Und jetzt mal auf Leistungsträger runtergebrochen?
Cristian Fiél (Ex-Cheftrainer)
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Was genau intressiert jetzt ein Lohkemper den Gesamtfitnesszustand?
Wo haben wir denn heuer viele Verletzte?
Hofmann, Hübner, Lawrence, Schindler, Wenig, Hayashi, Hungbo, Lohkemper sind schon Spieler, die in dieser Saison längere Zeit gefehlt haben oder immer noch fehlen.
Also ich seh da mit Hofmann, Lohkemper, und Hungbo drei Alternativen von der Bank und mit Hayashi einen Stammspieler.
Das weder Lohkemper noch Hübner ne Saison durchhalten war eigentlich auch jedem klar.
Der Rest entweder mit keiner Sekunde Spielzeit oder rein von der Leistung eh nicht relevant.
Bei aller Liebe, die Verletzungen sind heuer sicher nicht so das man sie besonders hervorheben müsste.
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Die Erwartbarkeit, die du beschreibst und unbestritten vorliegt, ist doch ein Zeichen der desolaten Planung und Fehleinschätzung von Leistungsvermögen
z.B.
Innenverteidigung geplant:
2 aus
Schindler
Lawrence
Hübner
Marquez
Gürleyen
Innenverteidigung real:
Horn
Jeltsch
Torwartposition. Claus war letztes Jahr zu schlecht befunden, Vindahl musste her. Der wurde schlecht geredet (spielte jetzt lange International und bei nem nationalen Spitzenverein in Tschechien), plötzlich ist Claus doch gut genug.
Der Trainer will Ballbesitzfußball mit Kombinationen. Statistik sowie hoch und weit auf Anderson sagen was anderes...
Passt alles hinten und vorne nicht zusammen....
Ergebnis sieht man an der Tabelle, Formtabelle und der Angst vor dem bitteren Erwachen.
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Hofmann, Hübner, Lawrence, Schindler, Wenig, Hayashi, Hungbo, Lohkemper sind schon Spieler, die in dieser Saison längere Zeit gefehlt haben oder immer noch fehlen.
Also ich seh da mit Hofmann, Lohkemper, und Hungbo drei Alternativen von der Bank und mit Hayashi einen Stammspieler.
Das weder Lohkemper noch Hübner ne Saison durchhalten war eigentlich auch jedem klar.
Der Rest entweder mit keiner Sekunde Spielzeit oder rein von der Leistung eh nicht relevant.
Bei aller Liebe, die Verletzungen sind heuer sicher nicht so das man sie besonders hervorheben müsste.
Du hast gefragt, wo wir denn heuer viele Verletzte hätten, ich habe eine Aufzählung gemacht und man sieht, da kommt schon was zusammen. Und es sind nur die, die längere Zeit am Stück ausgefallen sind oder es noch tun.
Ob die leistungsmäßig relevant sind oder nicht wissen wir nicht, auch du nicht und auch nicht Dude, das ist reine Spekulation. Es könnte genauso auch andersherum sein aus mehreren Gründen.
Fakt ist, sie fehlen im Trainingsbetrieb, sie fehlen als Konkurrenz um die Kaderplätze und sie fehlen dem Trainer als Alternativen. Und die Spieler selbst können schwer in Form kommen, wenn sie durch Verletzungen gebremst werden.
Ein Hübner, Lawrence und vor allem Schindler fit und in Form hätte unserer Defensivschwäche sicher gut getan, ein fitter Hayashi für mehr Offensivpower gesorgt. Beides hätte gerade auch schon in der Hinrunde gut getan.
Wahr ist aber auch, dass Verletzungen dazu gehören und die jede Mannschaft verkraften muss. Deswegen hat man ja einen größeren Kader. Manche Ausfälle wiegen halt schwerer als andere.
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Innenverteidigung real:
Horn
Jeltsch
Innenverteidigung real liefert von dir nur den aktuellen Ist-Zustand. Jeltsch war z.B. früher raus und dafür spielte Marquez oder auch Gürleyen. Letzterer war sicher ein Fehleinkauf, aber da über "desolate Planung und Fehleinschätzung von Leistungsvermögen" zu sprechen, ist unpassend, weil Gürleyen mit einer der besten Innenverteidiger der letzten 3.Ligasaison gewesen ist und ihm der nächste Schritt sicher nicht freundschaftlich zugetraut worden ist. Ein Marquez war auch zuerst gut und gefühlt der einzige mit konstanter Leistung in der IV, hat dann aber wie fast alle aus der Mannschaft nachgelassen.
