Cristian Fiél (Ex-Cheftrainer)

Wichtiger Punkt, es findet einfach keine Entwicklung statt, man kassiert Tore viel zu einfach und das gegen Teams mit vermeintlich hoher Kaderqualität genauso wie gegen Teams die man vom Kader hinter uns einsortieren kann.

Zudem reichen schon relativ simple Formen der jeweiligen Spielanlage (hohes intensives Pressing/ kompakten Block im Zentrum) um uns zu schlagen (oft deutlich) oder zumindest ein Unentschieden zu erzwingen (Osnabrück, Wehen, Lautern).

Ich stehe dem Fiel Fußball wirklich nahe, nur gibt mir das ohne jegliche Progression im Spielansatz, für nächste Saison doch deutlich zu denken.

Zitat von putzi

In der Praxis beherrscht unsere Mannschaft aktuell gar kein System sondern lebt primär von einem 18 jährigen der nächste Saison nimmer da ist.

Am Anfang der Saison hatte man den Eindruck die Mannschaft erlernt ein System aber davon ist in der RR absolut nix mehr geblieben.

Wer da sagt das man den Trainer bitte halten muss weil die Mannschaft das Problem wäre der übersieht dabei halt schon das auch die Mannschaft nächstes Jahr nur die eines mittelklasse Zweitligisten sein wird...

Die Mannschaft kann nur davon leben, wenn der 18 Jährige Bock hat. Zweimal auf die Füße gestiegen und schlechte Anspiele und schon ist es vorbei mit Hoffnung auf einen 18 Jährigen.

Der 1.FC Nürnberg ist seit fünf Jahren ein Mittelklasse Verein. Egal welcher Trainer, egal welcher Kader und das Ärgert mich echt Mega. Mir ist klar, dass man nichts erzwingen kann, aber seit fünf Jahren hängen wir gefühlt in der Matrix fest und alles wiederholt sich. Bei den Fehlern, bei den Problemen und und. Irgendwann muss man das ja auch durchbrechen, sonst kann es wirklich irgendwann mal knapp werden mit dem Mittelfeld.

Zitat von Iago78

Mir wird es jetzt schon wieder viel zu sehr auf die Mannschaft geschoben.

Die hat sich ihre Schwächen und vielleicht vielen gewisse Typen, wir ziehen ein paar Leute durch, die uns nicht weiterhelfen, geschenkt.

Aber unsere Spieler sollten für eine anständige Saison mehr als gut genug sein.

Eine Rakete, wie man sie in der Liga maximal alle fünf Jahre sieht.

2 U21 Nationalspieler.

Ein Ausnahmetalent in der Verteidigung.

Ein IV und DM mit Buli-erfahrung, ein für die Liga überdurchschnittlicher RV.

Sind schon 7 von 11.

Im Tor und im Angriff haben wir gewisse Probleme, aber auch da haben die Spieler schon bewiesen, dass sie die zweite Liga eigentlich drauf haben.

Eigentlich keine so schlechte Mischung, mit der wir in der Liga trotz der Schwächen eine ganz anständige Rolle spielen sollten.

Stattdessen haben wir seit dem 14. Spieltag eine Bilanz von 4-4-7, das ist primär mal die Performance eines knallharten Abstiegskandidaten.

Gemäß xG sieht das nicht besser aus.

Fast jedes zweite Spiel ist seitdem eine beschämende Nichtleistung, zum Teil werden wir abgeschlachtet, selbst von Mannschaften wie Osnabrück und Kaiserslautern lassen wir uns über weite Strecken wie besoffen durch eigene Stadion prügeln.

Unsere Punkte haben wir zu einem wesentlichen Teil durch Uzuns unwahrscheinliche Tore erzielt, ohne den Stunden wie in der Tabelle noch ein Stück weiter hinten.

Das ist seit über vier Monaten eine gnadenlose Underperformance, eine Tendenz zur Besserung ist insgesamt leider nicht zu erkennen und das lässt für die neue Saison das schlimmste befürchten.

Btw: selbst in der katastrophalen Vorsaison, wo man am liebsten fast alle davongejagt hätte, haben wir in der Rückrunde noch 20 Zähler geholt.

Es ist mehr als fraglich, ob wir das in diese Rückrunde noch einholen.

Wir zehren halt von den starken ersten 13 spiel Tagen und das ist momentan noch unser Glück.

Und trotzdem sind die Stimmen ziemlich laut, die fordern, dass wir jetzt nur den Kader auf den Trainer zuschneiden bräuchten und es würde zur kommenden Saison schon besser laufen.

Da muss ich dann schon ernsthaft fragen, was Fiél denn seit Monaten für Argumente dafür liefert.

Ich mag ihn und habe ihn lange verteidigt, aber es ist mittlerweile so offensichtlich, dass er die Wände nicht mehr schaffen wird.

deswegen gehört er einfach entlassen, besser heute als morgen, jeder Tag weiter mit ihm ist für unsere Weiterentwicklung ein verlorener Tag.

Und es wäre fatal, obendrein noch die Kaderplanung für die kommende Saison auf ihn auszurichten.

Nach sieben oder acht Spieltagen wäre er sowieso weg dann würden wir uns alle wieder betroffen anschauen, weil der Kader wieder für den neuen Trainer nicht passt.

Und der Realität müssen wir langsam mal ins Auge sehen, wir werden nie wieder einen Rundumwohlfühlkader hinbekommen.

Jeder Trainer wird bei uns immer ein Stück weit mit dem arbeiten müssen, was er vorfindet und was wir eben in der Lage sind, ihm zu holen.

und es wird immer Schwachstellen innerhalb der Mannschaft geben.

Da kommt dann halt der Trainer ins Spiel.

Wenn er es nicht schafft, eine einigermaßen schlagkräftige Mannschaft aus den Spielern zu formen, die er vorfindet, dann ist er hier falsch.

Und Fiél hat eigentlich so gute Voraussetzungen wie in den letzten Jahren kaum jemand beim Club.

