Aufsichtsrat

Zitat von Exilfrange

eher ein zehntel. Und bei Verstößen gegen Regularien wird es gekürzt

Möglich wäre das schon. Ich denke aber, dass es wichtiger wäre, die kompetenten Leute, die dem FCN in den letzten Jahren immer wieder ihre Hilfe angeboten haben, möglichst gut einzubinden.

Und selbst das könnte steuerlich schon ein Problem werden. Also das mit der Aufwandsentschädigung. Gebe dir voll und ganz recht. Eine systematische Einbindung von Know-how lässt sich einfach bewerkstelligen und hierüber dann bei Bedarf auch eine Transparenz darstellen, was alles an Themen besprochen wurde. Denn mit Geld zieht man ja eher Leute an, die das Geld interessiert. Und m.E. Sollte das, wenn man den Vereinsgedanken hochhalten will bei der Einbeziehung der Mitglieder und Anhänger eher nicht der Fall sein.

"Über vertrauliche Angaben und Geschehnisse des Vereins,
die ihnen durch ihre Tätigkeit bekannt geworden sind, haben
die Mitglieder der Organe Stillschweigen zu bewahren."

So stehts in der Satzung. Was denn nun vertraulich ist und was nicht, bestimmt z.T. der Gesetzgeber (z.B. in Personalfragen), im Wesentlichen aber der AR selbst. Das könnte man, wenn man wollte, so weit treiben wie in der Kommunalpolitik, wo es einen öffentlichen(kann jeder sagen was er will) und einen nichtöffentlichen (Schweigepflicht) Teil der Sitzung gibt.

Zitat von chesserio

Nein, weil es nichts von großartiger Relevanz war.

vllt. oder eben nicht. du weißt das nicht ohne Interna zu kennen, oder? Kochs Mediengeschwafel ist mir viel zu Frequent und egozentrisch. und ich würde wetten dass auch schon Interna dabei waren.

jedenfal kannst du das nicht einfach behaupten.

Ich kann die vielen verschiedenen Ansichten zum Gremium AR weitestgehend nachvollziehen. Gut, einige teilt man mehr, andere weniger.
Ich denke letztlich geht es nicht oder weniger ums kommunizieren in der Öffentlichkeit. Es geht doch eigentlich darum, dass man derzeit so gut wie keinerlei Anhaltspunkte hat, wer in dem Gremium gute Arbeit im Sinne des Aufsichtsratsmandates leistet.

Wir sehen zwar wie Koch, Schramm und einige Andere sich ab und an dem Volk gut oder schlecht, je nach subjektiver Wahrnehmung, präsentieren, aber letztlich wissen, wie sie Ihre Arbeit machen, dies weiß niemand.
Gut, liegt in der Natur der Sache, irgendwie. Und schlussendlich führt das dazu, dass eine Differenzierung der Arbeit der einzelnen Mitglieder des Gremiums eigentlich unmöglich ist.
Denn es gibt ja, dazu mag man nun stehen wie man will, keinerlei gesicherte Information darüber ob AR XYZ massiv gegen Transfer XY, für Konzept oder Ausrichtung ABC oder gegen Personalie ASDF votiert hat.

Und so stellen sich dann Fragen wie bzw. Vermutungen
[

Zitat von Necher

andauernd des fragt mal den chris der is voll subber. der haumdaucher bewegt genauso viel wie der güko. gar nix.
die ganzen peislberg fanboys sin die selben wie die probaderbierdimpfl. rennen blind hinterher und wissen gar net warum.

Zitat von Necher

jeder der mir das bislang unterstellt hat konnte mir immer noch nicht sagen was die 2 vom rest unterscheidet. unterm strich is nämlich des gleiche.

Zitat von eintakter

die meisten werden den teufel tun und was gegen bader/woy sagen! dass es kontroverse diskussionen gibt glaube ich auch, aber schlussendlich sind die 'oppositionellen' halt in der minderheit!

Ich finde, Pepe hats gut zusammengefasst, daraus ergibt sich dann eben folgender Eindruck für die Mitglieder:

Zitat von Pepe

So bleibt in der Öffentlichkeit nur der Eindruck, dass der AR des schon alles so mitträgt, jedenfalls mehrheitlich.
Von Aufsicht und Kontrolle des Vorstand dagegen bleibt nichts hängen.

Also wissen wir nur, dass wir nichts Genaues wissen. Wie sollte ein Mitglied also die Arbeit eines AR-Mitglieds bewerten?
Was ist die Grundlage, auf der JHV einem Mitglied seine Stimme (wieder) zu geben?

