27. Spieltag: 1. FC Nürnberg - Karlsruher SC (Analyse)

  • Es macht nicht mehr viel Sinn im Analysethread zu schreiben, dazu ist die Saison sportlich zu verfahren und ein großer Teil der User vor Frust, Wut und Panik eigentlich nicht mehr in der Lage ein Spiel realistisch einzuordnen.

    Ist natürlich schade, da es eigentlich immer sehr schön war, ein Spiel zu "zerlegen" und darüber sich Gedanken zu machen und diese auch mit anderen zu teilen. Ebenso die Meinung anderer zu lesen.

    Naja, ich bin froh wenn die Saison vorbei ist und vielleicht dann mal wieder so etwas wie Ruhe einkehrt.

    Vielleicht könnte man ja einen Auskotzthread einführen, wo die, die es brauchen, sich austoben können.

    Eventuell wären dann in anderen Bereichen wieder Diskussionen zur Sache möglich!

    Das ist alles richtig was du schreibst und ich kann dir nur zustimmen. Allerdings merke ich selbst, dass ich von dieser Saison und dieser Mannschaft mittlerweile einfach nur genug habe.

    Ich finde nicht das wir gestern schlechter wie der KSC waren. Wir waren eigentlich sogar besser und das ist der Fortschritt zu Weinzierl. Aber wir waren mal wieder total naiv. Wir fangen gut an haben das Szenario unter Kontrolle, aber dann wollen wir unnötig ein Foul ziehen und lassen uns auskontern. Das darf nicht passieren und das macht das Team einfach viel zu oft.

    Genau diese Naivität nervt mich an unseren Team und diese Naivität ist unser größter Gegner, aber genau die bekommt das Team nicht in den Griff.

    Auf und nieder immer wieder :fcn-dh:

  • Es macht nicht mehr viel Sinn im Analysethread zu schreiben, dazu ist die Saison sportlich zu verfahren und ein großer Teil der User vor Frust, Wut und Panik eigentlich nicht mehr in der Lage ein Spiel realistisch einzuordnen.

    Ist natürlich schade, da es eigentlich immer sehr schön war, ein Spiel zu "zerlegen" und darüber sich Gedanken zu machen und diese auch mit anderen zu teilen. Ebenso die Meinung anderer zu lesen.

    Naja, ich bin froh wenn die Saison vorbei ist und vielleicht dann mal wieder so etwas wie Ruhe einkehrt.

    Vielleicht könnte man ja einen Auskotzthread einführen, wo die, die es brauchen, sich austoben können.

    Eventuell wären dann in anderen Bereichen wieder Diskussionen zur Sache möglich!

    Das "einfachste" wäre wohl, wenn der Glubb nach Jahren einfach mal selbst in ruhiges Fahrwasser übergehen würde und mehrere sorgenfreie Saisons am Stück abliefern würde. Fernab von Abstiegssorgen in Liga 2. In denen man sich auf Heimspiele freut und zufrieden nach Hause geht. Und nicht eine kack Saison nach der anderen, dann mal wenns hoch kommt eine 3/4 Saison gut und dann wieder Abstiegskampf. Was hier in den letzten Jahren abgeliefert wird, trägt eben nicht dazu bei, dass man Spaß an diesem Verein hat.

    So etwas wie Ruhe wäre schön. Aber der Satz zeigt ja auch, was man als Fan selbst erwartet. Ruhiges Fahrwasser wird es nicht geben, weil es irgendwie keiner schafft, hier mal vernünftige Arbeit abzuliefern. Selbst der heilige Herr Hecking hat es in drei Jahren nicht geschafft, etwas vernünftiges aufzubauen. Und das liegt nicht an den bösen schimpfenden Fans, noch am pessimistischen Umfeld selbst, dies haben die Verantwortlichen selbst zu verantworten.

  • Wer würde den hier mehrere Jahre in ruhigen Fahrwässern in der zweiten Bundesliga akzeptieren.

    Das glaubst du doch selbst nicht.

    Sobald wir auf Platz 8 stehen, wird kritisiert, nicht alles für den Aufstieg getan zu haben.

    Club 2019: "Sie trugen seltsame Gewänder und irrten planlos umher."

