Aufsichtsrat

Niemand: Klasse Beitrag. Bleib wenigstens dem Forum treu. Du bist eine goße Bereicherung und würdest uns hier fehlen.

Zitat von Niemand

Eigentlich,
eigentlich wollte ich noch warten bis nach meinem heißersehnten Urlaub.
Ich wollte mir danach in aller Ruhe anschauen was zwischenzeitlich beim Club passiert ist, um dann für mich ein abschließendes Resümee zu ziehen.
Leider war ich jetzt ein paar Tage krank und hatte so Gelegenheit vorher in aller Ruhe etwas zu reflektieren.
Dabei habe ich festgestellt, dass mein innerer Abstand in den letzten Jahren doch größer geworden ist als ich dachte.
Für mich war es einfach zu viel, mir reichts.
Selbst wenn der AR gut unterwegs sein sollte und selbst wenn wir nächstes Jahr aufsteigen sollten - es ist mir mittlerweile ein Stück weit egal.
Ich kenne natürlich nicht die internen Sachzwänge und kann mir auch nicht erklären, warum der AR so handelt wie er handelt.
Ich weiß aber, dass ich in meinem "früheren Leben" sehr viele heruntergewirtschaftete Firmen erfolgreich saniert habe und ich traue mir zu, zu behaupten, dass ich weiß wie man so etwas macht - und zwar unter deutlich schwierigeren Rahmenbedingungen als sie hier herrschen.
Damit will ich keine generelle Kritik am "neuen" AR formulieren - wie gesagt, ich kenne die detailierten Rahmenbedingungen nicht.
Allerdings finde ich es grundfalsch, weiter alles zu vernebeln und sich nicht mit Nachdruck um Transparenz zu bemühen.
Ich habe einfach keine Lust mehr, bei diesem für mich unverständlich wirren Treiben mitzuleiden.
Bader selbst habe ich auch kennenlernen "dürfen".
Mein, entschuldigt, fachlich in langen Jahren sehr geschulter "Blick" bzgl. Managementqualitäten ließ mich doch sehr an ihm, in jedweder Vorgesetztenrolle, sehr zweifeln. Jedes Gespräch welches ich seitdem mit ihm geführt habe bestätigten diesen Eindruck.
Kurzum, ich halte fachlich nicht viel von ihm.
Wäre er bspw. ein Vorstand einer Firma die ich sanieren sollte, so hätte ich mit allergrößter Wahrscheinlchkeit schnellstmöglich versucht, im Interesse des Ganzen, ihn zu entfernen - es gibt viele Wege dies zu bewerkstelligen, auch wenn jemand absolut nicht will.
Wie gesagt, ich weiß nicht ob Grethlein sowas gerade versucht. Es sprechen einige Indizien dafür, dass Baders Kompetenzen immer mehr beschnitten werden und er vielleicht somit vergrault werden soll.
Auch Woy habe ich natürlich kennengelernt. Er ist ja nun Geschichte beim Verein. Meiner Meinung nach ist das auch sehr, sehr gut so. Mein Eindruck bzgl. seiner Performance war/ist noch deutlich schlechter - wenn das überhaupt noch geht.
Tja, für mich wars das jetzt nach einigen Jahrzehnten Clubberer.
Es war eine sehr turbulente Zeit, aber ich habe mich immer sehr mit meinem Club identifiziert und ihn unterstützt wo ich nur konnte.
Ich habe aber gemerkt, dass diese Identifikation in den letzten Jahren massiv gelitten hat.
Irgendwie ist das nicht mehr mein Club.
Eine hohe "Fananleihe" würde ich jetzt bspw. nicht mehr zeichnen.
Allein diese sogenannten organisierten Fans.
Verallgemeinern ist eigentlich nicht so mein Ding, allerdings habe ich von JHV zu JHV immer mehr ziemlich unreflektierte, dafür aber sehr meinungsstarker Mit-Vereinsmitglieder kennenlernen müssen.
In meinen Augen sind das Leute, die von irgendwelchen Masterminds im Hintergrund instrumentalisiert werden. Ihr Credo war immer "lieber Regionalliga als Kommerzverein". Diskutieren konnte ich mit diesen Leuten nicht. Sie kamen mir oft vor wie Papageien, die einfach nachplappern was irgendjemand ihnen vorbetet. Sie aber leider intellektuell einfach nicht dazu in der Lage sind, zu reflektieren was sie da gerade von sich geben.
Wie gesagt, ich habe das Gefühl, diese Leute werden zahlenmäßig immer mehr.
Auch haben gute Freunde und Bekannte mit erzählt, wie sie versucht haben dem Club Türen zu öffnen und Geschäftskontakte herzustellen und immer und immer wieder kläglich an Ignoranz, Desinteresse oder schlicht Unvermögen gescheitert sind.

