Sebastian Andersson (#20)

Zitat von Hugo Habicht

Zitat von chewie

Das habe ich schon verstanden, ich bin aber nicht der Meinung, dass mit Andersson kein Gegenpressing möglich ist, weil es eben (wie auch geschrieben) darum geht, die Passwege intelligent zuzulaufen und das kann auch Andersson und auch Uzun. Gegen Berlin hat Uzun beim Gegenpressing ja auch keinen freien Mann laufen lassen, sondern sich beteiligt. Man kann aber eben jetzt nicht die Spiele gegen Pauli oder auch Magdeburg als Beispiel nehmen, weil da die Mannschaft insgesamt deutlich passiver gestanden hat und Andersson im Endeffekt alleine vorne die Gegner angelaufen ist. Natürlich rennt er da nicht im Vollsprint drei, vier Spieler an. Dann kannste ihn nach ner halben Stunden auswechseln. Pressing funktioniert nur, wenn die ganze Mannschaft mitspielt und das hat sie gegen Berlin gemacht (zumindest bis zum Führungstor) und das hätte auch mit Andersson geklappt (meiner Meinung nach).

Da sind wir aber eben auch beim hüpfenden Komma. Spielt man defensiver und läuft in der ersten Kette, in der Rückrunde, nicht mehr so aggressiv an, da es Uzun und Andersson einfach nicht können, oder sehen die Werte von Andersson im Gegenpressing so schlecht aus weil wir defensiver stehen?

Da die erste Kette von Lautern, Braunschweig, Osnabrück, Pauli etc extrem einfach überspielt wurde, würde ich sagen, man wollte sich Anderssons Stärken, die er eindeutig hat, zu nutzen mache, zu Lasten des Systems, welches man in der Vorrunde spielte.

Nun darauf haben zwar die Punkte so halbwegs gepasst, die Gegentore waren weniger, unsere Spiel war aber alles andere als Gut.

Jetzt geht Andersson raus und Schleimer rein und siehe da, die erste Kette steht stabiler und es wird das 2:0 erzielt, durch Vorcheck der gesamten Mannschaft und einem Schleimer der in der Situation bleibt. Dinge die ich die gesamte Rückrunde bisher nicht gesehen habe.

Andersson ist für die zweite Liga überdurchschnittlich gut, vor allem wenn er in einem anderen System zu Werke kommt, mit viel Ballbesitz und Spielkontrolle mit Bällen in die Box. HSV zum Beispiel.

Für Mannschaften die drücken und immer in Bewegung sind, vor allem wenn man den Ball eben nicht hat (wir, Magdeburg, Kiel, Hannover) ist eben auch ein pressing vorne unabdingbar. Deshalb passt er nicht ins bevorzugte System unter Fiel

Die Frage die man hier jetzt wieder aufmachen könnte ist, warum holen Hecking und Rebbe genau dieses Profil? Hat man auf Hayashi gehofft und Andersson war der Joker ab Minute 70 wenn man hohe Bälle schlagen muss?

Definitiv ist Andersson aber halt einfach schwach ohne Ball, und das auch in Liga 1. Das war nie anders

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Ich denke, es ist nicht verkehrt gewesen, Andersson als Upgrade zu Daferner zu holen.

Unterschiedliche Spielertypen bereichern primär mal, gerade im Angriff.

Anderson hätte auch noch mal einen ganz anderen Wert für uns, wenn Goller und Okunuki nicht beide irgendwo außer Form wären.

Ansonsten, ja, man hat sicher auf Hayashi gehofft, der ist vermutlich unser geplanter gesetzter Neuner, sein Ausfall ist für mich sowieso die bitterste Geschichte der ganzen Saison.