Letztlich bliebe als Entscheidungsgrundlage eine 5minütige Rede, bei dem uns jeder Bewerber sagt, wie er heißt, was er beruflich macht, wie lange er eine DK hat, wie lange er Mitglied ist, und zu guter letzt in einem Satz vielleicht für welche Belange er sich einsetzten wird.

Natürlich kann man mit Einzelnen auch vorab ansprechen, einige machen Wahlkampf. Aber das kann unmöglich jedes Mitglied machen, sich vorab persönlich zu informieren.
Aber für ein normales Mitglied, das zur JHV kommt, ist die Entscheidungsgrundlage relativ begrenzt, gerade wenn man die bisherige Arbeit eines aktiven AR-Mitglieds bewerten soll.

Insofern finde ich schon, dass ein AR-Mitglied in der Öffentlichkeit gewisse Standpunkte haben und artikulieren sollte.
Dabei geht es nicht um inhaltliche Vorgänge im Gremium.
Aber Standpunkte sollten schon vermittelt werden. Und daran mangelt es meiner Meinung nach insgesamt.

Zitat von Nachtgieger

Schramms Plappereien bei der Trainersuche bspw. waren vereinsschädigend - wenn der Verein sich aber mit einem "Sorry" zufrieden gibt, dann ist Ende.
Wären wir bspw eine AG, dann hätte so ein Verhalten mit allergrößter Wahrscheinlichkeit jur. Auswirkungen gehabt und wäre persönlich sehr unangenehm geworden.

Was nun die Konsequenzen für etwaige Plappereien betrifft, da hat der Nachtgieger sehr wohl nicht unrecht. Wobei wir wieder beim spannenden Thema Kapitalgesellschaft wären.
Dass ist im übrigen auch so ein Punkt, nur noch als Beispiel. Vermutlich könnte nicht mal die teils gut unterrichtete Forenprominenz einigermaßen gesichert ermitteln, wie unsere Räte, jeder für sich, zu diesem Thema stehen.
Das nur als ein Punkt, der doch zeigt, dass wir über die Standpunkte der Räte in Bezug auf den FCN und ihre Arbeit, ihre Leistung im Gremium leider sehr wenig wissen!
Und da das so ist, und folgenschwere operative Entscheidungen ohne Konsequenzen blieben, wirft das derzeit einfach kein gutes Licht auf alle Mitglieder des Aufsichtsrats!

Na ja, also zumindest der Wahlkampf der Fanaufsichtsräte war so gestaltet, dass jeder seine brennenden Fragen los werden konnte. Ehrenberg hatte damals einen Chat mit den Usern des Glubbforums, beim Flyerverteilen hat er mit etlichen gesprochen, auf Fanclubveranstaltungen stand er Hunderten von Mitgliedern Rede und Antwort. Ist ja jedem selbst überlassen, wie er Wahlkampf führt.

Richtig, hatte den Wahlkampf ja angesprochen, ist ja auch ehrenwert vom Ehrenberg.
Gleichwohl bleibt eben die Problematik bestehen, dass man die aktive Gremiumsarbeit kaum beurteilen kann.
Ein Indikator ist natürlich - wie bspw. bei Söder seinerzeit - wenn jemand kaum an den Sitzungen teilnimmt.
Aber das natürlich auch nur eingeschränkt, pure körperliche Präsenz der Herren sagt ja nichts über die AR-Arbeit aus.

Stell halt einen Antrag auf der MV, der den AR beauftragt, eine Konzept für eine größere Transparenz der AR-Arbeit vorzulegen. Dann siehst ja, was da von wem als Diskussionsbeitrag kommt.

Zitat von papahippie

Stell halt einen Antrag auf der MV, der den AR beauftragt, eine Konzept für eine größere Transparenz der AR-Arbeit vorzulegen. Dann siehst ja, was da von wem als Diskussionsbeitrag kommt.

Wäre sicher ein Ansatz, jedoch, hat soetwas Chance auf Realisierung?
Und falls nein, bleibt vielleicht bestenfalls die Antwort von einem oder zwei amtierenden Räten.

Mal ne Frage, was mich an der Satzung leicht wurmt: warum dürfen AR-Anwerber erst nach 15 monatiger Mitgliedschaft sich stellen? Hat das irgendwelche Gründe?

Zitat von König

Mal ne Frage, was mich an der Satzung leicht wurmt: warum dürfen AR-Anwerber erst nach 15 monatiger Mitgliedschaft sich stellen? Hat das irgendwelche Gründe?

