Carl Klaus (#1)

Zitat von putzi

Zitat von Morras

Das Problem ist, dass er erst dann Spiele bekommen wird, wenn ein anderer Trainer auf der Bank sitzt.

Wär man jetzt bös müsst man die Frage stellen ob denn alle Trainer die Klaus bisher hatte persönlich was gegen ihn hatten weil er noch nie auf 5-8 Spiel am Stück höherklassig gekommen ist oder ob es u.U. doch an der Qualität liegen könnte das ein Torwart der auf die 30 zugeht noch nie über den Status eines Ersatztorhüters (was ja auch nix is wofür man sich als Torwart schämen müsste) hinausgekommen ist.

Seh ich ähnlich. Defintiv kann und sollte man auch über Mathenia diskutieren, Klaus ( auch wenn ich dieses Jahr überhaupt keine Bauchschmerzen habe, wenn er spielt ) ist vermutlich aber nicht die Toplösung für die kommenden Jahre.

Sollte er sich in der Winterpause allerdings gegen Mathenia durchsetzen und in der Rückrunde überzeugen, lass ich mich gerne eines besseren belehren.

Ansonsten bin ich gespannt wie sich Reichert und Ortegel entwickeln, wobei solange ich denken kann, es noch nie ein Hüter aus der eigenen Jugend ins Tor der ersten Mannschaft geschafft hat.

Zitat von Bierfranke

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Zitat von putzi

Wär man jetzt bös müsst man die Frage stellen ob denn alle Trainer die Klaus bisher hatte persönlich was gegen ihn hatten weil er noch nie auf 5-8 Spiel am Stück höherklassig gekommen ist oder ob es u.U. doch an der Qualität liegen könnte das ein Torwart der auf die 30 zugeht noch nie über den Status eines Ersatztorhüters (was ja auch nix is wofür man sich als Torwart schämen müsste) hinausgekommen ist.

Ansonsten bin ich gespannt wie sich Reichert und Ortegel entwickeln, wobei solange ich denken kann, es noch nie ein Hüter aus der eigenen Jugend ins Tor der ersten Mannschaft geschafft hat.

Später bei anderen Vereinen allerdings schon: Vollath, Batz, Vasilij

Vasilij war nicht aus unserer Jugend und die anderen beiden sind jetzt nie wirklich über dritte Liga hinausgekommen.

Weder Vollath noch Batz waren zum damligen Zeitpunkt, man erinner sich Bundesliga graue amorphe Masse, eine Alternative zu Schäfer.

Zitat von putzi

Vasilij war nicht aus unserer Jugend und die anderen beiden sind jetzt nie wirklich über dritte Liga hinausgekommen.

Weder Vollath noch Batz waren zum damligen Zeitpunkt, man erinner sich Bundesliga graue amorphe Masse, eine Alternative zu Schäfer.

Batz ist jetzt bei Mainz. Vasilj war aber in unserer U23. Vollath hat es immerhin zum Pokalhelden gebracht,

Es gibt halt einen gewichtigen Unterschied zu der Vergangenheit.

Es geht nicht mehr nur um die reinen Torwartskills.

Wir wollen einen anderen Fußball spielen, der einen mitspielenden Torwart erfordert.

Dies erfüllt Claus wesentlich besser als Mathenia. Alleine seine Bälle über die Pressinglinie, die nahezu alle ankamen. Bei Mathenia ist die Quote hier bei gefühlt 5%.

Dies sage ich als Mathenia Befürworter.

Auf der Torwartposition muss auf der Nummer eins in der nächsten Saison ein Umbruch her, außer Mathenia macht doch noch einen Sprung in der Strafraumbeherrschung und im Passspiel.

Zitat von glubberer66

Zitat von putzi

Vasilij war nicht aus unserer Jugend und die anderen beiden sind jetzt nie wirklich über dritte Liga hinausgekommen.

Weder Vollath noch Batz waren zum damligen Zeitpunkt, man erinner sich Bundesliga graue amorphe Masse, eine Alternative zu Schäfer.