Zitat von Hugo Habicht

Zitat von chewie

Das habe ich schon verstanden, ich bin aber nicht der Meinung, dass mit Andersson kein Gegenpressing möglich ist, weil es eben (wie auch geschrieben) darum geht, die Passwege intelligent zuzulaufen und das kann auch Andersson und auch Uzun. Gegen Berlin hat Uzun beim Gegenpressing ja auch keinen freien Mann laufen lassen, sondern sich beteiligt. Man kann aber eben jetzt nicht die Spiele gegen Pauli oder auch Magdeburg als Beispiel nehmen, weil da die Mannschaft insgesamt deutlich passiver gestanden hat und Andersson im Endeffekt alleine vorne die Gegner angelaufen ist. Natürlich rennt er da nicht im Vollsprint drei, vier Spieler an. Dann kannste ihn nach ner halben Stunden auswechseln. Pressing funktioniert nur, wenn die ganze Mannschaft mitspielt und das hat sie gegen Berlin gemacht (zumindest bis zum Führungstor) und das hätte auch mit Andersson geklappt (meiner Meinung nach).

Da sind wir aber eben auch beim hüpfenden Komma. Spielt man defensiver und läuft in der ersten Kette, in der Rückrunde, nicht mehr so aggressiv an, da es Uzun und Andersson einfach nicht können, oder sehen die Werte von Andersson im Gegenpressing so schlecht aus weil wir defensiver stehen?

Da die erste Kette von Lautern, Braunschweig, Osnabrück, Pauli etc extrem einfach überspielt wurde, würde ich sagen, man wollte sich Anderssons Stärken, die er eindeutig hat, zu nutzen mache, zu Lasten des Systems, welches man in der Vorrunde spielte.

Nun darauf haben zwar die Punkte so halbwegs gepasst, die Gegentore waren weniger, unsere Spiel war aber alles andere als Gut.

Jetzt geht Andersson raus und Schleimer rein und siehe da, die erste Kette steht stabiler und es wird das 2:0 erzielt, durch Vorcheck der gesamten Mannschaft und einem Schleimer der in der Situation bleibt. Dinge die ich die gesamte Rückrunde bisher nicht gesehen habe.

Andersson ist für die zweite Liga überdurchschnittlich gut, vor allem wenn er in einem anderen System zu Werke kommt, mit viel Ballbesitz und Spielkontrolle mit Bällen in die Box. HSV zum Beispiel.

Für Mannschaften die drücken und immer in Bewegung sind, vor allem wenn man den Ball eben nicht hat (wir, Magdeburg, Kiel, Hannover) ist eben auch ein pressing vorne unabdingbar. Deshalb passt er nicht ins bevorzugte System unter Fiel

Die Frage die man hier jetzt wieder aufmachen könnte ist, warum holen Hecking und Rebbe genau dieses Profil? Hat man auf Hayashi gehofft und Andersson war der Joker ab Minute 70 wenn man hohe Bälle schlagen muss?

Definitiv ist Andersson aber halt einfach schwach ohne Ball, und das auch in Liga 1. Das war nie anders

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Wenn man den Medien glaubt, dann wollte Fiel Andersson unbedingt

Würde ja auch zu dem passen, dass er eben lang im Training dabei war und zum Ende des Trainingslager auch ausführlich mit Andersson gesprochen wurde.

Ich halte die Verpflichtung nicht für schlecht. Ich denke aber auch, dass er eigentlich nicht die Lösung für die Start11 sein sollte und auch deshalb mit ihm gesprochen wurde, ob er sich vorstellen kann als Joker erstmal zum Einsatz zu kommen.

Dagegen spricht aber, dass Hayashi gegen Rostock auf der Bank war und Andersson im ersten Spiel gleich 70 Minuten bekommen hat. Ich weiß es auch nicht, egal.

