Aufsichtsrat

Zitat von lachgasimo

Letztes Jahr Düsseldorf dieses stuttgart-ein austausch der sportlichen Leitung ist unter der Saison sehr wohl möglich. Erschliesst sich mir nicht warum das von längerer hand geplant sein muss als eine Trainerentlassung,im Gegenteil,ein Trainer arbeitet im Tagesgeschäft,die Aufgaben der sportliche Leitung lässt sich temporär auf mehrere Schultern verteilen.
Nichtsdestotrotz sollte man natürlich ein anforderungsprofil für einen neuen manager haben, wenn man einen sucht

Ich habe nicht davon gesprochen, daß ein Austausch innerhalb der Saison nicht möglich sei.
Ich schrieb nur, daß eine vernünftige, durchdachte Auswahl von Kandidaten Zeit braucht.
Dieses " auf mehrer Schultern verteilen " ist doch Aktionismus, der in vielen Bereichen ( Transferrecht, Arbeitsrecht, DFL-Inhalte, Verhandlungsgeschick etc. etc ) von Interimsleuten auf die Schnelle gar nicht abgedeckt werden kann.
Die durchaus komplizierten Aufgabe eines Managers wird mir hier wirklich ein wenig unterschätzt.
So nach dem Motto....." Das machen zwei, drei dann eben auch noch so nebenbei mit. Wer doch gelacht, wenn wir das nicht hinkriegen.".
Sorry....aber so funktioniert das nun wirklich nicht. Auch solche Sachen müssen im Vorfeld einer Entlassung klug durchdacht und besprochen werden.

Zitat von Hamburger Clubfan

Ich habe nicht davon gesprochen, daß ein Austausch innerhalb der Saison nicht möglich sei.
Ich schrieb nur, daß eine vernünftige, durchdachte Auswahl von Kandidaten Zeit braucht.
Dieses " auf mehrer Schultern verteilen " ist doch Aktionismus, der in vielen Bereichen ( Transferrecht, Arbeitsrecht, DFL-Inhalte, Verhandlungsgeschick etc. etc ) von Interimsleuten auf die Schnelle gar nicht abgedeckt werden kann.
Die durchaus komplizierten Aufgabe eines Managers wird mir hier wirklich ein wenig unterschätzt.
So nach dem Motto....." Das machen zwei, drei dann eben auch noch so nebenbei mit. Wer doch gelacht, wenn wir das nicht hinkriegen.".
Sorry....aber so funktioniert das nun wirklich nicht. Auch solche Sachen müssen im Vorfeld einer Entlassung klug durchdacht und besprochen werden.

naja für diese interimszeit hätte man ja wolf! hat er ja schon gemacht und kann als interimsmanager (!) auch nicht soooviel falschmachen. genau betrachtet auf jeden fall nicht mehr als bader... wär auch der erste und einzige einsatz der die personalie wolf sinnvoll macht!

etz müssen wir doch erstmal bis zum Ende des Transferfenster warten, wer soll sonst die Transfers abwickeln?
Der Club würde im Chaos versinken.
Danach kann man ihn natürlich auch nicht entlassen, weil mitten in der Saison und wer soll die Sommertransfers vorbereiten?

Im Sommer will man ihm dann vielleicht den Urlaub nicht versauen. Es ist wie es ist, man kann ihn niemals entlassen, der AR kann nix dafür.

Dass die Suche eines Nachfolgers komplett geraeuschlos im Hintergrund von Statten geht, ohne dass Bader davon etwas mitg=kriegen wuerde halte ich fuer mehr als unwahrscheinlich. Mal ehrlich, glaubt ihr das wirklich?
Und was ist wenn er davon mitbekommt? MAcht er dann seine Arbeit besser, oder versucht er seine Arbeit nur fuer scih persoenlich zu "verbessern".
Warum sollt man einen Kadaver im Flur liegen lassen? Ach ja, weil jeder Zeitpunkt der Entlassung ja der falsche Zeitpunkt sein koennte

Zitat von Glubbdidi

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, das sich eine parallele Suche nach einem Nachfolger für Bader geheim halten ließe. Was sollte dann ein festhalten an Bader bringen?