  • Wer würde den hier mehrere Jahre in ruhigen Fahrwässern in der zweiten Bundesliga akzeptieren.

    Das glaubst du doch selbst nicht.

    Sobald wir auf Platz 8 stehen, wird kritisiert, nicht alles für den Aufstieg getan zu haben.

    Wahrscheinlich mehr, als Abstiegskampf in Liga 2.

  • Wer würde den hier mehrere Jahre in ruhigen Fahrwässern in der zweiten Bundesliga akzeptieren.

    Das glaubst du doch selbst nicht.

    Sobald wir auf Platz 8 stehen, wird kritisiert, nicht alles für den Aufstieg getan zu haben.

    Genau so sieht es aus. Kann man ja gut an den letzten beiden Saisons sehen. Da waren wir 11. und 8. und gegen Ende der Saison nie in akuter Abstiegsgefahr - also waren das 2 komplett sorgenfreie Saisons.

    Manche verwechseln hier scheinbar auch sorgenfreie Saisons mit Saisons in denen man nie mal auf Platz 12-18 steht.

  • Was ist für dich eine sorgenfreie Saison bzw. mehrere sorgenfreie Saisons?

    Warst du mit den beiden letzten Saisons zufrieden?

  • Wer würde den hier mehrere Jahre in ruhigen Fahrwässern in der zweiten Bundesliga akzeptieren.

    Das glaubst du doch selbst nicht.

    Sobald wir auf Platz 8 stehen, wird kritisiert, nicht alles für den Aufstieg getan zu haben.

    Genau so sieht es aus. Kann man ja gut an den letzten beiden Saisons sehen. Da waren wir 11. und 8. und gegen Ende der Saison nie in akuter Abstiegsgefahr - also waren das 2 komplett sorgenfreie Saisons.

    Manche verwechseln hier scheinbar auch sorgenfreie Saisons mit Saisons in denen man nie mal auf Platz 12-18 steht.

    Dann anders formuliert, wenn man in drei Jahren zweimal gegen den Abstieg spielt, ist das sicherlich nicht dass, was man erreichen möchte. Auch von paar Saisons auf Platz 8 sind wir weit entfernt.

  • Das "einfachste" wäre wohl, wenn der Glubb nach Jahren einfach mal selbst in ruhiges Fahrwasser übergehen würde und mehrere sorgenfreie Saisons am Stück abliefern würde. Fernab von Abstiegssorgen in Liga 2. In denen man sich auf Heimspiele freut und zufrieden nach Hause geht. Und nicht eine kack Saison nach der anderen, dann mal wenns hoch kommt eine 3/4 Saison gut und dann wieder Abstiegskampf. Was hier in den letzten Jahren abgeliefert wird, trägt eben nicht dazu bei, dass man Spaß an diesem Verein hat.

    So etwas wie Ruhe wäre schön. Aber der Satz zeigt ja auch, was man als Fan selbst erwartet. Ruhiges Fahrwasser wird es nicht geben, weil es irgendwie keiner schafft, hier mal vernünftige Arbeit abzuliefern. Selbst der heilige Herr Hecking hat es in drei Jahren nicht geschafft, etwas vernünftiges aufzubauen. Und das liegt nicht an den bösen schimpfenden Fans, noch am pessimistischen Umfeld selbst, dies haben die Verantwortlichen selbst zu verantworten.

    Was ist für dich eine sorgenfreie Saison bzw. mehrere sorgenfreie Saisons?

    Warst du mit den beiden letzten Saisons zufrieden?

    Wenn man die letzten, 5,6 Spiele der letzten Saison ausklammert, war ich zufrieden, ja. Die Saison davor nach dem fast Desaster passt. Aber davon haben wir uns eben auch nach unten entfernt. Und dass ist eben unter dem selbsen SV keine Entwicklung. Wir haben den Ausgangspunkt wieder erreicht. Dass ist für mich alles andere als gute Arbeit, im Gegenteil.

  • 100-prozentige Zustimmung.

    Eigentlich, je mehr ich darüber nachdenke, umso wahrer wird es.

    Hast du hinten keine Geschwindigkeit, kannst du mit deiner Kette nicht richtig aufrücken, kannst quasi nicht geschlossen nach vorne verschieben und angreifen.