Ich bin jedenfalls froh einen wie Andersson überhaupt in der Mannschaft zu haben. Der wird seine Zeit auch noch bekommen und nutzen

Zitat von Hugo Habicht

Zitat von chewie

Das habe ich schon verstanden, ich bin aber nicht der Meinung, dass mit Andersson kein Gegenpressing möglich ist, weil es eben (wie auch geschrieben) darum geht, die Passwege intelligent zuzulaufen und das kann auch Andersson und auch Uzun. Gegen Berlin hat Uzun beim Gegenpressing ja auch keinen freien Mann laufen lassen, sondern sich beteiligt. Man kann aber eben jetzt nicht die Spiele gegen Pauli oder auch Magdeburg als Beispiel nehmen, weil da die Mannschaft insgesamt deutlich passiver gestanden hat und Andersson im Endeffekt alleine vorne die Gegner angelaufen ist. Natürlich rennt er da nicht im Vollsprint drei, vier Spieler an. Dann kannste ihn nach ner halben Stunden auswechseln. Pressing funktioniert nur, wenn die ganze Mannschaft mitspielt und das hat sie gegen Berlin gemacht (zumindest bis zum Führungstor) und das hätte auch mit Andersson geklappt (meiner Meinung nach).

Da sind wir aber eben auch beim hüpfenden Komma. Spielt man defensiver und läuft in der ersten Kette, in der Rückrunde, nicht mehr so aggressiv an, da es Uzun und Andersson einfach nicht können, oder sehen die Werte von Andersson im Gegenpressing so schlecht aus weil wir defensiver stehen?

Da die erste Kette von Lautern, Braunschweig, Osnabrück, Pauli etc extrem einfach überspielt wurde, würde ich sagen, man wollte sich Anderssons Stärken, die er eindeutig hat, zu nutzen mache, zu Lasten des Systems, welches man in der Vorrunde spielte.

Nun darauf haben zwar die Punkte so halbwegs gepasst, die Gegentore waren weniger, unsere Spiel war aber alles andere als Gut.

Jetzt geht Andersson raus und Schleimer rein und siehe da, die erste Kette steht stabiler und es wird das 2:0 erzielt, durch Vorcheck der gesamten Mannschaft und einem Schleimer der in der Situation bleibt. Dinge die ich die gesamte Rückrunde bisher nicht gesehen habe.

Andersson ist für die zweite Liga überdurchschnittlich gut, vor allem wenn er in einem anderen System zu Werke kommt, mit viel Ballbesitz und Spielkontrolle mit Bällen in die Box. HSV zum Beispiel.

Für Mannschaften die drücken und immer in Bewegung sind, vor allem wenn man den Ball eben nicht hat (wir, Magdeburg, Kiel, Hannover) ist eben auch ein pressing vorne unabdingbar. Deshalb passt er nicht ins bevorzugte System unter Fiel

Die Frage die man hier jetzt wieder aufmachen könnte ist, warum holen Hecking und Rebbe genau dieses Profil? Hat man auf Hayashi gehofft und Andersson war der Joker ab Minute 70 wenn man hohe Bälle schlagen muss?

Definitiv ist Andersson aber halt einfach schwach ohne Ball, und das auch in Liga 1. Das war nie anders

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hört sich ja alles nett an, aber das willst du jetzt an einem Spiel festmachen, an dem gegen Hertha? Und wo man ehrlicherweise auch sagen muss, dass man sich nach dem 1:0 unnötigerweise immer weiter hat zurückfallen lassen und auch nach dem 2:0 und 3:1 mehr und mehr Phasen hatte wo das Pressing nicht mehr so angegangen wurde und funktioniert hat?

Das Spiel gegen Hertha war gut, trotzdem nur 3:3 mit unnötigen Gegentoren.

Zitat von chewie

hört sich ja alles nett an, aber das willst du jetzt an einem Spiel festmachen, an dem gegen Hertha? Und wo man ehrlicherweise auch sagen muss, dass man sich nach dem 1:0 unnötigerweise immer weiter hat zurückfallen lassen und auch nach dem 2:0 und 3:1 mehr und mehr Phasen hatte wo das Pressing nicht mehr so angegangen wurde und funktioniert hat?

Das Spiel gegen Hertha war gut, trotzdem nur 3:3 mit unnötigen Gegentoren.

ja stimmt, ist nur ein Spiel. Dass ich aber mehrere aufführe, in denen gut zu sehen ist wie einfach unsere vorderste Reihe überspielt wird, wenn Andersson und Uzun auf dem Feld stehen ignorierst du einfach?