Es ist schade und es tut, wenn ich ehrlich bin, auch ziemlich weh - aber meine Kündigung ist geschrieben!
Ich werde sie abschicken bevor ich zu einer längeren Geschäftsreise und anschließendem Urlaub abfliege.

Für mich geht ein wichtiger Bestandteil der letzten Jahrzehnte zuende - sorry, bin gerade etwas sentimental!
Aber es ist vielleicht wie bei der Erinnerung an die erste Freundin.
Ich denke gerne daran zurück, an die schöne Erfahrung und die spannende Zeit, es ist aber nur die Erinnerung die zählt.
Gegen meine Frau würde ich diese Erinnerung niemals eintauschen!

So, jetzt packe ich noch zusammen und dann gehts ab übern Teich.

Haltet die Ohren steif und vergesst nicht, es gibt auch andere Dinge, die es wert sind gelebt zu werden und die einem auf Dauer vielleicht mehr geben, als ein sehr, sehr schlecht geführter Verein.
Dinge, die einem Energie spenden und nicht ständig rauben!
Bis in etlichen Wochen - ich schaue bestimmt wieder vorbei!

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Sry, aber DAS glaube ich nicht. Einmal Glubberer, immer Glubberer. Lass uns nochmal in zwei Jahren darüber reden.

Schönen Urlaub!

Zitat von chesserio

Naja, ich kann dem Beitrag nicht viel abgewinnen.

Ganz vom Verein werde ich mich nie abwenden. Wenn er gänzlich abschmiert, wirst du von den verantwortlichen Personen sowieso nur noch eine Staubwolke sehen.

Und dann muss es immer noch eine Basis geben, damit der Verein überlebt.

So ist es. :hoch:
Natürlich erinnert man sich aktuell lieber an Vergangenes auf und neben dem Platz. Lassen kann ich als Nürnberger wie schon mein Vater und Großvater aber trotz allem Ärger und Nervenlassen mein Lebtag nicht von meinem Herzens- und Heimatverein!

Zitat von chesserio

Naja, ich kann dem Beitrag nicht viel abgewinnen.

Ganz vom Verein werde ich mich nie abwenden. Wenn er gänzlich abschmiert, wirst du von den verantwortlichen Personen sowieso nur noch eine Staubwolke sehen.

Und dann muss es immer noch eine Basis geben, damit der Verein überlebt.

So wie bisher kann es jedenfalls nicht weitergehen. Im Moment ist jeder einzelne Cent, der an den Verein geht, im Prinzip verschwendet. Das Geld wird mit vollen Händen für mitunter zweitligauntaugliche Spieler, ausgewählte Spielerberater, Sport5 und einen der schlechtesten Vorstände der Bundesligageschichte rausgeworfen. Sobald man einen echten Neuanfang wagt (und nicht nur wieder Augenwischerei betreibt), werden sicherlich viele wieder zurückkommen. Klar, manche wird der Verein nie wieder sehen (und viele Kids werden jetzt gar nicht erst Glubberer werden), aber das ist eben der Schaden, den Bader und seine Entourage hinterlassen. Aber diese Miss- und Vetternwirtschaft auch noch unterstützen? Nee, lass mal, da trage ich mein Geld lieber zu anderen Veranstaltungen, bei denen ich vom Vorstand nicht auch noch verspottet und beschimpft werde. Bader und seine Furunkel tun alles dafür, um andersdenkende auszuschließen. Dann sollen sie eben allein im Stadion hocken, wenn sie das so geil finden.

Zitat von Altmeister

So ist es. :hoch:
Natürlich erinnert man sich aktuell lieber an Vergangenes auf und neben dem Platz. Lassen kann ich als Nürnberger wie schon mein Vater und Großvater aber trotz allem Ärger und Nervenlassen mein Lebtag nicht von meinem Herzens- und Heimatverein!