Hübner hat insgesamt auch okay performt, aber ist wie Lawrence einfach viel zu verletzungsanfällig. Blöd halt, dass es kein Videospiel ist und es Verträge gibt, an die sich zu halten sind. Schindler stellt eine Ausnahme, da er allein aufgrund der langen Verletzung keine Rolle mehr spielt, er aber auch noch Vertrag hat.
Und dass Prag international gespielt hat lag jetzt sicher nicht primär nur an Vindahl oder Sörensen, auch, wenn Vindahl jetzt besser als letzte Saison bei uns performt (wo er durchschnittlich at it's best war, dank sei das Düsseldorf-Pokalspiel für eine andere Einschätzung mehrerer). Bei Klaus hast du aber recht, wer weiß aber, woran das liegt: Schließlich war er eh öfter Nummer 2 als Nummer 1. -
Du hast gefragt, wo wir denn heuer viele Verletzte hätten, ich habe eine Aufzählung gemacht und man sieht, da kommt schon was zusammen. Und es sind nur die, die längere Zeit am Stück ausgefallen sind oder es noch tun.
Ob die leistungsmäßig relevant sind oder nicht wissen wir nicht, auch du nicht und auch nicht Dude, das ist reine Spekulation. Es könnte genauso auch andersherum sein aus mehreren Gründen.
Fakt ist, sie fehlen im Trainingsbetrieb, sie fehlen als Konkurrenz um die Kaderplätze und sie fehlen dem Trainer als Alternativen. Und die Spieler selbst können schwer in Form kommen, wenn sie durch Verletzungen gebremst werden.
Ein Hübner, Lawrence und vor allem Schindler fit und in Form hätte unserer Defensivschwäche sicher gut getan, ein fitter Hayashi für mehr Offensivpower gesorgt. Beides hätte gerade auch schon in der Hinrunde gut getan.
Wahr ist aber auch, dass Verletzungen dazu gehören und die jede Mannschaft verkraften muss. Deswegen hat man ja einen größeren Kader. Manche Ausfälle wiegen halt schwerer als andere.
Ich bin schon der Meinung dass die Leistungsfähigkeit eines Spieles bei der Bewertung eine Rolle spielt und da ist es halt nachdem schon vor der Saison klar war das Schindler frühestens zur Rückrunde wieder mitspielen wird Hayashi der als Ausfall schmerzt.
Natürlich kann es sein das Hofmann ein zweiter Brown ist/wäre oder das Schindler und Lawrence plötzlich für ein stabile Abwehr gesorgt hätten, da spricht halt aufgrund der Vorsaison bei den beiden nur gar nichts dafür.
Ein Lohkemper hat auch seitdem er da ist immer einen gewissen Teil der Saison gefehlt und konnte sich wenn er da war auch nie konstant in der Stammelf festspielen.
Es fehlen sicher alternativen, aber wir müssen einfach heuer nicht so tun als wäre der Kader durch Verletzungspech signifikant geschwächt und man könne damit das gestolper am Platz mit erklären.
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Verletzungspech
Verletzungspech kann aber durch gezielte gute sportmedizinische Diagnostik, Trainingsplanung und Belastungssteuerung minimiert werden. Auf diesem Gebiet haben wir seit Jahren Probleme, da möchte ich Fiel nicht im Besonderen kritisieren, wir hatten die Verletzungsprobleme vorher auch, aber besser wurde es durch ihn auch nicht.
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Die Erwartbarkeit, die du beschreibst und unbestritten vorliegt, ist doch ein Zeichen der desolaten Planung und Fehleinschätzung von Leistungsvermögen
z.B.
Innenverteidigung geplant:
2 aus
Schindler
Lawrence
Hübner
Marquez
Gürleyen
Innenverteidigung real:
Horn
Jeltsch
Aus welchem Grund soll Horn nicht als Stamm-IV eingeplant gewesen sein? Man hat sich ja sehr darum bemüht, ihn nach der Leihe fest zu verpflichten.
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Aber
Alles anzeigenAlles anzeigenDie Erwartbarkeit, die du beschreibst und unbestritten vorliegt, ist doch ein Zeichen der desolaten Planung und Fehleinschätzung von Leistungsvermögen
z.B.
Innenverteidigung geplant:
2 aus
Schindler
Lawrence
Hübner
Marquez
Gürleyen
Innenverteidigung real:
Horn
Jeltsch
Aus welchem Grund soll Horn nicht als Stamm-IV eingeplant gewesen sein? Man hat sich ja sehr darum bemüht, ihn nach der Leihe fest zu verpflichten.
