Ache), Rostock (Brumado) oder Osnabrück (Engelhardt) tauschen.
Dann eben noch das Thema Tiefe, in Spielen in denen es nicht so läuft, muss ich von der Bank mal ein Zeichen setzen, wen willst du denn da bringen? Goller hat Schwung gebracht, aber dann. Traumtänzer Duman? Laufwunder Geis? Multitool Wekesser? Rentner Vale?
Es kann schon sein, dass ich ein Stück weit resigniert habe, aber ich will diese Spieler nicht mehr sehen. Bitte setzt am Sa. Forkel, Jahn, Sanogo, Hofmann, Kania, Yigit & Co auf die Bank (Sommer hat ja diese Woche Urlaub).
Wir brauchen im Sommer diesen Umbruch und von mir aus kann der auch erstmal in eine längere Zeit im Mittelfeld enden, wenn endlich diese alten Zöpfe abgeschnitten werden.
Zurück nun zu Fiel, um den soll es in diesem Thread ja gehen. Ich bin der Meinung, dass seine Art Fußball spielen zu wollen, ich spreche jetzt explizit nicht von System, funktionieren kann. Das hat man auch über weite Strecken gesehen, selbst in Spielen nach dem ominösen Paderborn Spiel.
Ich bin aber auch der Meinung, dass es durchaus anspruchsvoll für ein Team ist, diesen Fußball zu spielen. Fiel will hoch anlaufen, früh den Gegner zu Fehlern zwingen und damit schnell wieder in Ballbesitz kommen. Das bedeutet für die Stürmer sehr viel Laufarbeit. Für das Mittelfeld, was oft in Unterzahl agieren muss, wenn drei Spieler auf die Abwehr des Gegners schieben, ebenfalls viel Laufarbeit und sehr viel Konzentration.
Dafür brauchst du die Typen an Spieler in deinem Team, wenn eben einer keinen Bock hat Wege zu gehen, dann bricht dieses Gebilde Stück für Stück zusammen, besonders wenn der Gegner eben auch was am Ball kann. Leider haben wir diese Typen in unserem Team.
Offensiv ist das ebenfalls anspruchsvoll, es fängt bei Torwart an, der einen sauberen Ball spielen muss. Hat uns diese Saison viele Punkte gekostet. Geht bei den IVs weiter, von denen ebenfalls verlangt wird, dass sie einen Spielaufbau beherrschen. Alle Themen, bei denen wir eine geringe Anzahl an Spielern im Team haben, die das wirklich können. Den Rest schickst du damit schon in eine Überforderung.
Jetzt könnte man zurecht sagen, dann pass dich doch den Gegebenheiten an, vereinfache dein Spiel. Man hat dies bis zu einem gewissen Punkt gemacht. Andersson wurde geholt, um auch mal nen langen Ball streuen zu können. Wekesser wurde ins Team gestellt, damit Uzun offensiver stehen kann und im Mittelfeld weniger laufen muss.
Das Problem ist aber, wenn ich mein Spiel einfacher gestallte, ist es auch für den Gegner einfacher uns auszurechnen. Die gesundere Maßnahme ist es Spieler zu finden, die mit der Komplexität nicht überfordert sind. Siehe Jeltsch, der für mich weiterhin das größte Talent dieses Vereins ist (sorry Uzun), er hat das Profil für seine Rolle und spielt diese nahezu fehlerfrei. Etwas was Hübner, Gürleyen & Marquez nicht geschafft haben.
Wenn ich als Hecking/ Rebbe von Fiel überzeugt bin, die letzten Vertragsverlängerungen deuten ja darauf hin, dann habe ich im Sommer die Aufgabe Profile zu finden, die dessen Fußball spielen können. Sprich laufstarke Spieler, die Pressing spielen wollen. Spieler, die auch mal einen Zweikampf führen wollen und wissen wie das geht (unser größtes Problem). Die Spitze des Eisbergs sind dann noch Spieler, die den Ball als Freund und nicht als Feind sehen.
Ich habe von folgenden Spielern als Gerüst gesprochen: Horn, Jeltsch, Gyamerah, Flick, Castrop
Das sind für mich die fünf Spieler, die aktuell ohne Einschränkung zu Fußball von Fiel passen. Ein Goller & Schleimer sind unheimlich bemüht und ich schätze sie als Kaderspieler extrem, aber das sollte ihre Rolle sein. Nen Okunuki kann man da auch noch dazu nehmen und mit Abstrichen Carl Klaus. Der Rest und das ist für mich die bittere Wahrheit, passt nicht.
Wir werden sie nicht alle losbekommen, es schadet auch nicht nen oldschool IV wie Marquez im Kader zu haben oder nem Hungbo ne weitere Chance zu geben. Dann wird es aber schon dünn.
Letztendlich werden folgende Fragen entscheidend sein. Will man den Weg mit Fiel weitergehen? Dann brauchst du Spieler für seinen Fußball. Willst du nen Großteil der Spieler behalten und mit denen den Weg gehen? Dann wirst du nen neuen Trainer brauchen.
Eine Mischung aus beiden sehe funktioniert nur so semi, siehe die Spiele nach Paderborn. Einen doppelten Schlussstrich halte ich für schlecht, weil man dann wieder Trainer und Profile für dessen System suchen muss.
Persönlich tendiere ich zur ersten Variante, aber eben aus dem Grund, weil ich viele der Spieler nicht mehr sehen kann. Mir auch ein Stück weit die Hoffnung fehlt, dass es mit nem anderen Coach
Schöner Beitrag weil schlüssig. Danke.
Aber nach dieser Argumentation müssen ja 10-15 neue Jungs her oder nicht? Da müsste man ja jetzt schon ziemlich weit sein mit den Gesprächen. Mir fehlt irgendwie auch der Glaube, da kann Fiel nichts dafür, dass dieser Umbruch gelingt. Wäre ein Novum und wie Chaos sagt, warum nicht im Sommer schon angefangen damit?
Und: woher kommt eigentlich das ganze Geld um genau diese Jungs zu finden. Das Profil was du beschreibst ist sehr anspruchsvoll und jeder Verein wird solche Spieler suchen.
Ja, wir brauchen nen Umbruch der Marke Kiel. Das ist äußerst selten und ich habe großen Respekt davor, wie das Kiel hinbekommen hat.
Bzgl. dem Profil, wenn ich anspruchsvollen Fußball spielen lassen will, dann brauche ich die Spieler dazu. Man wird kreative Lösungen finden müssen, aber an den richtigen Stellen auch mal Geld investieren. Man kann nicht alles reinvestieren, da sind wir uns alle einig, aber eine gewisse Summe muss gehen. Das muss dann aber auch sitzen und nicht wieder ne Daferner (sorry an den Jungen) Fehlinvestition.