Ich als Hamburger, ohne Großvater und Vater als Clubberer, auch nicht.
Ich habe schon so schlimme Zeiten beim Club erlebt, daß ich auch diese überstehen werde.
Er war schon des Öfteren totgesagt oder zumindest auf der Intensivstation.....jedoch kam er immer irgendwie wieder zurück.....und er wird es auch diesmal tun !

Zitat von Hamburger Clubfan

Ich als Hamburger, ohne Großvater und Vater als Clubberer, auch nicht.
Ich habe schon so schlimme Zeiten beim Club erlebt, daß ich auch diese überstehen werde.
Er war schon des Öfteren totgesagt oder zumindest auf der Intensivstation.....jedoch kam er immer irgendwie wieder zurück.....und er wird es auch diesmal tun !

Darauf sollte man sich aber mit einem "Weiter so" nicht unbedingt verlassen.

In Zeiten eines milliardenschweren Bundesligabusiness ist dieses Hoffen auf Wiederauferstehung meiner Meinung nach etwas blauäuig.
Hoffen darf man, keine Frage. Aber heutzutage kommt man in diesem Geschäft nur noch weiter, wenn man mit der Zeit geht.
Solange in Nürnberg die Mehrheit der Mitglieder einen Aufsichtsrat wählt, welcher Bader im Amt hält (damit meine ich die letzte Jahre bis heute), solange man sich nicht zukunftsfähig in allen Bereichen aufstellt und solange sog. Fanvertreter wie Hassler oder Bergmann die Treudoofen auf Bader einschwören, solange wird der Verein im Dimplftum hinsiechen.

Die Fans und viele Mitglieder scheinen eindeutige Prioritäten zu haben.
Den FCN als gut aufgestellten Verein in die Spur zu bringen gehört nicht dazu.
Beispiele wurde manigfaltig und mantrahaft genannt.
Aber klar, heute ist nicht alle Tage, der Club kommt wieder, keine Frage! Warum - weil mir san der Glubb!
Prost! Die Show muss auf jeden Fall weiter gehen!

Zitat von Karbbfm

Darauf sollte man sich aber mit einem "Weiter so" nicht unbedingt verlassen.

Von " weiter so " habe ich nichts geschrieben.
Allerdings bin ich wirklich davon überzeugt, daß der Club irgendwie ein Stehaufmännchen ist.
Wenn ich da an die 90iger Jahre denke....da dachte ich wirklich mal, es ist aus.
Jedoch selbst aus jener ungleich schwierigeren Situation kam er zurück.
Das macht mir einfach Mut und gibt mir Kraft für Optimismus.

Tim
Weißt du, ob das nicht in 10, 20 oder 30 Jahren nicht anders aussieht? Der Club wird wieder zurückkommen, das ist so sicher wie die Kaiserburg über Nürnberg thront, nur das wann ist offen.

Zitat von Argo

Ich schätze die Gefahr für den Verein aktuell viel höher ein als in den 90igern. Das Business hat sich sehr verändert und wenn man abgehängt ist, dann wird es ganz schwer.

Ich bin gespannt wie der Glubb nach noch einem Jahr in der zweiten Liga mit Bader finanziell dasteht.

Das ist schon klar. Es gibt für künftige Fangenerationen und Sponsoren mit Ingolstadt und Augsburg viel mehr regionale Konkurrenten als damals. Zudem wird es im finanziellen Ernstfall keinen "Weißen Ritter" wie Roth geben. Die Stadt kann uns nicht unterstützen, der Staat würde es (bis auf den Finanzminister) nicht tun. Emotional aufgeben tue und kann ich diesen Verein aber nicht!

@ Argo:

Klappe zu, Affe tot - so schauts dann aus.

Zitat von Altmeister

Das ist schon klar. Es gibt für künftige Fangenerationen und Sponsoren mit Ingolstadt und Augsburg viel mehr regionale Konkurrenten als damals. Zudem wird es im finanziellen Ernstfall keinen "Weißen Ritter" wie Roth geben. Die Stadt kann uns nicht unterstützen, der Staat würde es (bis auf den Finanzminister) nicht tun. Emotional aufgeben tue und kann ich diesen Verein aber nicht!