Alles anzeigen

Ich verstehe deine Punkte, kann sie aber in Teilen nicht mitgehen.

Deine Einschätzung des Kaders ist unser aktuell größtes Problem. "Die können das schon alle." Ja sie können alle Fußball spielen, das haben sie auch über Strecken bewiesen, aber nicht, wie sich der Verein das vorstellt. Ein Jan Koller war auch ein sehr guter Fußballer, der auf hohem Niveau gespielt hat, bei uns hat er aber so gar nicht gepasst.

Es bringt dir eben nichts, wenn du gute Einzelspieler hast, die im angedachten System nicht miteinander spielen können. Nimm doch mal das. Duo Uzun/Andersson, eigentlich eine überdurchschnittliche Besetzung für Liga 2, aber für unser Spiel unbrauchbar, weil beide brutal schlecht gegen den Ball sind. Die hilft es auch nichts, dass man mit Uzun einen der besten (evtl. den besten) Abschlussspieler der Liga hat.

Ich bleibe weiterhin dabei, die Mischung in unserem Kader ist gerademal Durchschnitt, da selbst unsere erste Elf. Im Endeffekt steht man dort, wo man mit der Mischung stehen sollte. Die hohen Niederlagen sollten nicht sein, aber wie wir dank der Bild gelernt haben, ist das kein Fiel Syndrom. Was ein weiteres Zeichen dafür ist, dass der Kern des Kaders nicht gesund ist.

Zu deinen letzten beiden Abschnitten, die wenigsten fordern, dass ein Fiel Kader gebaut wird. Es wird gefordert, dass sich der Verein auf eine Art Fußball zu spielen festlegt und dafür einen Kader baut. Das über den Transfermarkt, aber auch durch die Jugendteams, weil dort das Konzept von Beginn an vermittelt wird.

Der aktuelle Kader ist für kein System ausgelegt, sondern im besten Falle für drei zusammengeschustert. Klaus durfte seinen Kader bauen, dann hat man für Weinzierl versucht nachzusteuern und im Sommer hat man Spieler geholt, damit Fiel sein System spielen kann. Problem ist ganz klar, statt ne Idee zu entwickeln und das komplette Personal (Spieler & Trainer) dafür auszurichten, versucht man den Kader immer für die Trainer zu bauen. Das wird immer scheitern.

Wenn wir das nicht endlich hinbringen, können wir noch so viel drüber reden welche Namen wir in diesem Kader haben, aus meiner Sicht blenden die mehr, als dass sie Mehrwert haben. Dann können wir noch 10 neue Trainer holen und am besten wieder das Konzept komplett umwerfen, evtl. will der nächste ja nur Konterfußball spielen. Es wird nicht nachhaltig sein, weil der Trainer immer mit nem Flickenteppich arbeiten muss. Das darf nicht mehr unser Anspruch sein, wenn wir uns sportlich verbessern wollen.

Zitat von Heat

Zitat von Iago78

Mir wird es jetzt schon wieder viel zu sehr auf die Mannschaft geschoben.

Die hat sich ihre Schwächen und vielleicht vielen gewisse Typen, wir ziehen ein paar Leute durch, die uns nicht weiterhelfen, geschenkt.

Aber unsere Spieler sollten für eine anständige Saison mehr als gut genug sein.

Eine Rakete, wie man sie in der Liga maximal alle fünf Jahre sieht.

2 U21 Nationalspieler.

Ein Ausnahmetalent in der Verteidigung.

Ein IV und DM mit Buli-erfahrung, ein für die Liga überdurchschnittlicher RV.

Sind schon 7 von 11.

Im Tor und im Angriff haben wir gewisse Probleme, aber auch da haben die Spieler schon bewiesen, dass sie die zweite Liga eigentlich drauf haben.

Eigentlich keine so schlechte Mischung, mit der wir in der Liga trotz der Schwächen eine ganz anständige Rolle spielen sollten.

Stattdessen haben wir seit dem 14. Spieltag eine Bilanz von 4-4-7, das ist primär mal die Performance eines knallharten Abstiegskandidaten.

Gemäß xG sieht das nicht besser aus.

Fast jedes zweite Spiel ist seitdem eine beschämende Nichtleistung, zum Teil werden wir abgeschlachtet, selbst von Mannschaften wie Osnabrück und Kaiserslautern lassen wir uns über weite Strecken wie besoffen durch eigene Stadion prügeln.

Unsere Punkte haben wir zu einem wesentlichen Teil durch Uzuns unwahrscheinliche Tore erzielt, ohne den Stunden wie in der Tabelle noch ein Stück weiter hinten.

Das ist seit über vier Monaten eine gnadenlose Underperformance, eine Tendenz zur Besserung ist insgesamt leider nicht zu erkennen und das lässt für die neue Saison das schlimmste befürchten.

Btw: selbst in der katastrophalen Vorsaison, wo man am liebsten fast alle davongejagt hätte, haben wir in der Rückrunde noch 20 Zähler geholt.

Es ist mehr als fraglich, ob wir das in diese Rückrunde noch einholen.

Wir zehren halt von den starken ersten 13 spiel Tagen und das ist momentan noch unser Glück.

Und trotzdem sind die Stimmen ziemlich laut, die fordern, dass wir jetzt nur den Kader auf den Trainer zuschneiden bräuchten und es würde zur kommenden Saison schon besser laufen.

Da muss ich dann schon ernsthaft fragen, was Fiél denn seit Monaten für Argumente dafür liefert.

Ich mag ihn und habe ihn lange verteidigt, aber es ist mittlerweile so offensichtlich, dass er die Wände nicht mehr schaffen wird.

deswegen gehört er einfach entlassen, besser heute als morgen, jeder Tag weiter mit ihm ist für unsere Weiterentwicklung ein verlorener Tag.

Und es wäre fatal, obendrein noch die Kaderplanung für die kommende Saison auf ihn auszurichten.

Nach sieben oder acht Spieltagen wäre er sowieso weg dann würden wir uns alle wieder betroffen anschauen, weil der Kader wieder für den neuen Trainer nicht passt.