Höre dir dazu vllt auch Mal den Podcast vom Clubfokus an. Die greifen das auch in kurzer Form auf.

Andersson ist im Spiel gegen den Ball einfach nicht gut.

Ich ignoriere das nicht, ich halte nur fest, dass ein funktionierendes Pressing an der Mannschaft liegt und nicht an einzelnen Spielern. Und wenn du diese Beispiele aufzählst, wo unsere vorderste Reihe so einfach überspielt worden sei mit Andersson/Uzun, dann schaue vielleicht auch mal drauf wie unsere Mannschaft insgesamt in diesen SPielen aufgetreten ist im Gegensatz zu Berlin.

Mir ist es halt zu einfach zu sagen, dass Schleimer für Andersson jetzt dafür verantwortlich war, dass das Pressing in der ersten halben Stunde gegen Hertha ganz gut funktioniert hat.

Zitat von chewie

Ich ignoriere das nicht, ich halte nur fest, dass ein funktionierendes Pressing an der Mannschaft liegt und nicht an einzelnen Spielern. Und wenn du diese Beispiele aufzählst, wo unsere vorderste Reihe so einfach überspielt worden sei mit Andersson/Uzun, dann schaue vielleicht auch mal drauf wie unsere Mannschaft insgesamt in diesen SPielen aufgetreten ist im Gegensatz zu Berlin.

Mir ist es halt zu einfach zu sagen, dass Schleimer für Andersson jetzt dafür verantwortlich war, dass das Pressing in der ersten halben Stunde gegen Hertha ganz gut funktioniert hat.

Es gab ja auch schon Ende der Hinrunde furchtbare Spiele von uns, mit Schleimer in der Startelf.

Andersson oder Schleimer ist sicher nicht der alleinige Faktor, aber eine gewisse Tendenz, dass Schleimer für unser Spiel einfach besser geeignet ist als Andersson, glaube ich schon zu erkennen.

Ja aber wenn halt zwei das nicht können, beide die vorderste Linie bilden, dann hast du halt nicht 10 Spieler gegen den Ball die pressen sondern nur noch 8. Die letzte Kette muss eher stehen, sonst bist du offen wie ein Scheunentor. Ist dann dein frühes Vorchecking auf 6 Leute ausgelegt, die die Räume zwischen den Ketten eng halten (sehr laufintensiv) und trotzdem auf die ersten Anspiele reagieren, aber zwei sind dazu gänzlich ungeeignet, dann sieht unser Fußball eben aus wie in der Rückrunde, weil deine erste Kette direkt überspielt ist und du somit hinten drin stehst und statt Gegenpressing wirst du dann gepresst.

Das liegt schon entscheidend mit an Andersson und Uzun. Das ist mir zu einfach, Daten und mehrere Spiele zu ignorieren nur um das Problem nicht sehen zu wollen

Zitat von Hugo Habicht

Ja aber wenn halt zwei das nicht können, beide die vorderste Linie bilden, dann hast du halt nicht 10 Spieler gegen den Ball die pressen sondern nur noch 8. Die letzte Kette muss eher stehen, sonst bist du offen wie ein Scheunentor. Ist dann dein frühes Vorchecking auf 6 Leute ausgelegt, die die Räume zwischen den Ketten eng halten (sehr laufintensiv) und trotzdem auf die ersten Anspiele reagieren, aber zwei sind dazu gänzlich ungeeignet, dann sieht unser Fußball eben aus wie in der Rückrunde, weil deine erste Kette direkt überspielt ist und du somit hinten drin stehst und statt Gegenpressing wirst du dann gepresst.

Das liegt schon entscheidend mit an Andersson und Uzun. Das ist mir zu einfach, Daten und mehrere Spiele zu ignorieren nur um das Problem nicht sehen zu wollen

Da muss ich wirklich gespannt auf die Sommertransfers schauen.

Ein zusätzlicher starker Achter wie Castrop scheint essenziell zu sein.