Weil Horn LV ist.
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Und jetzt mal auf Leistungsträger runtergebrochen?
Mintal
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... Ich bin der Meinung mit ständigem Rotationsprinzip wird es eher schwieriger, ihr seid anderer Meinung.
Ist für mich in Ordnung.
Du versteh mich da net falsch.
Natürlich ist die Gleichung Trainer raus = Erfolg kommt, nicht richtig.
Aber der Trainer ist der Hauptverantwortliche für das was wir auf dem Platz sehen und diese Position gehört sich schon regelmäßig überprüft und ggf. gehandelt.
Im Fall von Fiel gehört für mich analysiert warum eine vielversprechende Entwicklung der Mannschaft und viele Einzelspieler von jetzt auf gleich umgekehrt wurde, man als Mannschaft nicht mehr gschlossen auftritt und sich die meisten Einzelspieler auch zurückentwickelt haben.
Das muss ja nicht zwangsläufig mit einer Entlassung enden aber diese "na ja dem Trainer geb mehr halt an anderen Kader weil dann wirds scho laufn weil, ja weil halt!" Einstellung kann zumindest ich nicht nachvollziehen.
Selbstredend gehört sich das analysiert.
Nur: gesetzt den Fall, es wäre wirklich in Paderborn etwas vorgefallen, so dass es seitdem in dieser Mannschaft nicht mehr passt und jeder nur noch für sich selbst auf dem Platz rumturnt - inwieweit stünde es in der Macht von Fiel, an diesem Zustand irgendetwas zu ändern? Soll er sie Ringelreihen tanzen oder gemeinsame Lieder singen lassen?
Ihr seid immer alle so schnell mit der Aussage ,,der Trainer ist doch für Dies und Sell und Jenes verantwortlich´´ und das ist mir zu einfach, weil es hier tatsächlich zunächst eine fundierte Analyse bräuchte. Und erst danach kann man seriös beurteilen, wer oder was hauptursächlich für die Probleme verantwortlich ist.
Was mich wieder zum Aufsichtsrat, dessen Mitgliedern und der Frage bringt, wer eigentlich diese gründliche Problemanalyse erstellen soll. Idee?
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Selbstredend gehört sich das analysiert.
Nur: gesetzt den Fall, es wäre wirklich in Paderborn etwas vorgefallen, so dass es seitdem in dieser Mannschaft nicht mehr passt und jeder nur noch für sich selbst auf dem Platz rumturnt - inwieweit stünde es in der Macht von Fiel, an diesem Zustand irgendetwas zu ändern? Soll er sie Eingelreihen tanzen oder gemeinsame Lieder singen lassen?
Ihr seid immer alle so schnell mit der Aussage ,,der Trainer ist doch für Dies und Sell und Jenes verantwortlich´´ und das ist mir zu einfach, weil es hier tatsächlich zunächst eine fundierte Analyse bräuchte. Und erst danach kann man seriös beurteilen, wer oder was hauptursächlich für die Probleme verantwortlich ist.
Was mich wieder zum Aufsichtsrat, dessen Mitgliedern und der Frage bringt, wer eigentlich diese gründliche Problemanalyse erstellen soll. Idee?
Der Trainer ist halt nun mal für "dies und jenes" Verantwortlich, so rein vong Jobprofil her.
Und da machts auch keinen Sinn wenn man das ständig negiert und so tut als wäre er das zwar schon aber aktuell halt eigentlich nicht.
Und zu einer Analyse gehört halt auch ob der Trainer seinem Jobprofil sauber nachkommt, wenn nein warum nicht.
Kommt raus das er ihm Rahmen seiner Möglichkeiten alles tut was er tun kann und die Problem liegen woanders solle man logischerweise den Trainer nicht in Frage stellen...
Im Umkehrschluss kommst denk ich selber drauf.
Nachdem keiner von uns dies Analyse machen kann hoffe ich einfach das sie stattfindet und evtl. etwas tiefer ausfällt als "na ja der Kader passt halt a net 100 %ig aber mit den Uzunmillionen läuft des ja und weil Freiburg auch nie den Trainer in Frage stellt mach der des jetzt halt einfach und nächste Saison wird alles gut".
Die Saisonanalyse gehört für mich in des Ressort der Vorstände im Allgemeinen und im konkreten Fall in Heckings Verantwortungsbereich.