Altmeister, damit hast du die Frage an mich eigentlich selbst beantwortet.
Ja, es kann sein, dass es wieder mal hochgeht. Gleichwohl, die Rahmenbedingen haben sich massiv geändert.
Und wir leisten uns in der Noris Jahr für Jahr den Luxus, nicht nur schlecht zu arbeiten, sondern geben der Konkurrenz sogar mit jedem schlechtem Jahr weiter Vorsprung mit.
Und nochmal: Fundamental änder sich nur etwas bzw. würde sich nur etwas ändern, wenn sich im Verein etwas Fundamentales ändern würden.
Leider verhindert dies die unsägliche Melange an fränkischer Kleingeistigkeit, Filz am Valznerweiher, Bierdimpfltum und Partikularinteressen Einzelner.

Zitat von Niemand

Eigentlich,
eigentlich wollte ich noch warten bis nach meinem heißersehnten Urlaub.
Ich wollte mir danach in aller Ruhe anschauen was zwischenzeitlich beim Club passiert ist, um dann für mich ein abschließendes Resümee zu ziehen.
Leider war ich jetzt ein paar Tage krank und hatte so Gelegenheit vorher in aller Ruhe etwas zu reflektieren.
Dabei habe ich festgestellt, dass mein innerer Abstand in den letzten Jahren doch größer geworden ist als ich dachte.
Für mich war es einfach zu viel, mir reichts.
Selbst wenn der AR gut unterwegs sein sollte und selbst wenn wir nächstes Jahr aufsteigen sollten - es ist mir mittlerweile ein Stück weit egal.
Ich kenne natürlich nicht die internen Sachzwänge und kann mir auch nicht erklären, warum der AR so handelt wie er handelt.
Ich weiß aber, dass ich in meinem "früheren Leben" sehr viele heruntergewirtschaftete Firmen erfolgreich saniert habe und ich traue mir zu, zu behaupten, dass ich weiß wie man so etwas macht - und zwar unter deutlich schwierigeren Rahmenbedingungen als sie hier herrschen.
Damit will ich keine generelle Kritik am "neuen" AR formulieren - wie gesagt, ich kenne die detailierten Rahmenbedingungen nicht.
Allerdings finde ich es grundfalsch, weiter alles zu vernebeln und sich nicht mit Nachdruck um Transparenz zu bemühen.
Ich habe einfach keine Lust mehr, bei diesem für mich unverständlich wirren Treiben mitzuleiden.
Bader selbst habe ich auch kennenlernen "dürfen".
Mein, entschuldigt, fachlich in langen Jahren sehr geschulter "Blick" bzgl. Managementqualitäten ließ mich doch sehr an ihm, in jedweder Vorgesetztenrolle, sehr zweifeln. Jedes Gespräch welches ich seitdem mit ihm geführt habe bestätigten diesen Eindruck.
Kurzum, ich halte fachlich nicht viel von ihm.
Wäre er bspw. ein Vorstand einer Firma die ich sanieren sollte, so hätte ich mit allergrößter Wahrscheinlchkeit schnellstmöglich versucht, im Interesse des Ganzen, ihn zu entfernen - es gibt viele Wege dies zu bewerkstelligen, auch wenn jemand absolut nicht will.
Wie gesagt, ich weiß nicht ob Grethlein sowas gerade versucht. Es sprechen einige Indizien dafür, dass Baders Kompetenzen immer mehr beschnitten werden und er vielleicht somit vergrault werden soll.
Auch Woy habe ich natürlich kennengelernt. Er ist ja nun Geschichte beim Verein. Meiner Meinung nach ist das auch sehr, sehr gut so. Mein Eindruck bzgl. seiner Performance war/ist noch deutlich schlechter - wenn das überhaupt noch geht.
Tja, für mich wars das jetzt nach einigen Jahrzehnten Clubberer.
Es war eine sehr turbulente Zeit, aber ich habe mich immer sehr mit meinem Club identifiziert und ihn unterstützt wo ich nur konnte.
Ich habe aber gemerkt, dass diese Identifikation in den letzten Jahren massiv gelitten hat.
Irgendwie ist das nicht mehr mein Club.
Eine hohe "Fananleihe" würde ich jetzt bspw. nicht mehr zeichnen.
Allein diese sogenannten organisierten Fans.
Verallgemeinern ist eigentlich nicht so mein Ding, allerdings habe ich von JHV zu JHV immer mehr ziemlich unreflektierte, dafür aber sehr meinungsstarker Mit-Vereinsmitglieder kennenlernen müssen.
In meinen Augen sind das Leute, die von irgendwelchen Masterminds im Hintergrund instrumentalisiert werden. Ihr Credo war immer "lieber Regionalliga als Kommerzverein". Diskutieren konnte ich mit diesen Leuten nicht. Sie kamen mir oft vor wie Papageien, die einfach nachplappern was irgendjemand ihnen vorbetet. Sie aber leider intellektuell einfach nicht dazu in der Lage sind, zu reflektieren was sie da gerade von sich geben.
Wie gesagt, ich habe das Gefühl, diese Leute werden zahlenmäßig immer mehr.
Auch haben gute Freunde und Bekannte mit erzählt, wie sie versucht haben dem Club Türen zu öffnen und Geschäftskontakte herzustellen und immer und immer wieder kläglich an Ignoranz, Desinteresse oder schlicht Unvermögen gescheitert sind.