Amen!
Natürlich stünde es schon lange in der Zeitung wenn die wirklich ernsthaft nach einem Nachfolger suchen würden. Ein derartiges "Casting" kannst du niemals geheim halten. Es sei denn es wäre eine Interne-Lösung, aber dann hätten sie wohl schon lange Vollzug gemeldet.
Wer sagt denn dass sie nicht schon am neuen Vertrag für Woy arbeiten? Wer sagt denn dass er nicht noch mehr Kompetenzen bekommt? Gibt es wirklich welche die glauben dass es bei diesem Verein nicht immer noch schlimmer kommen kann?

Also dieses Gerede das man einen Vorstandswechsel genau und vor allem ausdauernd planen muss kann ich wirklich nimmer hören.

Bader ist zusammen mit Woy verantwortlich für das komplette Tagesgeschäft unseres Vereins. Woy kann ich meinetwegen absitzten, da kann ich ne Abwägung machen was er in der Restlaufzeit seines Vertrages noch für Schaden anrichten kann.

Bei Bader sieht das andersch aus. Wenn hier (also im AR) die Meinung besteht das er ersetzt gehört dann raus mit ihm und zwar sofort. Wo ist denn da der Sinn das ich einen Vorstand noch einmal die Kaderplanung machen lassen wenn genau diese versaute Planung mit ein Grund für die Entlassung ist. Warum brauche ich den Mann den ich sowieso mit Abfindung vor die Tür setzte in der Findungsphase für den neuen?

Wir haben mit Wolf einen Mann der interimsmäßig den Job übernehmen kann so das es im Tagesgeschäft weitergeht.

Trainerteam, Jugendarbeit und alles andere ist vorhanden und wird auch ohne Bader weiterarbeiten können.

Es gibt nicht einen Grund an Bader festzuhalten und scho gar nicht den das man sich für die Suche nach seinem Nachfolger Zeit lassen muss. Diese Zeit hat man seit der Entlassung von Verbeek weil spätestens da klar war in welche Richtung wir im Laufschritt marschieren.

Zitat von emilou

Du glaubst etwas was du nicht belegen kannst. Und stehst damit in Widerspruch zu Schamels eigenen Aussagen, daß er eine kompetente personelle Alternative für den Vorstand hatte. Wenn man bedenkt, daß auch Müller durchaus einen kompetenten Menschen verpflichten wollte, mit seinem Vorschlag aber am Vorstand und Aufsichtsrat scheiterte, scheint es mir doch eher wahrscheinlich, daß du mit deinem Glauben falsch liegst.
Allerdings frag ich mich, ob unsere momentan neu gewählten (aus deiner Sicht immer noch besseren) Aufsichtsräte sich überhaupt schon mal die Mühe gemacht haben, sich nach personellen Alternativen umzusehen. Das glaub ich nämlich nicht. Und das empfinde ich angesichts der Entwicklungen als Katastrophe.

absolut richtig: Ich kann nichts belegen in Sachen Schamel. Aber nachdem ich sein "Kompetenzteam" gesehen habe, bin ich, für mich, der festen Überzeugung das der nicht in der Lage ist einen Fußballverein ordentlich auf die Beine zu stellen. Und bin heilfroh dass dieser Mann raus ist. Wenn ich mir vorstelle diese 3 Graupen, die unfassbar grausig waren, heute im AR sitzen könnten. Da schauderts mir aber wirklich

Zitat von Maddin_FCN

Wenn ich mir vorstelle diese 3 Graupen, die unfassbar grausig waren, heute im AR sitzen könnten. Da schauderts mir aber wirklich

Die haben eine schlechte Show abgeliefert in einem für sei aufgeheizten und polemisierten Umfeld. Das ist absolut richtig. Das sagt mir aber noch nichts über deren fachliche Qualitäten. Ebenso wenig weiß ich nicht, was die gewählten (einschl. dieses protegierten ex-Professors) bringen.

Falls Bader weg wäre entseht also ein Vakuum? Wir sind nicht mehr geschäftsfähig? Oder wie soll man die Einwände für eine intensive Suche verstehen?

Was ist, falls Bader z.B. einen Unfall, Schlaganfall (was ich ihm natürlich beides niemals wünsche) hätte?
Ist dann das Millionenunternehmen 1.FC Nürnberg dem Untergang geweiht? Keiner kann Geschäfte weiterführen / abwickeln?
Wenn das so wäre, müsste der Aufsichtsrat sofort handeln, zusätzlich jemand einzustellen, da er ansonsten grob fahrlässig handeln würde.