Batz ist jetzt bei Mainz. Vasilj war aber in unserer U23. Vollath hat es immerhin zum Pokalhelden gebracht,

Das stimmt, zwölf Jahre nachdem er uns verlassen hat ist Batz jetzt in Mainz. Freut mich für ihn, Daumen hoch.

Was genau das jetzt aussagen soll wäre aber trotzdem intressant zu wissen.

Was genau es bringt "Pokalheld" zu sein wenn es um einen Stammtorwart geht versteh ich ehrlich gesagt net. Oberhalb der dritten Liga, sprich da wo wir spielen hat sich Vollath nie durchsetzten können.

U23 ist nicht "Jugend" und das war die Aussage vom Bierfranke. Verlassen hat er uns nach dem Aufstieg, ist mühsig zu spekulieren ob er sich damals hätte durchsetzten können, wenn man sich seine Entwicklung bei Pauli anschaut auf jeden Fall schade das man ihn nicht halten wollte.

Zitat von putzi

Zitat von glubberer66

Batz ist jetzt bei Mainz. Vasilj war aber in unserer U23. Vollath hat es immerhin zum Pokalhelden gebracht,

Das stimmt, zwölf Jahre nachdem er uns verlassen hat ist Batz jetzt in Mainz. Freut mich für ihn, Daumen hoch.

Was genau das jetzt aussagen soll wäre aber trotzdem intressant zu wissen.

Was genau es bringt "Pokalheld" zu sein wenn es um einen Stammtorwart geht versteh ich ehrlich gesagt net. Oberhalb der dritten Liga, sprich da wo wir spielen hat sich Vollath nie durchsetzten können.

U23 ist nicht "Jugend" und das war die Aussage vom Bierfranke. Verlassen hat er uns nach dem Aufstieg, ist mühsig zu spekulieren ob er sich damals hätte durchsetzten können, wenn man sich seine Entwicklung bei Pauli anschaut auf jeden Fall schade das man ihn nicht halten wollte.

Ja, Du hast Recht und ich meine Ruhe
Frohe Weihnachten

Das wünsche ich dir auch.

Zitat von putzi

Zitat von Morras

Das Problem ist, dass er erst dann Spiele bekommen wird, wenn ein anderer Trainer auf der Bank sitzt.

Wär man jetzt bös müsst man die Frage stellen ob denn alle Trainer die Klaus bisher hatte persönlich was gegen ihn hatten weil er noch nie auf 5-8 Spiel am Stück höherklassig gekommen ist oder ob es u.U. doch an der Qualität liegen könnte das ein Torwart der auf die 30 zugeht noch nie über den Status eines Ersatztorhüters (was ja auch nix is wofür man sich als Torwart schämen müsste) hinausgekommen ist.

putzi schön wieder von Dir zu lesen, welcome back!

Zitat von Bierfranke

Zitat von putzi

Wär man jetzt bös müsst man die Frage stellen ob denn alle Trainer die Klaus bisher hatte persönlich was gegen ihn hatten weil er noch nie auf 5-8 Spiel am Stück höherklassig gekommen ist oder ob es u.U. doch an der Qualität liegen könnte das ein Torwart der auf die 30 zugeht noch nie über den Status eines Ersatztorhüters (was ja auch nix is wofür man sich als Torwart schämen müsste) hinausgekommen ist.

Seh ich ähnlich. Defintiv kann und sollte man auch über Mathenia diskutieren, Klaus ( auch wenn ich dieses Jahr überhaupt keine Bauchschmerzen habe, wenn er spielt ) ist vermutlich aber nicht die Toplösung für die kommenden Jahre.

Sollte er sich in der Winterpause allerdings gegen Mathenia durchsetzen und in der Rückrunde überzeugen, lass ich mich gerne eines besseren belehren.

Ansonsten bin ich gespannt wie sich Reichert und Ortegel entwickeln, wobei solange ich denken kann, es noch nie ein Hüter aus der eigenen Jugend ins Tor der ersten Mannschaft geschafft hat.