Und der Realität müssen wir langsam mal ins Auge sehen, wir werden nie wieder einen Rundumwohlfühlkader hinbekommen.

Jeder Trainer wird bei uns immer ein Stück weit mit dem arbeiten müssen, was er vorfindet und was wir eben in der Lage sind, ihm zu holen.

und es wird immer Schwachstellen innerhalb der Mannschaft geben.

Da kommt dann halt der Trainer ins Spiel.

Wenn er es nicht schafft, eine einigermaßen schlagkräftige Mannschaft aus den Spielern zu formen, die er vorfindet, dann ist er hier falsch.

Und Fiél hat eigentlich so gute Voraussetzungen wie in den letzten Jahren kaum jemand beim Club.

Alles anzeigen

Ich verstehe deine Punkte, kann sie aber in Teilen nicht mitgehen.

Deine Einschätzung des Kaders ist unser aktuell größtes Problem. "Die können das schon alle." Ja sie können alle Fußball spielen, das haben sie auch über Strecken bewiesen, aber nicht, wie sich der Verein das vorstellt. Ein Jan Koller war auch ein sehr guter Fußballer, der auf hohem Niveau gespielt hat, bei uns hat er aber so gar nicht gepasst.

Es bringt dir eben nichts, wenn du gute Einzelspieler hast, die im angedachten System nicht miteinander spielen können. Nimm doch mal das. Duo Uzun/Andersson, eigentlich eine überdurchschnittliche Besetzung für Liga 2, aber für unser Spiel unbrauchbar, weil beide brutal schlecht gegen den Ball sind. Die hilft es auch nichts, dass man mit Uzun einen der besten (evtl. den besten) Abschlussspieler der Liga hat.

Ich bleibe weiterhin dabei, die Mischung in unserem Kader ist gerademal Durchschnitt, da selbst unsere erste Elf. Im Endeffekt steht man dort, wo man mit der Mischung stehen sollte. Die hohen Niederlagen sollten nicht sein, aber wie wir dank der Bild gelernt haben, ist das kein Fiel Syndrom. Was ein weiteres Zeichen dafür ist, dass der Kern des Kaders nicht gesund ist.

Zu deinen letzten beiden Abschnitten, die wenigsten fordern, dass ein Fiel Kader gebaut wird. Es wird gefordert, dass sich der Verein auf eine Art Fußball zu spielen festlegt und dafür einen Kader baut. Das über den Transfermarkt, aber auch durch die Jugendteams, weil dort das Konzept von Beginn an vermittelt wird.

Der aktuelle Kader ist für kein System ausgelegt, sondern im besten Falle für drei zusammengeschustert. Klaus durfte seinen Kader bauen, dann hat man für Weinzierl versucht nachzusteuern und im Sommer hat man Spieler geholt, damit Fiel sein System spielen kann. Problem ist ganz klar, statt ne Idee zu entwickeln und das komplette Personal (Spieler & Trainer) dafür auszurichten, versucht man den Kader immer für die Trainer zu bauen. Das wird immer scheitern.

Wenn wir das nicht endlich hinbringen, können wir noch so viel drüber reden welche Namen wir in diesem Kader haben, aus meiner Sicht blenden die mehr, als dass sie Mehrwert haben. Dann können wir noch 10 neue Trainer holen und am besten wieder das Konzept komplett umwerfen, evtl. will der nächste ja nur Konterfußball spielen. Es wird nicht nachhaltig sein, weil der Trainer immer mit nem Flickenteppich arbeiten muss. Das darf nicht mehr unser Anspruch sein, wenn wir uns sportlich verbessern wollen.

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Bei den letzten beiden Abschnitten gehe ich 100-prozentig mit.

Ein Kader sollte so gebaut sein, dass er einen Trainerwechsel verträgt, ohne dass gleich alles zusammenstürzt.

Nur so kann man Kontinuität und Entwicklung erzeugen.

Bei „wir stehen genau da, wo wir mit der Mischung stehen sollten“ kommt man meines Erachtens aber nicht um die Differenzierung herum.

Was war bis November?

Was ist seit Dezember?

Wir stehen jetzt noch da, wo wir stehen, weil wir bis November wirklich gut unterwegs waren.

Seit Dezember ist es insgesamt irre schlecht, wie performen wie ein Abstiegskandidat und selbst das nur dank Uzuns Toren, das kann nicht der Anspruch und das zu erwartende Leistungsniveau unsere Mannschaft sein.

Nach mittlerweile viereinhalb Monaten kann man auch nicht mehr von einer einfachen Delle oder Schwankung reden.

Irgendwas ist offensichtlich in dieser unsäglichen Länderspielpause kaputtgegangen, warum auch immer, entscheidend ist, dass irgendwie keine vernünftigen Anzeichen zu erkennen sind, dass wir unser Niveau wieder steigern.

Zitat von Iago78

Eine Rakete, wie man sie in der Liga maximal alle fünf Jahre sieht.

2 U21 Nationalspieler.

Ein Ausnahmetalent in der Verteidigung.

Ein IV und DM mit Buli-erfahrung, ein für die Liga überdurchschnittlicher RV.

Sind schon 7 von 11.

Im Tor und im Angriff haben wir gewisse Probleme, aber auch da haben die Spieler schon bewiesen, dass sie die zweite Liga eigentlich drauf haben.

Eigentlich keine so schlechte Mischung, mit der wir in der Liga trotz der Schwächen eine ganz anständige Rolle spielen sollten.

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Deinem letzten Satz stimme ich zu, aber die Einschätzung der Stammmannschaft, dass da 7 von 11

mehr oder weniger Zweitligaspitze sind halte ich jetzt schon für etwas zu positiv ........

Uzun, so eine Rakete er auch als Fußballer ist, hat halt ordentlich Tore gemacht, letztlich wie aber 8 oder 9 andere Spieler in der Liga auch, wenn man die Elfer weglässt.