Also bitte, natürlich kann und muss ein Vorstand sofort ersetzbar sein! In der Übergangszeit muss das zweite Glied, dass sowieso den Großteil des Tagesgeschäftes erledigt, nach Vorne rücken.

Zitat von Glubbdidi

Die haben eine schlechte Show abgeliefert in einem für sei aufgeheizten und polemisierten Umfeld. Das ist absolut richtig. Das sagt mir aber noch nichts über deren fachliche Qualitäten. Ebenso wenig weiß ich nicht, was die gewählten (einschl. dieses protegierten ex-Professors) bringen.

ein bisschen will ich dir wiedersprechen: was von denen inhaltlich kam, war schon unter aller Kanone.

Aber wo ich dir recht gebe: ein ordentliches Auftreten bei ner 3 Minuten Rede ist da halt die halbe Miete.

Zitat von kinglui

Falls Bader weg wäre entseht also ein Vakuum? Wir sind nicht mehr geschäftsfähig? Oder wie soll man die Einwände für eine intensive Suche verstehen?

das hab ich nie behauptet!

warum die intensive Suche: Der AR ist neu, muss sich positionieren und genau definieren was er sucht. Dann viele Gespräche führen etc.!

das heißt nicht! das ich sage, dass man Bader desegen im Amt halten muss. Von mir aus schmeißt man ihn morgen raus. Ich sage nur das die Suche eines Nachfolgers, wenn man sie gut abwickelt, einige Zeit dauert.

Dieser Satz:

Zitat

und so ein Rausschmiss erfordert schon einige Wochen, wenn net Monate, an Vorbereitungszeit. Wenn man es richtig machen will. Das ist meine einzige Hoffnung übrigens warum Bader aktuell noch im Amt ist.

soll nur ausdrücken das meine letzte Hoffnung an Veränderung jene ist, das der AR zweigleisig fährt und Bader erst raushaut wenn er wen neues hat. das heißt nicht das ich sagen Bader muss solange im Amt bleiben.
und ein Rausschmiss muss vorbereitet werden (ein paar Sachen sind ja doch zu Regeln, Übergangszeit etc.). Auch rechtlich muss sowas ja handfest sein. Das macht man ja net von heut auf morgen

Wie schaut den dieses zweigleisig Fahren aus.

Was machst denn wenn das Wunder geschieht und wir die Saison noch ordentlich zu Ende Spielen. Mit was für einer Begründung haust du Bader dann raus wenn du ihm jetzt die Stange hälst?

Und mal im Ernst, wenn der AR Bader jetzt wurschteln lässt und sich im Hintergund schon mit den Herren X, Y und Z trifft wäre das mal wieder mehr als unsauber.

OK, check Maddin. :hoch:

War auch nicht unbedingt auf deinen Post bezogen. Wenn man mit Club nahen Personen spricht, kommt halt oft das Argument, dass wir dann nahezu handlungsunfähig wären, falls Bader plötzlich weg wäre. Da könnt ich jedesmal kotzen.

Ich würde mir wünschen, dass zum Beispiel der Aufsichtsrat sich mit dem Thema Frank Baumann beschäftigen würde. Der hat was gut zu machen bei uns und hat in Bremen viele Lehrjahre durch, bei einem Verein bei dem es finanziell jährlich auch bergab ging.

Zitat von Hamburger Clubfan

Ich habe nicht davon gesprochen, daß ein Austausch innerhalb der Saison nicht möglich sei.
Ich schrieb nur, daß eine vernünftige, durchdachte Auswahl von Kandidaten Zeit braucht.
Dieses " auf mehrer Schultern verteilen " ist doch Aktionismus, der in vielen Bereichen ( Transferrecht, Arbeitsrecht, DFL-Inhalte, Verhandlungsgeschick etc. etc ) von Interimsleuten auf die Schnelle gar nicht abgedeckt werden kann.
Die durchaus komplizierten Aufgabe eines Managers wird mir hier wirklich ein wenig unterschätzt.
So nach dem Motto....." Das machen zwei, drei dann eben auch noch so nebenbei mit. Wer doch gelacht, wenn wir das nicht hinkriegen.".
Sorry....aber so funktioniert das nun wirklich nicht. Auch solche Sachen müssen im Vorfeld einer Entlassung klug durchdacht und besprochen werden.