Zitat von Iago78

Zitat von chewie

Ich ignoriere das nicht, ich halte nur fest, dass ein funktionierendes Pressing an der Mannschaft liegt und nicht an einzelnen Spielern. Und wenn du diese Beispiele aufzählst, wo unsere vorderste Reihe so einfach überspielt worden sei mit Andersson/Uzun, dann schaue vielleicht auch mal drauf wie unsere Mannschaft insgesamt in diesen SPielen aufgetreten ist im Gegensatz zu Berlin.

Mir ist es halt zu einfach zu sagen, dass Schleimer für Andersson jetzt dafür verantwortlich war, dass das Pressing in der ersten halben Stunde gegen Hertha ganz gut funktioniert hat.

Es gab ja auch schon Ende der Hinrunde furchtbare Spiele von uns, mit Schleimer in der Startelf.

Andersson oder Schleimer ist sicher nicht der alleinige Faktor, aber eine gewisse Tendenz, dass Schleimer für unser Spiel einfach besser geeignet ist als Andersson, glaube ich schon zu erkennen.

Ich weiß nicht ob das die bisherigen Einsätze wirklich hergeben. Tendenziell werden einzelne Spiele sehr überbewertet. Wir sind gerade diese Saison wirklich extrem Gegnerabhängig in unseren Auftritten. Mannschaften die tendenziell offener stehen und mitspielen liegen uns deutlich besser.

Zitat von Iago78

Da muss ich wirklich gespannt auf die Sommertransfers schauen.

Ein zusätzlicher starker Achter wie Castrop scheint essenziell zu sein.

mir bereitet die anstehende Periode schon Bauchschmerzen.

Profile die wir (hoffentlich) suchen sind rar und teuer. Jander glaube ich ist gar kein schlechter Griff. Marseiler kenne ich so gar nicht, Kerber wäre mMn ideal. Ich möchte auch nicht unbedingt auf Schleimer als Stammspieler hoffen. Dafür ist er mir zu schwankend und unberechenbar in den Leistungen.

So blöd es klingt, unter Fiel würde ich einen Typ Dovedan vorne ganz gut finden

Ekelig, wendig, ballsicher und ein Kämpfer. Gerne auch Andersson als Ass im Ärmel von der Bank.

Zitat von Hugo Habicht

Zitat von Iago78

Da muss ich wirklich gespannt auf die Sommertransfers schauen.

Ein zusätzlicher starker Achter wie Castrop scheint essenziell zu sein.

mir bereitet die anstehende Periode schon Bauchschmerzen.

Profile die wir (hoffentlich) suchen sind rar und teuer. Jander glaube ich ist gar kein schlechter Griff. Marseiler kenne ich so gar nicht, Kerber wäre mMn ideal. Ich möchte auch nicht unbedingt auf Schleimer als Stammspieler hoffen. Dafür ist er mir zu schwankend und unberechenbar in den Leistungen.

So blöd es klingt, unter Fiel würde ich einen Typ Dovedan vorne ganz gut finden

Ekelig, wendig, ballsicher und ein Kämpfer. Gerne auch Andersson als Ass im Ärmel von der Bank.

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Der Typ Dovedan war Hayashi.

Nur besser.

Scheiss Verletzungen.

Zitat von Hugo Habicht

Zitat von Iago78

Da muss ich wirklich gespannt auf die Sommertransfers schauen.

Ein zusätzlicher starker Achter wie Castrop scheint essenziell zu sein.

mir bereitet die anstehende Periode schon Bauchschmerzen.

Profile die wir (hoffentlich) suchen sind rar und teuer. Jander glaube ich ist gar kein schlechter Griff. Marseiler kenne ich so gar nicht, Kerber wäre mMn ideal. Ich möchte auch nicht unbedingt auf Schleimer als Stammspieler hoffen. Dafür ist er mir zu schwankend und unberechenbar in den Leistungen.