Putzi, ich habe gestern tatsächlich angefangen, etwas ähnliches schreiben, das wurde mir dann aber alles irgendwie zu fiktiv. Auf der anderen Seite kann ich aber nur sagen, was ich sehe, wenn er spielt. Und da war er in einigen Belangen besser, als Mathenia. Letztendlich ist es vielleicht wirklich so, dass ich die Stellen, an denen Mathenia besser ist nicht sehe, weil ich Mathenia selbst nicht mehr sehen kann. Ziemlich viel Subjektivität drin, in dem Thema bei mir, das gebe ich schon zu.

Sollte Klaus sich wirklich gegen Mathenia durchsetzen, wäre das aber auch nur eine Übergangslösung bis Ende der Saison. Als eine zukünftige Nummer 1 sehe ich ihn nicht. Hier wäre für mich schon der Weg, unseren jungen Torhütern den Weg zu ebnen. Mit einem Christian Mathenia als Nummer 2, der, anders als ein Raphael Schäfer, sicherlich so einen Weg auch mehr fördern als zerstören würde.

Zitat von glubberer66

Zitat von putzi

Vasilij war nicht aus unserer Jugend und die anderen beiden sind jetzt nie wirklich über dritte Liga hinausgekommen.

Weder Vollath noch Batz waren zum damligen Zeitpunkt, man erinner sich Bundesliga graue amorphe Masse, eine Alternative zu Schäfer.

Batz ist jetzt bei Mainz. Vasilj war aber in unserer U23. Vollath hat es immerhin zum Pokalhelden gebracht,

Bin hier auch bei putzi

Weiß nicht was du mit diesen Beispielen aussagen willst?

Batz hat jetzt mit 32 Jahren 5 Bundesligaspiele.

Vollath kommt auf 0 Bulispiele und ganze 38 Einsätze in der 2. Liga. Was bringt es da eine Pokalleistung herauszuheben?

Vasilj könnte man hinterher trauern... es wird aber immer wieder passieren, dass Spieler die bei einem Verein vielleicht als nicht gut genug eingeschätzt werden woanders einschlagen. Das passiert aber nicht nur bei uns sondern überall... siehe Bremen und Undav als aktuelles Beispiel.

Zitat von Glubberer7

Zitat von glubberer66

Batz ist jetzt bei Mainz. Vasilj war aber in unserer U23. Vollath hat es immerhin zum Pokalhelden gebracht,

Bin hier auch bei putzi

Weiß nicht was du mit diesen Beispielen aussagen willst?

Batz hat jetzt mit 32 Jahren 5 Bundesligaspiele.

Vollath kommt auf 0 Bulispiele und ganze 38 Einsätze in der 2. Liga. Was bringt es da eine Pokalleistung herauszuheben?

Vasilj könnte man hinterher trauern... es wird aber immer wieder passieren, dass Spieler die bei einem Verein vielleicht als nicht gut genug eingeschätzt werden woanders einschlagen. Das passiert aber nicht nur bei uns sondern überall... siehe Bremen und Undav als aktuelles Beispiel.

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Ist ja gut. Hab doch schon geschrieben, dass ihr Recht hattet.

Zitat von Morras

Zitat von Bierfranke

Seh ich ähnlich. Defintiv kann und sollte man auch über Mathenia diskutieren, Klaus ( auch wenn ich dieses Jahr überhaupt keine Bauchschmerzen habe, wenn er spielt ) ist vermutlich aber nicht die Toplösung für die kommenden Jahre.

Sollte er sich in der Winterpause allerdings gegen Mathenia durchsetzen und in der Rückrunde überzeugen, lass ich mich gerne eines besseren belehren.

Ansonsten bin ich gespannt wie sich Reichert und Ortegel entwickeln, wobei solange ich denken kann, es noch nie ein Hüter aus der eigenen Jugend ins Tor der ersten Mannschaft geschafft hat.

Putzi, ich habe gestern tatsächlich angefangen, etwas ähnliches schreiben, das wurde mir dann aber alles irgendwie zu fiktiv. Auf der anderen Seite kann ich aber nur sagen, was ich sehe, wenn er spielt. Und da war er in einigen Belangen besser, als Mathenia. Letztendlich ist es vielleicht wirklich so, dass ich die Stellen, an denen Mathenia besser ist nicht sehe, weil ich Mathenia selbst nicht mehr sehen kann. Ziemlich viel Subjektivität drin, in dem Thema bei mir, das gebe ich schon zu.