    Im Umkehrschluss hast du ihm defensiven Umschaltspiel zwangsläufig irgendwo ein Loch im Mittelfeld, wenn du vorne den Ball verlierst.

    So wird jeder Ballverlust in der Vorwärtsbewegung extrem gefährlich.

    Also musst du im Spiel nach vorne entsprechend vorsichtig agieren, was dich halt leicht ausrechenbar macht, oder eben Risikominimierung betreiben, in dem du lange Vertikalbälle spielst, die dann wieder natürlich oft schief gehen und hilflos aussehen, wo du dann aber wenigstens geschlossen hinter dem Ball bist, wenn der Pass nicht ankommt.

    Eigentlich so bei uns in schöner Regelmäßigkeit zu beobachten.

    Vielleicht lag hier eine Fehleinschätzung in der Kaderzusammenstellung vor, aber schwer wiegt der Abgang von Sörensen (hatte ich unterschätzt, ist aber eigentlich logisch, dass man diesen kurzfristigen Abgang nicht von jetzt auf gleich kostenlos gleichwertig ersetzen konnte) und die Verletzung von Handwerker.

    Beide waren nicht nur für den Spielaufbau wichtig, sondern auch für die Geschwindigkeit hinten.

    Da passt es dann natürlich auch gut, dass sich ein starker, intelligenter Transfer wie Horn gleich am Anfang so verletzt, dass er bisher keine Rolle spielen konnte.

    Der hätte unser ganzes Spiel wesentlich verstärkt, wenn er fit geblieben wäre.

    Tragisch ist irgendwie, dass Fofana sich hier nicht durchsetzen konnte.

    Aber wenn man ehrlich ist, stehen wir spätestens seit dem Heimspiel beim KSC tief unten drin und konstant im Abstiegskampf.

    Hätten wir vier bis sechs Zähler mehr und wären einigermaßen gesichert, könnte man evtl. auch hoffen, dass er mehr Spielzeit bekäme und wir dann für kommende Saison einen guten Innenverteidiger heranziehen könnten.

    Wie gesagt, ich hoffe, auf künftige Dreierkette mit Flick hinten zentral, dazu gerne noch Horn auf die LIV Position.

    Dann hätten wir hinten genug Geschwindigkeit und Ballsicherheit.

    Außenverteidiger haben wir mittlerweile wieder genügend, um dann das Spiel von hinten raus deutlich besser anschieben zu können.

    Wir können uns nicht aussuchen, wen wir lieben. (Jaime Lannister)

  • Wir haben uns tendenziell zurück entwickelt. Da die 20er Saison ja noch irgendwie erklärbar war und wir nicht der einzige Absteiger waren, den es (fast) durchreicht.

    Aber jetzt nach 2 vernünftigen Saisons dann wieder einen Abstiegskampf in Liga 2 zu führen (mit einem Kader der für Platz 1 - 6 zusammengestellt war)... Spricht aus meiner Sicht nicht für den Sportvorstand

    :fcn-dh:

  • Genau so sieht es aus. Kann man ja gut an den letzten beiden Saisons sehen. Da waren wir 11. und 8. und gegen Ende der Saison nie in akuter Abstiegsgefahr - also waren das 2 komplett sorgenfreie Saisons.

    Manche verwechseln hier scheinbar auch sorgenfreie Saisons mit Saisons in denen man nie mal auf Platz 12-18 steht.

    Dann anders formuliert, wenn man in drei Jahren zweimal gegen den Abstieg spielt, ist das sicherlich nicht dass, was man erreichen möchte. Auch von paar Saisons auf Platz 8 sind wir weit entfernt.

    Die letzten beiden Saisons waren wir nicht im Abstiegskampf. In der ersten Saison unter Hecking hatten wir ab Spieltag 20 nie weniger als 5 Punkte Vorsprung auf den Relegationsplatz. Der Abstiegskampf fand da eher in unseren Köpfen statt nach dem Motto „wenn xy gewinnt und wir zweimal verlieren dann…..“

    Das die derzeitige Saison alles andere als gut läuft und auch enttäuschend ist, das ist korrekt.