Es ist schade und es tut, wenn ich ehrlich bin, auch ziemlich weh - aber meine Kündigung ist geschrieben!
Ich werde sie abschicken bevor ich zu einer längeren Geschäftsreise und anschließendem Urlaub abfliege.

Für mich geht ein wichtiger Bestandteil der letzten Jahrzehnte zuende - sorry, bin gerade etwas sentimental!
Aber es ist vielleicht wie bei der Erinnerung an die erste Freundin.
Ich denke gerne daran zurück, an die schöne Erfahrung und die spannende Zeit, es ist aber nur die Erinnerung die zählt.
Gegen meine Frau würde ich diese Erinnerung niemals eintauschen!

So, jetzt packe ich noch zusammen und dann gehts ab übern Teich.

Haltet die Ohren steif und vergesst nicht, es gibt auch andere Dinge, die es wert sind gelebt zu werden und die einem auf Dauer vielleicht mehr geben, als ein sehr, sehr schlecht geführter Verein.
Dinge, die einem Energie spenden und nicht ständig rauben!
Bis in etlichen Wochen - ich schaue bestimmt wieder vorbei!

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"Niemand" wird dich hier vermissen. Bleib am besten überm Teich. Viel Erfolg beim Sanieren! Was für eine Zeitverschwendung diesen Quatsch zu lesen.

@ Tim

Klar sieht es z.Zt. wirklich trübe aus....keine Frage.
Auch die Zukunftsaussichten sind ( vom heutigen Standpunkt gesehen ) mehr als grau.....und ich stelle mich innerlich auch auf einen längeren Zweitligaverbleib ein.
Jedoch muß das nicht ewig so in Stein gemeisselt bleiben.
Wieviele schwere Stürme hat der Club schon überstanden und ist trotzdem, allen Unkenrufen zum Trotz, wiedergekommen ?!
Dies ist meine Hoffnung, an die ich mich klammere.
Und vielleicht lachen wir ja in ein paar Jahren genauso über Bader & Co., wie wir heute über Schmelzer, Böbel oder Voack lachen können. Wer weiß....!
Wer 2005 gesagt hätte, daß wir 2007 Pokalsieger werden.....den hätte man für einen Spinner gehalten.
Paderborn spielt 1. Bl und Darmstadt hat zumindest Chancen, dies auch zu tun.
Müssen wir uns dahinter verstecken ?

Zitat von Argo

Ich schätze die Gefahr für den Verein aktuell viel höher ein als in den 90igern. Das Business hat sich sehr verändert und wenn man abgehängt ist, dann wird es ganz schwer.

Ich bin gespannt wie der Glubb nach noch einem Jahr in der zweiten Liga mit Bader finanziell dasteht.

In den 90iger Jahren waren wir schon auf der Intensivstation und der Priester war schon zur letzten Ölung gerufen.
Da hatte der Club wirklich ganz andere Probleme als ein zweites Jahr 2. Liga. Sorry.

Zitat von exilfranke

"Niemand" wird dich hier vermissen. Bleib am besten überm Teich. Viel Erfolg beim Sanieren! Was für eine Zeitverschwendung diesen Quatsch zu lesen.

Tut mir leid Exilfranke.....jedoch habe ich die posts von Niemand immer mit Hochgenuß gelesen.
Und ich denke schon, daß ihn viele vermissen würden, wenn er hier nicht mehr schreiben würde.

richtig, und wir hatten über jahre weg eine michael adolf roth ohne den es diesen verein nicht mehr geben würde.
so, und heutzutage ist so ein gönner nicht zu sehen und wird in dieser form auch nicht mehr kommen.