Eine Mannschaft bei der es nicht läuft mitreisen und führen tut er aber auch nicht (muss er ja auch nicht)

Der eine U21 NM Spieler fällt halt in den letzten Spielen auch immer wieder mit Fehler auf, die zu Gegentoren führen....

Jeltsch ist 17 und bei allem Talent halt auch (noch) keiner der jetzt die Abwehr trägt.

IV und DM spielen bei uns weil es für Liga 1 halt dauerhaft nicht gereicht hat und der überdurchschnittliche RV hat letzte Woche dem

Gegner den Ball in der 16er zu geworfen....

Also daraus jetzt die Helden von Bern zu konstruieren weil man dem Trainer die Schuld geben weil ist schon heftig.

Klassespieler um aufzusteigen wohl nein.

Klassespieler um gegen "Übergegner" wie Kiel, Pauli, Karlsruhe, Hannover oder Düsseldorf etc. zumindest den Eindruck zu erwecken man wäre in der Selben Liga schon.

Das Iago daraus ne Weltmeistermannschaft konstruiert entspricht ehr deiner Phantasie.

Zitat von Daniel1982

Man sollte bzgl Fiel eine Entscheidung treffen ob man mit ihm in die neue Saison geht oder nicht. Eine direkte Entlassung, am besten noch heute, halte ich für sinnfrei.

Die Kaderplanung ist ja eh etwas was ganzjährig läuft bzw. laufen sollte.

Kontinuität sollte darin bestehen, dass wir für eine bestimmte Art Fußball stehen sollten und Trainer und darauf aufbauend auch den Kader demnach zusammenstellen. Dann ist es unerheblich, ob der Trainer A oder Trainer B bei uns an der Linie steht.

Genau meine Meinung. Ergänzen würde ich noch, die Kaderplanung bestimmt auch den Trainer. Das letzte Jahr mit 4 verschiedenen Trainern hat das doch bewiesen. Jedes mal ein Trainer mit einer komplett anderen Philosopie. Jedes mal fangen wir an den Kader umzubauen. Kommt jetzt wieder ein Trainer mit einer anderen Philosophie werden wir den Kader wieder zu einem Teil umbauen. Nur die drei vorhergegangen Umbaumaßnahmen haben den Kader zu dem gemacht was er ist. Nicht stimmig.

Für mich gehört der Trainer zum Kader und die müssen zusammenzubringen sein. Hier müssen wir ebenso ran wie an den Kader der Spieler.

Diesmal muss man leider auch schreiben, es verlassen uns Tore und Assists. Denn viele Tore von Uzun waren Einzelleistungen. Hier sollte man einen Plan haben wie man das kompensieren will.

Zitat von Daniel1982

Man sollte bzgl Fiel eine Entscheidung treffen ob man mit ihm in die neue Saison geht oder nicht. Eine direkte Entlassung, am besten noch heute, halte ich für sinnfrei.

Die Kaderplanung ist ja eh etwas was ganzjährig läuft bzw. laufen sollte.

Kontinuität sollte darin bestehen, dass wir für eine bestimmte Art Fußball stehen sollten und Trainer und darauf aufbauend auch den Kader demnach zusammenstellen. Dann ist es unerheblich, ob der Trainer A oder Trainer B bei uns an der Linie steht.

Glaube nicht, dass es DH als nötig sieht, eine Entscheidung zu treffen. Er hat Vertrag und aus Heckings Sicht ist er auch nicht angezählt. Ich gehe davon aus, die Aufarbeitung der Saison, insbesondere der Rückrunde, geht genauso schnell und gründlich vonstatten wie die der Vorsaison.

Zitat von redblack

Zitat von Daniel1982

Man sollte bzgl Fiel eine Entscheidung treffen ob man mit ihm in die neue Saison geht oder nicht. Eine direkte Entlassung, am besten noch heute, halte ich für sinnfrei.

Die Kaderplanung ist ja eh etwas was ganzjährig läuft bzw. laufen sollte.

Kontinuität sollte darin bestehen, dass wir für eine bestimmte Art Fußball stehen sollten und Trainer und darauf aufbauend auch den Kader demnach zusammenstellen. Dann ist es unerheblich, ob der Trainer A oder Trainer B bei uns an der Linie steht.

Glaube nicht, dass es DH als nötig sieht, eine Entscheidung zu treffen. Er hat Vertrag und aus Heckings Sicht ist er auch nicht angezählt. Ich gehe davon aus, die Aufarbeitung der Saison, insbesondere der Rückrunde, geht genauso schnell und gründlich vonstatten wie die der Vorsaison.

Satz 1 und 2 widersprechen sich. Wenn Fiel bleibt, dann ist das auch eine Entscheidung - unabhängig davon wie man selbst dazu steht.

Wie die Aufarbeitung der Vorsaison erfolgt ist, dazu kann man doch keine fundierte Aussage treffen.

Nur weil die nicht im Rahmen einer PK oder Ähnlichem rausposaunt wurde heißt ja nicht, dass es keine gab.

Zitat von Daniel1982

Zitat von redblack

Glaube nicht, dass es DH als nötig sieht, eine Entscheidung zu treffen. Er hat Vertrag und aus Heckings Sicht ist er auch nicht angezählt. Ich gehe davon aus, die Aufarbeitung der Saison, insbesondere der Rückrunde, geht genauso schnell und gründlich vonstatten wie die der Vorsaison.

Satz 1 und 2 widersprechen sich. Wenn Fiel bleibt, dann ist das auch eine Entscheidung - unabhängig davon wie man selbst dazu steht.

Wie die Aufarbeitung der Vorsaison erfolgt ist, dazu kann man doch keine fundierte Aussage treffen.

Nur weil die nicht im Rahmen einer PK oder Ähnlichem rausposaunt wurde heißt ja nicht, dass es keine gab.

Aber es isst nicht ein Kopf gerollt. NICHT EINER!!!

Wie kann da was aufgearbeitet worden sein?

Hä?

Hä???

Zitat von putzi

Klassespieler um aufzusteigen wohl nein.