  • Dann anders formuliert, wenn man in drei Jahren zweimal gegen den Abstieg spielt, ist das sicherlich nicht dass, was man erreichen möchte. Auch von paar Saisons auf Platz 8 sind wir weit entfernt.

    Die letzten beiden Saisons waren wir nicht im Abstiegskampf. In der ersten Saison unter Hecking hatten wir ab Spieltag 20 nie weniger als 5 Punkte Vorsprung auf den Relegationsplatz. Der Abstiegskampf fand da eher in unseren Köpfen statt nach dem Motto „wenn xy gewinnt und wir zweimal verlieren dann…..“

    Das die derzeitige Saison alles andere als gut läuft und auch enttäuschend ist, das ist korrekt.

    Nur enttäuschend? Drei Jahre nach Ingolstadt wieder am selben Punkt angekommen zu sein? Dass ist mehr als enttäuschend. Und dabei wollte man den Fränkischen Pessimismus austreiben. Hat man gut hinbekommen. Aber du schreibst ja selbst indirekt, von paar ruhigen Saisons in Serie sind wir weit entfernt. Selbst wenn wir die beiden ersten unter Klauß und Hecking als ruhig abstempeln, ist die dritte nun wieder eine ordentliche kack Saison. Und warum der Abstiegskampf in den Köpfen stattfindet, liegt an Saisons wie 19/20 und der aktuellen. Und daran sind nicht die pessimistischen Fans Schuld, sondern der Verein in Form seiner Verantwortlichen selbst, auch wenn diese immer gern versuchen den schwarzen Peter den Fans in die Schuhe zu schieben.

  • „Enttäuschend“ finde ich auch etwas untertrieben.

    Wenn heute Bielefeld und Regensburg gewinnen sind wir nur noch zwei (!) Punkte vor der Relegation.

  • Wir haben uns tendenziell zurück entwickelt. Da die 20er Saison ja noch irgendwie erklärbar war und wir nicht der einzige Absteiger waren, den es (fast) durchreicht.

    Aber jetzt nach 2 vernünftigen Saisons dann wieder einen Abstiegskampf in Liga 2 zu führen (mit einem Kader der für Platz 1 - 6 zusammengestellt war)... Spricht aus meiner Sicht nicht für den Sportvorstand

    Bitte auch beachten dass wir quasi jedes Jahr Transferüberschüsse erwirtschften müssen. Der Sportvorstand soll mit schrumpfenden Budget die Mannschaft verbessern....... Jetzt bitte nicht wieder auf der Daferner Ablöse herumreiten, ja er ist ein fehlgriff ob wir für die paar Kröten den absoluten Gamechanger bekommen hätten sei mal dahingestellt.

    Sörensen, Fischer, Krauß, Hack, Dovedan wurden alle verscherbelt oder konnten wegen fehlender Kohle nicht verlängert werden. Gleichwertigen Ersatz oder ein gar ein Upgrade gab es nie weshalb der sportliche Substanzverlust und das herumdümpeln im hinteren Mittelfeld der zweiten Liga die logische Konsequenz ist. Aus diesem Teufelskreis kommst du eigentlich nur heraus wenn du ein bis zwei ablösefreie Glückstreffer machst und das NLZ mehr ausspuckt.

  • „Enttäuschend“ finde ich auch etwas untertrieben.

    Wenn heute Bielefeld und Regensburg gewinnen sind wir nur noch zwei (!) Punkte vor der Relegation.

    1 Punkt ?. Bei Sieg Rostock dann 2 vor Abstiegsplatz. Bitte korrekt bleiben ?.

  • Finds auch merkwürdig, wie leichtfertig manche das Ganze abtun oder über andere Fans schimpfen, die die Lage allzu negativ sehen. Ja, man kann der Mannschaft den Willen nicht absprechen. Dennoch stehen wir bei entsprechenden Ergebnissen heute nur noch knapp über dem Strich, nächste Woche kann’s noch düsterer aussehen, wenn wir uns gerade offensiv nicht etwas einfallen lassen. Ist ja okay, wenn man eher das Positive sehen kann und will. Aber wir sind weit davon entfernt, aus dem Gröbsten raus zu sein.