Denk mal scharf nach...

Zitat von Maddin

Denk mal scharf nach...

Verstehe ich jetzt auch nicht?

Wenn ne absolute Granate käme, die man unbedingt drin haben möchte, weil sie es verstanden hat viele Mitglieder auf ihre Seite zu ziehen, oder die im Vorfeld bereits für Euphorie gesorgt hat, könnte man einen Antrag auf Satzungsänderung stellen, die dann von 2/3 der anwesenden Stimmberechtigten angenommen werden könnte und somit den Weg dafür freimachen würde.

Zitat von Tim aus Buktu

Richtig, hatte den Wahlkampf ja angesprochen, ist ja auch ehrenwert vom Ehrenberg.
Gleichwohl bleibt eben die Problematik bestehen, dass man die aktive Gremiumsarbeit kaum beurteilen kann.
Ein Indikator ist natürlich - wie bspw. bei Söder seinerzeit - wenn jemand kaum an den Sitzungen teilnimmt.
Aber das natürlich auch nur eingeschränkt, pure körperliche Präsenz der Herren sagt ja nichts über die AR-Arbeit aus.

Das ist halt beim AR so - ändert nix.

Allerdings sollte man sich als Wähler (wie bei jeder wahl) nicht nur mit nem Flyer und einer Rede begnügen (bzw. dann im Anschluss nicht jammern).

Man kann jeden AR anschreiben (ansprechen) und nach seinen Hintergründen, Gedanken, Visionen etc. fragen -> völlig legitim.

Dann siehst du ob diese Antworten mit deiner Meinung übereinstimme oder nicht ... oder, ob der AR überhaupt antwortet (was ja auch eine Antwort ist).

Da lasse ich dann eigentlich auch keinen raus aus der Verantwortung den ARs Fragen zu stellen ... sollte das dann soooo viel sein, kann man z.b. über etwas anders nachdenken als das jeder persönlich schreibt.

Aber da sich noch kein AR beklagt hat das er viel gefragt ist ... scheinen halt doch viele eher auf die nächste Zeitung zu warten

Und ja - generelle Fragen und damit generelle Antworten kann jeder stellen und beantworten ohne Geheimnisse zu verraten...

Zitat von bogoahlsiega2007

Verstehe ich jetzt auch nicht?

Wenn ne absolute Granate käme, die man unbedingt drin haben möchte, weil sie es verstanden hat viele Mitglieder auf ihre Seite zu ziehen, oder die im Vorfeld bereits für Euphorie gesorgt hat, könnte man einen Antrag auf Satzungsänderung stellen, die dann von 2/3 der anwesenden Stimmberechtigten angenommen werden könnte und somit den Weg dafür freimachen würde.

Genau darum gehts mir. Wenn man sich Aufsichtsräte von Firmen ansieht, kommt man auch zu dem Entschluss das ein Lufthansa-Boss im Bahn-AR sitzt und umgekehrt. Die müssen ja praktisch nicht mal in der Firma gearbeitet haben.

Maddin: ?

Zitat von König

Hätte schon Bock drauf den Laden umzukrempeln. Geb ich ehrlich zu, machen tät ichs. Aber, ich bin erst 21 und keine 15 Monate Mitglied, und ne unbekannte Nummer in Nürnberg. Aber Visionen hätte ich noch.

Hahahahahahaha hahahahahahahaha hahahahahaha hahahaha haha ha ha....
Hahahahahahahahaha haha ha ha

Endlich mal wieder wer der mich zum lachen bringt hier im Forum!

§15 abs. 8 unserer Satzung sagt u.a.: "Satzungsändernde Anträge können nicht
als Dringlichkeitsanträge zur Abstimmung zugelassen werden"

Zitat von Hamburger Clubfan

Und der ist kein Franke !
Also....keine Franken im AR....aha.
Wer soll es denn dann machen ?
Selektieren wir dann die Auswärtigen aus dem Forum ?
Also.....ich mache es nicht.

Schade König, etz bist du wieder raus als Franke.

Zitat von soerenrudi

Schade König, etz bist du wieder raus als Franke.

Ich bin noch nicht mal gebürtiger Franke

Zitat von König

Mal ne Frage, was mich an der Satzung leicht wurmt: warum dürfen AR-Anwerber erst nach 15 monatiger Mitgliedschaft sich stellen? Hat das irgendwelche Gründe?