Das anfordern einer solchen Analyse samt sauberer Bewertung wäre die Aufgabe des AR.
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Leider gehst Du auf die hypothetische Paderborn-Frage nicht ein: gesetzt den Fall, da ist innerhalb der Mannschaft etwas zerbrochen, welche Möglichkeiten siehst Du beim Trainer, das wieder in Ordnung zu bringen? Ich sehe keine und Du?
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Es macht halt auch keinerlei Sinn auf hypothetische Planspiele einzugehen.
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Na dann, hätte mich halt interessiert welche Einflußmöglichkeiten Du dem Trainer in einem solchen Fall einräumst.
Dann halt weiter mit ,,Fiel ja, Fiel nein‘‘.
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Einen Trainer von generell allem freizusprechen, wie es hier tw geschieht, macht halt auch keinen Sinn. Sonst bräuchts ihn ja goer net.
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Einen Trainer von generell allem freizusprechen, wie es hier tw geschieht, macht halt auch keinen Sinn. Sonst bräuchts ihn ja goer net.
Ich habe ihn nicht von allem freigesprochen. Ich habe nur gefragt, welchen Einfluß ein Trainer denn hätte, wenn in Paderborn etwas vorgefallen wäre, das den Teamgeist zerstört hat. Darauf bekomme ich aber keine Antwort, sondern höre halt auch weiterhin, dass der Trainer generell dür Dieses, Sell und Jenes verantwortlich sei.
Dabei wird hier doch ständig genau darauf rumgeritten. In jedem zweiten Post heißt es ,,seit der Halbzeitpause in Paderborn …‘‘. Aber gut, dann gehen wir eben weiter, hier gibt es nichts zu sehen.
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Einen Trainer von generell allem freizusprechen, wie es hier tw geschieht, macht halt auch keinen Sinn. Sonst bräuchts ihn ja goer net.
Ich habe ihn nicht von allem freigesprochen…
Das hab ich ja auch nicht behauptet.
Aber manche User machen das schon tw
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Einen Trainer von generell allem freizusprechen, wie es hier tw geschieht, macht halt auch keinen Sinn. Sonst bräuchts ihn ja goer net.
Ich habe ihn nicht von allem freigesprochen. Ich habe nur gefragt, welchen Einfluß ein Trainer denn hätte, wenn in Paderborn etwas vorgefallen wäre, das den Teamgeist zerstört hat. Darauf bekomme ich aber keine Antwort, sondern höre halt auch weiterhin, dass der Trainer generell dür Dieses, Sell und Jenes verantwortlich sei.
Dabei wird hier doch ständig genau darauf rumgeritten. In jedem zweiten Post heißt es ,,seit der Halbzeitpause in Paderborn …‘‘. Aber gut, dann gehen wir eben weiter, hier gibt es nichts zu sehen.
Ich glaube die Frage zu stellen, welchen Einfluss ein Trainer auf ein Zerwürfniss in der Mannschaft hätte ist der falsche Ansatz.
Ich bin der Meinung, dass der Mannschaft das handwerkliche Rüstzeug in Form eines adaptiven Spielsystems nicht richtig vermittelt werden kann, oder schlimmer noch das der Trainer kein passendes System findet um z.B. auf Mannschaften zu reagieren die früh anlaufen und pressen. Ob das jetzt der vermeintliche Absteiger Osnabrück ist, der uns eine Halbzeit hinten festnagelt oder der Aufsteiger St. Pauli, in beiden Fällen steht die Mannschaft da wie der Ochs vorm Berg.
Hat sich halt rumgesprochen in der Liga nachdem das Problem ab Spieltag 13 offensichtlich wurde.
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Ich habe ihn nicht von allem freigesproc
Das hab ich ja auch nicht behauptet.
Aber manche User machen das schon tw
Na ja die Frage was genau der Cheftrainer eines Profifußballvereins so hat, da lassen die Posts vom Fisch schon den Rückschluss zu das es wohl nur die PK´s zu den Spieltagen sein kann weil auf alles andere im Umfeld der Mannschaft und dem Geschehen auf dem Platz hat er wahlweise gar keinen oder eigentlich gar keinen EInfluss was schon die Frage aufwirft wozu wir ihn haben.
Die These das n der HZ vom Paderbornhinspiel etwas zerbrochen ist hab ich außerhalb des Teiches bisher so übrigens auch noch nicht wahrgenommen weshalb ich etwas verwundert bin das der Fisch das dauernd lesen muss.
Ansonsten Zustimmung zum Post von miguel .