So blöd es klingt, unter Fiel würde ich einen Typ Dovedan vorne ganz gut finden

Ekelig, wendig, ballsicher und ein Kämpfer. Gerne auch Andersson als Ass im Ärmel von der Bank.

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Außer ekelig trifft wohl nix auf Dovedan zu.

Solch ein Typ möchte ich hier nie wieder sehen, aber die Zeit verklärt manchen Rückblick.

Zitat von Hugo Habicht

mir bereitet die anstehende Periode schon Bauchschmerzen.

Mei Frau sagt, sie kennt des...

Zitat von besselbeam

Zitat von Hugo Habicht

mir bereitet die anstehende Periode schon Bauchschmerzen.

Mei Frau sagt, sie kennt des...

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Sry wegen Niveau, Fastenzeit is halt vorbei...

Frau Missy dürfte schon unterwegs sein.

Es ist schon brutal, wie viele User hier so skeptisch gegenüber Statistiken sind, obwohl sie lediglich völlig interpretationslos objektive Daten wiedergeben. Immerhin scheinen einige dieser User zumindest bei Chaos nicht widersprechen zu wollen, wenn er hier mal relevante Daten postet.

Bei diesen klassischen 9ern ist es doch so, dass die letzten Neuzugänge vor Anderson nicht das gehalten haben, was von Ihnen erwartet wurde.

War eigentlich seit Burgstaller nochmal einer da, der so richtig performt hat? Ishak vielleicht?

Genau das ist aus meiner Sicht eine der Herausforderungen bezüglich der Leistung von Anderson. Wo liegt sie denn nun, die Messlatte.

Aus meiner Sicht ist er besser als erwartet.

Er hat in seinen Einsätzen gezeigt,.dass er durchaus ein guter Stürmer ist.

Jedoch kommt er leider aus einer schweren Verletzung und ist schon über 30.

Aktuell kann ich mir nicht vorstellen das wir nicht nach einer Alternative suchen.

Warten wir mal die kommenden Spiele ab.

Kiel wird ein anderes Spiel als Hertha. Da werden wir nicht so viel den Ball haben und können einen gebrauchen, der vorne mal die Bälle festmacht. Und wir werden uns nicht so leicht durch die Mitte kombinieren können. Dafür sehe ich gegen Kiel bessere Chancen, dass unsere Flügelspieler hinter die Abwehr oder ins eins gegen eins kommen. Auch da kann ein Andersson wertvoll sein als Abnehmer von Flanken in der Mitte. Zumindest deutlich wertvoller, als er es im Spiel gegen die Hertha gewesen wäre (4 Flanken im ganzen Spiel).

Er hat Stärken, er hat Schwächen, gegen manche Gegner passt er besser, gegen andere schlechter. Nicht schwarz oder weiß, sondern grau ist er der alte Schwede.

Zitat von Bader di Amici

Warten wir mal die kommenden Spiele ab.

Kiel wird ein anderes Spiel als Hertha. Da werden wir nicht so viel den Ball haben und können einen gebrauchen, der vorne mal die Bälle festmacht. Und wir werden uns nicht so leicht durch die Mitte kombinieren können. Dafür sehe ich gegen Kiel bessere Chancen, dass unsere Flügelspieler hinter die Abwehr oder ins eins gegen eins kommen. Auch da kann ein Andersson wertvoll sein als Abnehmer von Flanken in der Mitte. Zumindest deutlich wertvoller, als er es im Spiel gegen die Hertha gewesen wäre (4 Flanken im ganzen Spiel).

Er hat Stärken, er hat Schwächen, gegen manche Gegner passt er besser, gegen andere schlechter. Nicht schwarz oder weiß, sondern grau ist er der alte Schwede.

Musste fast schmunzeln bei dem Bericht von Clubfokus. Der Gegnerbericht über Hertha hat genau so gestimmt. Wir sind diesmal mehr gelaufen und aktiver durch Schleimer und hinten waren Tabakovic und Reese gefährlich. Wobei letzter gut bewacht wurde.

Bin gespannt wies gegen Kiel aussieht.