Klassespieler um gegen "Übergegner" wie Kiel, Pauli, Karlsruhe, Hannover oder Düsseldorf etc. zumindest den Eindruck zu erwecken man wäre in der Selben Liga schon.

Das Iago daraus ne Weltmeistermannschaft konstruiert entspricht ehr deiner Phantasie.

Also 7 Klassespieler sehe ich so und so nicht, jedenfalls nicht in dem Sinne von ragt in Liga II heraus.

Bzw. wie bei Jeltsch halt noch nicht.

Dazu eine recht bescheidene Kadertiefe.

Zitat von 1973er

Zitat von putzi

Klassespieler um aufzusteigen wohl nein.

Klassespieler um gegen "Übergegner" wie Kiel, Pauli, Karlsruhe, Hannover oder Düsseldorf etc. zumindest den Eindruck zu erwecken man wäre in der Selben Liga schon.

Das Iago daraus ne Weltmeistermannschaft konstruiert entspricht ehr deiner Phantasie.

Also 7 Klassespieler sehe ich so und so nicht, jedenfalls nicht in dem Sinne von ragt in Liga II heraus.

Bzw. wie bei Jeltsch halt noch nicht.

Dazu eine recht bescheidene Kadertiefe.

Alles anzeigen

Besagte Spieler wären wohl bei unseren Ligakonkurrenten auch Stamm bzw. erste Wechselspieler.

Auch ein Goller oder ein Nuki sind durchaus zweitligatauglich...

Das mit der Kadertiefe ist in den letzten Wochen übrigens relativ weil hier das Problem primär auf den Fehlenden Ersatz für Uzun und Flick beschränkt ist.

Gegen Kiel oder Pauli braucht man ja net so tun als würden Impulse von der Bank fehlen weil das auf dem Platz schon nicht mal im Ansatz hinhaut.

Nochmal es geht ja net um Spitzengruppe oder Aufstiegskampf sondern darum das man in viel zu vielen Spielen einen Klassenunterschied zum Gegner hat ohne das man selbst in anderen Spielen groß glänzen könnte.

Ist HÄ? das neue ?

Zitat von pinbot

Daß Du Fiél lieber heute als morgen entlassen würdest, ist ja nun hinlänglich bekannt, aber sei's drum. Es geht mir um den zweiten Teil Deiner Einlassung: Trainer und Mannschaft NACH FIél.

Du schreibst, ein neuer Trainer brauche wieder Wunschspieler für sein System. Das ist in meinen Augen der fatale Fehler, den viele Clubs in steter Wiederholung produzieren! Nicht der Verein hat sich nach dem System des Trainers zu wandeln, das System bzw die Spielphilosophie muss erst mal gefunden und festgehalten werden, der Trainer hat danach ausgewählt zu werden, nicht andersrum!

Und außerdem, von Mannschaften wird selbstverständlich verlangt, mehrere Systeme zu beherrschen, das gilt aber auch für den Übungsleiter. Eine 80% Schnittmenge sollte da für beide Seiten eine gut passende Symbiose bilden, großherrliche Mannschaftsumstellungen und Einkaufstouren sollten unnötig sein. Natürlich muss auch ein entsprechend eingestellter Trainer zum Zeitpunkt frei und willig sein! Im Fall Fiél war und ist Zeit genug - wenn SV/SD Deine Ansicht teilen. Daran glaube ich allerdings nicht, und das aus Überzeugung und weniger aus taktischen Gründen wie Fehler eingestehen. Und daß Fiél es besser kann als bei manchen Schauerspielen.

Reichlich Text für meine Verhältnisse, hab mich aber dem Vorschreiber Iago78 etwas angepasst. Resumée meiner Meinung dazu: Weiter mit Fiél, ich vertraue darauf, daß er seine Fehler (Austausche, sture Systembeibehaltung, merkwürdige Einsatzpositionen) weiter überdenkt und in den Griff bekommt. Auch DH sieht das und wird sicher so was mit ihm besprechen. Wäre es anders, dann bin ich bei der Wechslerfront incl DH.

Erstens:

Das ist weder persönlich noch eine Sympathiefrage.

Ich möchte halt nicht mit einem Trainer weitermachen, der seit Monaten nicht mehr ansatzweise das aus der Mannschaft herausholt, was sie kann und auch schon gezeigt hat und unter dem sich seitdem eine positive Entwicklung nicht mal auch nur andeutet.

An der Stelle, die Frage an dich: wieso glaubst du, dass Fiél seine Fehler in den Griff bekommt? Was deutet für dich darauf hin? Wenn ich gerade was übersehe, dann lass ich mich gerne überzeugen.

Ansonsten sind wir einfach wieder bei solchen Schlagworten wir Entwicklung und Kontinuität.

In dem Moment, wo man überzeugt ist, ein Trainer ist nicht mehr der richtige, warum dann noch mit ihm weitermachen?

Das wäre dann ein totes Pferd reiten.

Zweitens:

Das mit den Wunschspielern war sarkastisch gemeint, weil das natürlich nicht erstrebenswert ist, den Kader immer nach dem jeweiligen Trainer auszurichten.

Im Gegenteil muss die Mannschaft im Rahmen unserer Möglichkeiten gemäß einer gewissen Idee/Philosophie so aufgestellt sein, dass sie einen Trainerwechsel verträgt, ohne dass gleich alles zusammenbricht beziehungsweise wieder auf links gedreht werden muss.

Drittens:

Beim Club ist nichts ein Wunschkonzert.

Weder werden wir uns im kommenden Sommer einen Top Kader basteln können, noch haben wir bei einem Trainerwechsel die Garantie, dass der funktioniert.

Die Chance auf Besserung könnten wir uns aber ruhig gönnen.

Bei dem aktuellen Trainer bin ich mir sicher, dass es mit ihm nicht mehr besser wird.

Der Vorstand ist jetzt gefragt.

Es ist sein Job den Kurs vorzugeben, den wir fahren wollen und dann Spieler und Trainer danach auszurichten.

Fiél zu installieren war völlig okay.