Für mich ist Klaus ein optimaler zweiter Mann, nicht mehr, nicht weniger.

In den Spielen die er für uns gemacht hat hat er Gegentor mit verschuldet und teilweise sehr gut gehalten. Als Nr. 2 hab ich keinerlei Bauchweh wenn er mal für zwei oder drei Spiele drin ist. Aber als Nr. 1, ne da sehe ich ihn nicht.

Ich hab bereits bei seiner Verpflichtung geschrieben das ich nicht verstehe warum wir mit Mathenia wieder einen Torwart alter Schule holen und auch wenn CM seine Sache so schlecht net macht ist er aktuell völlig außer Form und als Spielertyp ein Auslaufmodell.

Bin da bei soerenrudi.

Weder Mathenia noch Klaus stellen eine befriedigende Lösung für die Torwartposition dar wenn wir so spielen wollen wie Fiel es sich vorstellt.

Zitat von putzi

Zitat von Morras

Putzi, ich habe gestern tatsächlich angefangen, etwas ähnliches schreiben, das wurde mir dann aber alles irgendwie zu fiktiv. Auf der anderen Seite kann ich aber nur sagen, was ich sehe, wenn er spielt. Und da war er in einigen Belangen besser, als Mathenia. Letztendlich ist es vielleicht wirklich so, dass ich die Stellen, an denen Mathenia besser ist nicht sehe, weil ich Mathenia selbst nicht mehr sehen kann. Ziemlich viel Subjektivität drin, in dem Thema bei mir, das gebe ich schon zu.

Für mich ist Klaus ein optimaler zweiter Mann, nicht mehr, nicht weniger.

In den Spielen die er für uns gemacht hat hat er Gegentor mit verschuldet und teilweise sehr gut gehalten. Als Nr. 2 hab ich keinerlei Bauchweh wenn er mal für zwei oder drei Spiele drin ist. Aber als Nr. 1, ne da sehe ich ihn nicht.

Ich hab bereits bei seiner Verpflichtung geschrieben das ich nicht verstehe warum wir mit Mathenia wieder einen Torwart alter Schule holen und auch wenn CM seine Sache so schlecht net macht ist er aktuell völlig außer Form und als Spielertyp ein Auslaufmodell.

Bin da bei soerenrudi.

Weder Mathenia noch Klaus stellen eine befriedigende Lösung für die Torwartposition dar wenn wir so spielen wollen wie Fiel es sich vorstellt.

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Das Klaus nicht die Dauerlösung als Nr. 1 ist, glaubt hier wahrscheinlich niemand. Deshalb muss es spätestens im Sommer Veränderungen im Torhüterteam geben,

Aber da Mathenia leider höchst selten Sicherheit ausstrahlt, denke ich - falls wir nicht im Winter jemanden wie Vindahl holen - dass es einen Versuch mit Klaus wert wäre, ihn in der Rückrunde spielen zu lassen.

Vindahl ist letzte Saison nicht gekommen weil Mathenia leistungsmäßig ersetzt werden sollte sondern weil er verletzt war und man wohl Klaus die Rolle als Nr. 1 nicht zugetraut hat.

Auch unter Fiel ist Mathenia wenn Fit unangefochten Nr. 1 was darauf schließen lässt das sich an der generellen Bewertung zu Klaus nix geändert hat.

Die Bewertung von Mathenia hier drin ist in meinen Augen viel zu persönlich und zu wenig sachlich, genauso der Wunsch nach Klaus der Leistungsmäßig nicht begründbar aber eben subjektiv gewünscht ist.

Aktuell erinnert mich viel an die Situation mit Blazek und Klewer. Der eine war völlig von der Rolle und beim andern hat man leider sehr schnell gemerkt warum er nur Nr. 2 war.

Ich hätte auch gern eine neue Nr. 1, sehe nur nicht wie wir das finanziell realisieren sollen.

putzi

Trotz allem - die Noten im Kicker sprechen nicht für Mathenia. Das mit der Subjektivität bezieht sich meines Erachtens auf die Bewertung, was Mathenia gut macht. Das "Schlechte" ist eindeutig wahrzunehmen.