Damit Du nicht zur Wahl stehst

Das is doch kein Wackeldackelgremium zur Selbstbestätigung, auch wenn das bei einigen doch leider so aussieht. Eigentlich sucht man Leute die was von der Sache verstehen, ne gewisse Erfahrung und Fachbildung an den Tag legen und denen der Club am Herzen liegt.

Ich wollte hier auch nochmal ganz kurz meine Meinung zu ein paar Punkten der Diskusion hier kundtun. Auf der einen Seite wisst ihr ja auch, dass ich recht unzufrieden mit dem AR bin, alles was hier so vorgeschlagen wird kann aber auch nicht Ziel sein. Ein professionell gefuehrter Verein hat zwar viele Aehnlichkeiten zu einer AG zB sollte aber doch nicht alles davon uebernehmen:
- oeffenltiche Aeusserungen:
Es kann nicht die Aufgabe eines AR Mitglieds sein, sich zu jedem Schiss und zu jeder Diskussion innerhalb des ARs oeffentlich zu aussern. Entscheidung werden intern getroffen und nach Aussen komuniziert, mit allem Anderen macht man sich laecherlich. Ich kann auch nicht mit meinen adidas Aktien vor dem Herrn Landau rumwedeln und jede Einzelheit wissen wollen.
- wie kriegt man dann was von einem AR mit?
Ein AR Mitgleid oder Kandidat kann sich selbstvertaendlich dazu Aeussern, was er in den AR einbringen will (Insofern war an Kochs Aussage nur auszusetzen, dass er Bloedsinn redet, nicht aber dass er sagt was er machen moechte). Zudem kann jeder AR (und wird es auch) sich andersweitig im Verein einbringen, mit Fans und Mitgliedern diskutieren. Zudem kann man tatsaechlich in einen Wahlkampf gehen. Somit kann jedes Mitglied herausfinden, ob einem die Vorstellungen dieses ARs entsprichen oder nicht.
- warum sollte ein AR schon etwas (15 Monate ist wirklich nicht viel) Mitglied des Vereins sein?
Ganz einfach, weil wir ein Verein sind! Der AR vertritt die Interessen des Vereins und dessen Mitglieder. Dazu sollte man den Verein schon etwas kennen und sich idealerweise auch schon laenger ehrenamtlich engagieren. Die Experten von Ausserhalb sollen in den Vorstand (oder generell als Mitarbeiter angestellt werden), der eben vom Verein kontrolliert wird. Der AR ist auch dafuer zustaendig die Werte des Vereins zu schuetzen. Wie soll das Jemand, der den Verein und seine Mitglieder ueberhaupt nicht kennt? Der AR ist ein Kontrollorgan, der wirtschaftlichen Interessen, aber auch der des Vereins.

Zitat von Zaphod

- warum sollte ein AR schon etwas (15 Monate ist wirklich nicht viel) Mitglied des Vereins sein?
Ganz einfach, weil wir ein Verein sind! Der AR vertritt die Interessen des Vereins und dessen Mitglieder. Dazu sollte man den Verein schon etwas kennen und sich idealerweise auch schon laenger ehrenamtlich engagieren. Die Experten von Ausserhalb sollen in den Vorstand (oder generell als Mitarbeiter angestellt werden), der eben vom Verein kontrolliert wird. Der AR ist auch dafuer zustaendig die Werte des Vereins zu schuetzen. Wie soll das Jemand, der den Verein und seine Mitglieder ueberhaupt nicht kennt? Der AR ist ein Kontrollorgan, der wirtschaftlichen Interessen, aber auch der des Vereins.

Das möchte ich so nicht ganz stehen lassen: nimm mal irgendeinen x-beliebigen, erfahren Mann, der sagt, okay, der Club ist interessant, ich würde mich gerne stellen. Punkt 1, er kommt von außen und hat eine ganz andere Sicht auf den Verein anstatt der Fans. Der sieht vllt. sogar Dinge, die wir nicht sehen. Punkt 2 ist, es kommt nicht soweit weil wir die 15 Monate haben. Ich sage, irgendwo nicht verkehrt, andererseits auch ziemlich hinderlich.
Sieht man doch auch im Mitgliedsthread. Wir haben so viele Fans, aber Mitglied werden, wozu? Wie viel waren denn im Sommer dabei, 1500 Hansel. Von 15000. Jetzt lass mal einen guten dabei sein, der sich das geben würde, aber daran scheitert. Jeder greint rum, zu Recht, wie schlecht der AR besetzt ist, auf der anderen Seite gibts genug Hürden.

Das letzte Wort liegt aber eh bei den Mitgliedern.