Es sah am Anfang gut aus, ist aber jetzt einfach gescheitert.

Ein weiter so ist darum Quatsch.

Zitat von Iago78

Erstens:

Das ist weder persönlich noch eine Sympathiefrage.

Ich möchte halt nicht mit einem Trainer weitermachen, der seit Monaten nicht mehr ansatzweise das aus der Mannschaft herausholt, was sie kann und auch schon gezeigt hat und unter dem sich seitdem eine positive Entwicklung nicht mal auch nur andeutet.

An der Stelle, die Frage an dich: wieso glaubst du, dass Fiél seine Fehler in den Griff bekommt? Was deutet für dich darauf hin? Wenn ich gerade was übersehe, dann lass ich mich gerne überzeugen.

Ansonsten sind wir einfach wieder bei solchen Schlagworten wir Entwicklung und Kontinuität.

In dem Moment, wo man überzeugt ist, ein Trainer ist nicht mehr der richtige, warum dann noch mit ihm weitermachen?

Das wäre dann ein totes Pferd reiten.

Zweitens:

Das mit den Wunschspielern war sarkastisch gemeint, weil das natürlich nicht erstrebenswert ist, den Kader immer nach dem jeweiligen Trainer auszurichten.

Im Gegenteil muss die Mannschaft im Rahmen unserer Möglichkeiten gemäß einer gewissen Idee/Philosophie so aufgestellt sein, dass sie einen Trainerwechsel verträgt, ohne dass gleich alles zusammenbricht beziehungsweise wieder auf links gedreht werden muss.

Drittens:

Beim Club ist nichts ein Wunschkonzert.

Weder werden wir uns im kommenden Sommer einen Top Kader basteln können, noch haben wir bei einem Trainerwechsel die Garantie, dass der funktioniert.

Die Chance auf Besserung könnten wir uns aber ruhig gönnen.

Bei dem aktuellen Trainer bin ich mir sicher, dass es mit ihm nicht mehr besser wird.

Der Vorstand ist jetzt gefragt.

Es ist sein Job den Kurs vorzugeben, den wir fahren wollen und dann Spieler und Trainer danach auszurichten.

Fiél zu installieren war völlig okay.

Es sah am Anfang gut aus, ist aber jetzt einfach gescheitert.

Ein weiter so ist darum Quatsch.

Alles anzeigen

Welcher Trainer würde für Dich passen?

Zitat von Born87

Zitat von Iago78

Erstens:

Das ist weder persönlich noch eine Sympathiefrage.

Ich möchte halt nicht mit einem Trainer weitermachen, der seit Monaten nicht mehr ansatzweise das aus der Mannschaft herausholt, was sie kann und auch schon gezeigt hat und unter dem sich seitdem eine positive Entwicklung nicht mal auch nur andeutet.

An der Stelle, die Frage an dich: wieso glaubst du, dass Fiél seine Fehler in den Griff bekommt? Was deutet für dich darauf hin? Wenn ich gerade was übersehe, dann lass ich mich gerne überzeugen.

Ansonsten sind wir einfach wieder bei solchen Schlagworten wir Entwicklung und Kontinuität.

In dem Moment, wo man überzeugt ist, ein Trainer ist nicht mehr der richtige, warum dann noch mit ihm weitermachen?

Das wäre dann ein totes Pferd reiten.

Zweitens:

Das mit den Wunschspielern war sarkastisch gemeint, weil das natürlich nicht erstrebenswert ist, den Kader immer nach dem jeweiligen Trainer auszurichten.

Im Gegenteil muss die Mannschaft im Rahmen unserer Möglichkeiten gemäß einer gewissen Idee/Philosophie so aufgestellt sein, dass sie einen Trainerwechsel verträgt, ohne dass gleich alles zusammenbricht beziehungsweise wieder auf links gedreht werden muss.

Drittens:

Beim Club ist nichts ein Wunschkonzert.

Weder werden wir uns im kommenden Sommer einen Top Kader basteln können, noch haben wir bei einem Trainerwechsel die Garantie, dass der funktioniert.

Die Chance auf Besserung könnten wir uns aber ruhig gönnen.

Bei dem aktuellen Trainer bin ich mir sicher, dass es mit ihm nicht mehr besser wird.

Der Vorstand ist jetzt gefragt.

Es ist sein Job den Kurs vorzugeben, den wir fahren wollen und dann Spieler und Trainer danach auszurichten.

Fiél zu installieren war völlig okay.

Es sah am Anfang gut aus, ist aber jetzt einfach gescheitert.

Ein weiter so ist darum Quatsch.

Alles anzeigen

Welcher Trainer würde für Dich passen?

Alles anzeigen

Wünsch mir einen Trainer der immer das Richtige macht und der endlich die Zehnte schafft .

So und da gibt es kein wenn und aber unsere Mannschaft kann das.

Zitat von Iago78

Zitat von pinbot

Daß Du Fiél lieber heute als morgen entlassen würdest, ist ja nun hinlänglich bekannt, aber sei's drum. Es geht mir um den zweiten Teil Deiner Einlassung: Trainer und Mannschaft NACH FIél.

Du schreibst, ein neuer Trainer brauche wieder Wunschspieler für sein System. Das ist in meinen Augen der fatale Fehler, den viele Clubs in steter Wiederholung produzieren! Nicht der Verein hat sich nach dem System des Trainers zu wandeln, das System bzw die Spielphilosophie muss erst mal gefunden und festgehalten werden, der Trainer hat danach ausgewählt zu werden, nicht andersrum!

Und außerdem, von Mannschaften wird selbstverständlich verlangt, mehrere Systeme zu beherrschen, das gilt aber auch für den Übungsleiter. Eine 80% Schnittmenge sollte da für beide Seiten eine gut passende Symbiose bilden, großherrliche Mannschaftsumstellungen und Einkaufstouren sollten unnötig sein. Natürlich muss auch ein entsprechend eingestellter Trainer zum Zeitpunkt frei und willig sein! Im Fall Fiél war und ist Zeit genug - wenn SV/SD Deine Ansicht teilen. Daran glaube ich allerdings nicht, und das aus Überzeugung und weniger aus taktischen Gründen wie Fehler eingestehen. Und daß Fiél es besser kann als bei manchen Schauerspielen.