Zitat von Morras

putzi

Trotz allem - die Noten im Kicker sprechen nicht für Mathenia. Das mit der Subjektivität bezieht sich meines Erachtens auf die Bewertung, was Mathenia gut macht. Das "Schlechte" ist eindeutig wahrzunehmen.

Weis net, ich seh jetzt bei Klaus ehrlich gesagt net das er uns in irgend einer Form stabiler machen würd, und das muss/kann man Mathenia heuer schon ankreiden.

Dadurch das der Ball sein Feind ist und das auch für die meisten der Abwehrspieler gilt, unser Trainer aber dieses depperten hinten raus spielen mit aller Macht durchdrücken will erzeugt eigentlich jeder Abstoß ein gewisses Angstgefühl.

Ansonsten ist Mathnia im Strafraum und bei Ecken nach wie vor ehr unterdurchschnitt, auf der Line klar drüber.

Für Klaus spricht im Gesamtpaket in meinen Augen nur das er den Ball nicht als Feind ansieht.

Wie gesagt, ich hätte gern eine neue Nr. 1 die auch zum Fussball passt den man jetzt spielen lässt, aber das wünsch ich mir schon seit 2015.

Realistisch hat Mathenia hier langfristig Vertrag und wir als Nr. 2 nicht finanzierbar sein.

Man kann bei Mathenias letzter Vertragsverhandlung nur hoffen, dass hier ein Leistungsbezogener Kontrakt abgeschlossen wurde. Angesicht dessen, dass dieser aus einer langen Verletzung kam, wäre alles andere tatsächlich eher fahrlässig gewesen.

Für mich hat Mathenia seine schlechteste Runde gespielt seitdem er hier ist. Das liegt nicht nur an seinen stärker zu Tage getretenen Schwächen. Er war oft fahrig und bekam keinerlei Konstanz rein.

Das war eine Vorrunde bei der man seine Torwartplanung auf jeden Fall überprüfen muss.

Denn nimmt man alleine die Vorrunde dann kann tatsächlich auch Carl Klaus spielen, denn so hat Mathenia auf den Platz keinen Mehrwert für uns.

Wir brauchen einen stabilen Torwart in der Rückrunde, wer da dann spielt ist mir sowas von egal. Aber ich bin ehrlich, Carl Klaus wird kaum eine Zauberentwicklung hinlegen, weswegen wir kommende Saison dann unabhängig davon wie lange er oder Mathenia noch Vertrag haben eine neue bessere Torwartalternative brauchen.

Zitat von vizerekordmeister

Man kann bei Mathenias letzter Vertragsverhandlung nur hoffen, dass hier ein Leistungsbezogener Kontrakt abgeschlossen wurde. Angesicht dessen, dass dieser aus einer langen Verletzung kam, wäre alles andere tatsächlich eher fahrlässig gewesen.

Für mich hat Mathenia seine schlechteste Runde gespielt seitdem er hier ist. Das liegt nicht nur an seinen stärker zu Tage getretenen Schwächen. Er war oft fahrig und bekam keinerlei Konstanz rein.

Das war eine Vorrunde bei der man seine Torwartplanung auf jeden Fall überprüfen muss.

Denn nimmt man alleine die Vorrunde dann kann tatsächlich auch Carl Klaus spielen, denn so hat Mathenia auf den Platz keinen Mehrwert für uns.

Wir brauchen einen stabilen Torwart in der Rückrunde, wer da dann spielt ist mir sowas von egal. Aber ich bin ehrlich, Carl Klaus wird kaum eine Zauberentwicklung hinlegen, weswegen wir kommende Saison dann unabhängig davon wie lange er oder Mathenia noch Vertrag haben eine neue bessere Torwartalternative brauchen.

Dass der Vertrag stark leistungsbezogen ist und ein vermutlich sogar deutlich geringeres Grundgehalt hat als bisher, davon kann man wohl ziemlich sicher ausgehen.

Und ich denke auch, dass Mathenia im Zweifelsfall damit einverstanden wäre, mittelfristig nur noch die Nummer zwei zu sein, wenn er denn einen stärkeren Konkurrenten bekommt.