Reichlich Text für meine Verhältnisse, hab mich aber dem Vorschreiber Iago78 etwas angepasst. Resumée meiner Meinung dazu: Weiter mit Fiél, ich vertraue darauf, daß er seine Fehler (Austausche, sture Systembeibehaltung, merkwürdige Einsatzpositionen) weiter überdenkt und in den Griff bekommt. Auch DH sieht das und wird sicher so was mit ihm besprechen. Wäre es anders, dann bin ich bei der Wechslerfront incl DH.

Erstens:

Das ist weder persönlich noch eine Sympathiefrage.

Ich möchte halt nicht mit einem Trainer weitermachen, der seit Monaten nicht mehr ansatzweise das aus der Mannschaft herausholt, was sie kann und auch schon gezeigt hat und unter dem sich seitdem eine positive Entwicklung nicht mal auch nur andeutet.

An der Stelle, die Frage an dich: wieso glaubst du, dass Fiél seine Fehler in den Griff bekommt? Was deutet für dich darauf hin? Wenn ich gerade was übersehe, dann lass ich mich gerne überzeugen.

Ansonsten sind wir einfach wieder bei solchen Schlagworten wir Entwicklung und Kontinuität.

In dem Moment, wo man überzeugt ist, ein Trainer ist nicht mehr der richtige, warum dann noch mit ihm weitermachen?

Das wäre dann ein totes Pferd reiten.

Zweitens:

Das mit den Wunschspielern war sarkastisch gemeint, weil das natürlich nicht erstrebenswert ist, den Kader immer nach dem jeweiligen Trainer auszurichten.

Im Gegenteil muss die Mannschaft im Rahmen unserer Möglichkeiten gemäß einer gewissen Idee/Philosophie so aufgestellt sein, dass sie einen Trainerwechsel verträgt, ohne dass gleich alles zusammenbricht beziehungsweise wieder auf links gedreht werden muss.

Drittens:

Beim Club ist nichts ein Wunschkonzert.

Weder werden wir uns im kommenden Sommer einen Top Kader basteln können, noch haben wir bei einem Trainerwechsel die Garantie, dass der funktioniert.

Die Chance auf Besserung könnten wir uns aber ruhig gönnen.

Bei dem aktuellen Trainer bin ich mir sicher, dass es mit ihm nicht mehr besser wird.

Der Vorstand ist jetzt gefragt.

Es ist sein Job den Kurs vorzugeben, den wir fahren wollen und dann Spieler und Trainer danach auszurichten.

Fiél zu installieren war völlig okay.

Es sah am Anfang gut aus, ist aber jetzt einfach gescheitert.

Ein weiter so ist darum Quatsch.

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Deine Glaskugel hätte ich auch gerne.

Ich wüsste jetzt nicht, warum es keine positive Entwicklung nächste Saison geben könnte.

Zitat von Iago78

Zitat von Heat

Ich verstehe deine Punkte, kann sie aber in Teilen nicht mitgehen.

Deine Einschätzung des Kaders ist unser aktuell größtes Problem. "Die können das schon alle." Ja sie können alle Fußball spielen, das haben sie auch über Strecken bewiesen, aber nicht, wie sich der Verein das vorstellt. Ein Jan Koller war auch ein sehr guter Fußballer, der auf hohem Niveau gespielt hat, bei uns hat er aber so gar nicht gepasst.

Es bringt dir eben nichts, wenn du gute Einzelspieler hast, die im angedachten System nicht miteinander spielen können. Nimm doch mal das. Duo Uzun/Andersson, eigentlich eine überdurchschnittliche Besetzung für Liga 2, aber für unser Spiel unbrauchbar, weil beide brutal schlecht gegen den Ball sind. Die hilft es auch nichts, dass man mit Uzun einen der besten (evtl. den besten) Abschlussspieler der Liga hat.

Ich bleibe weiterhin dabei, die Mischung in unserem Kader ist gerademal Durchschnitt, da selbst unsere erste Elf. Im Endeffekt steht man dort, wo man mit der Mischung stehen sollte. Die hohen Niederlagen sollten nicht sein, aber wie wir dank der Bild gelernt haben, ist das kein Fiel Syndrom. Was ein weiteres Zeichen dafür ist, dass der Kern des Kaders nicht gesund ist.

Zu deinen letzten beiden Abschnitten, die wenigsten fordern, dass ein Fiel Kader gebaut wird. Es wird gefordert, dass sich der Verein auf eine Art Fußball zu spielen festlegt und dafür einen Kader baut. Das über den Transfermarkt, aber auch durch die Jugendteams, weil dort das Konzept von Beginn an vermittelt wird.

Der aktuelle Kader ist für kein System ausgelegt, sondern im besten Falle für drei zusammengeschustert. Klaus durfte seinen Kader bauen, dann hat man für Weinzierl versucht nachzusteuern und im Sommer hat man Spieler geholt, damit Fiel sein System spielen kann. Problem ist ganz klar, statt ne Idee zu entwickeln und das komplette Personal (Spieler & Trainer) dafür auszurichten, versucht man den Kader immer für die Trainer zu bauen. Das wird immer scheitern.

Wenn wir das nicht endlich hinbringen, können wir noch so viel drüber reden welche Namen wir in diesem Kader haben, aus meiner Sicht blenden die mehr, als dass sie Mehrwert haben. Dann können wir noch 10 neue Trainer holen und am besten wieder das Konzept komplett umwerfen, evtl. will der nächste ja nur Konterfußball spielen. Es wird nicht nachhaltig sein, weil der Trainer immer mit nem Flickenteppich arbeiten muss. Das darf nicht mehr unser Anspruch sein, wenn wir uns sportlich verbessern wollen.

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Bei den letzten beiden Abschnitten gehe ich 100-prozentig mit.

Ein Kader sollte so gebaut sein, dass er einen Trainerwechsel verträgt, ohne dass gleich alles zusammenstürzt.

Nur so kann man Kontinuität und Entwicklung erzeugen.

Bei „wir stehen genau da, wo wir mit der Mischung stehen sollten“ kommt man meines Erachtens aber nicht um die Differenzierung herum.

Was war bis November?

Was ist seit Dezember?

Wir stehen jetzt noch da, wo wir stehen, weil wir bis November wirklich gut unterwegs waren.

Seit Dezember ist es insgesamt irre schlecht, wie performen wie ein Abstiegskandidat und selbst das nur dank Uzuns Toren, das kann nicht der Anspruch und das zu erwartende Leistungsniveau unsere Mannschaft sein.

Nach mittlerweile viereinhalb Monaten kann man auch nicht mehr von einer einfachen Delle oder Schwankung reden.

Irgendwas ist offensichtlich in dieser unsäglichen Länderspielpause kaputtgegangen, warum auch immer, entscheidend ist, dass irgendwie keine vernünftigen Anzeichen zu erkennen sind, dass wir unser Niveau wieder steigern.

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Konnte nicht früher antworten, daher jetzt erst. Ja, aus meiner Sicht steht der Kader in der Tabelle, wo er ungefähr leistungsmässig hingehört. Es wird immer von der ersten Elf gesprochen, es gehört aber mehr dazu als 7 gute Spieler.

Dieses Team hat null Tiefe, wir haben nicht mal ein zu 100% überzeugende erste Elf. Wir sprechen seit Beginn dieser Saison davon, dass bestimmte Spieler nicht wegbrechen dürfen, da wir sonst keine Ersatz haben. Also wir sprechen von komplett keinem Ersatz.

Die meisten unserer Spitzenverdiener sind keine Leistungsträger, im Gegenteil, eigentlich sind sie der Sargnagel für unsere Spiele. Es gibt von außen null Impulse, du kannst niemanden bringen, um den Gegner mal vor andere Herausforderungen zu stellen.

Du brauchst aber eine gewisse Tiefe, um eine Saison einigermaßen erfolgreich, natürlich im Rahmen der Möglichkeiten, zu gestalten. Man braucht nur über die Stadtgrenze hinweg sehen, die haben fast 1:1 die gleichen Probleme. Da fragt sich auch jeder, was mit dem Team passiert ist, dass man in der Rückrunde so spielt (da ändert auch der Sieg gegen Lautern nichts).

Was aus meiner Sicht seit dieser ominösen Länderspielpause passiert sein könnte, habe ich vorher schon ausgeführt. Ist aber weiterhin nur meine Spekulation.

Genau genommen war es nicht die Länderspielpause, sondern die Halbzeitpause in Paderborn. Es war reines Glück, dass wir in der 2.HZ dort die drei Tore Führung nicht komplett verspielt haben. Irgendwas muss im Gatorade drin gewesen sein.

Fürth liegt nach aktuellem Stand wieder fünf Punkte vor dem Club. Das ist überaus bitter. Derbys haben wir vor 20 Jahren auch schon verloren, was jetzt seit vier Jahren hinzugekommen ist, dass die Fürther in der Endabrechnung regelmäßig vor dem Club stehen. Pikanterweise hat genau diese Kräfteumkehr dazu geführt, dass wir - im Gegensatz zum unrealistischen "Wir wollen wiedermal einen Titel zu gewinnen" - jetzt ein (hoffentlich) erreichbares Ziel vor Augen haben: Wieder die Nr. 1 in Franken werden.

Ich sehe es nicht so, dass bis Paderborn alles gut war, auch da waren schlechte Spiele dabei (zum Beispiel die ersten zwei Saisonspiele, aber auch in St.Pauli). Besser als es danach geworden ist war es, das ist klar. Jedoch war dieser Hype in den ersten 12 (?) Spielen eher der jahrelangen Durststrecke geschuldet, gepaart mit dem unbedingten Wunsch, dass es jetzt bitte aufwärts gehen muss. Kurz gesagt, die Erwartungen waren so sehr im Keller, dass es nicht viel gebraucht hat, eine Aufbruchstimmung zu erzeugen.

Ich bin bei Fiel sehr zwiegespalten. Menschlich ist er sicherlich super, aber seine Einwechslungen finde ich teilweise schwierig nachzuvollziehen, dazu das fehlen von Plan B. Auch ist ein positives, erfrischendes Auftreten nicht gleichzusetzen mit hoher Fußballkompetenz. Was gar nicht geht, ist sein ständiges Starkreden der Gegner vor den Spieltagen. Dass er entlassen wird, kann ich mir aktuell schwer vorstellen. Dann müsste Hecking gleich mitgehen, so wie er ihn auf der JHV gelobt hat.

ich denke, die wahrheit liegt wie so oft irgendwo in der mitte.

würde nicht in abrede stellen, dass es im kaderdas contryclub phänomen gibt, dass man zu schnell (auch mangels ernster konkurrenz) zufrieden ist, zu schnell mit zu wenig zufrieden ist, zu leicht die bereitschaft wegwirft, sich gg wierstände nachhaltig zu wehren ...

andererseits sollte man andererseits realist bleiben: wer glaubt, man könnte für unseren liebhaber des spanischen fußballsstils hinsichtlich einer diesbezüglich entsprechend breiten kadertiefe die dinge entsprechend finanzieren, hm ... ???

insofern wird man angesichts gegebener begrenztheit nach den bestmöglichen lösungsoptionen suchen müssen.

summa summarum: ich kann für die neue saison mit fiel leben. bin kein simpler trainer-raus-doldi. glaube aber nicht, dass wir in summe für die geforderte kadertiefe die mittel haben, eine solche zu finanzieren. glaube daher weiters nicht, dass fiel angesichts gegebener begrenztheit und hinsichtlich lösungsorientierung die bestmögliche traineroption für unsere 1. mannschaft ist.