Bader selbst spricht doch ständig davon,dass keine Entscheidung im alleingang getroffen wurde,du stellst das ja so hon, als wenn Bader unersatzlich und alle anderen inkompetent wäre. Natürlich ist die interimsweise übertragung von Aufgaben nie so gut wie die alleinige Erfüllung durch einen geeigneten manager,aber der Verein würde auch nicht total abstürzen. Willst du tatsächlich parallel einen Kandidaten suchen?!das ist doch total unprofessionell.
Wären wir vom 3.februar bis zum 4.März ohne Manager würde sich imho nichts auf das Tagesgeschäft auswirken und man könnte nen neue. Mann suchen und einstellen.

Ich habe meine Überlegungen ein stückweit korrigiert.
Nur ist mein post hierzu im " Schäfer-Thread " gelandet.
Musst ihn halt da lesen, wenn er dich interessiert.

Zitat von putzi

Also dieses Gerede das man einen Vorstandswechsel genau und vor allem ausdauernd planen muss kann ich wirklich nimmer hören.

Bader ist zusammen mit Woy verantwortlich für das komplette Tagesgeschäft unseres Vereins. Woy kann ich meinetwegen absitzten, da kann ich ne Abwägung machen was er in der Restlaufzeit seines Vertrages noch für Schaden anrichten kann.

Bei Bader sieht das andersch aus. Wenn hier (also im AR) die Meinung besteht das er ersetzt gehört dann raus mit ihm und zwar sofort. Wo ist denn da der Sinn das ich einen Vorstand noch einmal die Kaderplanung machen lassen wenn genau diese versaute Planung mit ein Grund für die Entlassung ist. Warum brauche ich den Mann den ich sowieso mit Abfindung vor die Tür setzte in der Findungsphase für den neuen?

Wir haben mit Wolf einen Mann der interimsmäßig den Job übernehmen kann so das es im Tagesgeschäft weitergeht.

Trainerteam, Jugendarbeit und alles andere ist vorhanden und wird auch ohne Bader weiterarbeiten können.

Es gibt nicht einen Grund an Bader festzuhalten und scho gar nicht den das man sich für die Suche nach seinem Nachfolger Zeit lassen muss. Diese Zeit hat man seit der Entlassung von Verbeek weil spätestens da klar war in welche Richtung wir im Laufschritt marschieren.

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:hoch: ...ganz genau so! kann es ebenfalls nicht mehr hören...mimimi vorbereitet werden....mimimi Vakuum entsteht......mimimi Zeit lassen

ich sag handeln, und zwar JETZT!!!

Zitat von kinglui

OK, check Maddin. :hoch:

War auch nicht unbedingt auf deinen Post bezogen. Wenn man mit Club nahen Personen spricht, kommt halt oft das Argument, dass wir dann nahezu handlungsunfähig wären, falls Bader plötzlich weg wäre. Da könnt ich jedesmal kotzen.

Ich würde mir wünschen, dass zum Beispiel der Aufsichtsrat sich mit dem Thema Frank Baumann beschäftigen würde. Der hat was gut zu machen bei uns und hat in Bremen viele Lehrjahre durch, bei einem Verein bei dem es finanziell jährlich auch bergab ging.

ja aber mein Post hätte schon durchaus missverstanden werden können. Daher lieber nochmal erklärt wie es gemeint war :hoch:

schaut euch mal den AR des kleinen Handballvereins aus Erlangen an. ICh weiss Fusionsverein KG und alles Boese, aber fuer so einen Winzlingsverein ist der AR nominell mal nicht schlecht besetzt (zumindest nicht mit Radiokommentatoren ueberfuellt):
http://www.hc-erlangen.de/no_cache/bunde…fsichtsrat.html

Deswegen und wegen vieler anderer agründe sind die als Nobodys erstklassig!

Zitat von Zaphod

schaut euch mal den AR des kleinen Handballvereins aus Erlangen an. ICh weiss Fusionsverein KG und alles Boese, aber fuer so einen Winzlingsverein ist der AR nominell mal nicht schlecht besetzt (zumindest nicht mit Radiokommentatoren ueberfuellt):
http://www.hc-erlangen.de/no_cache/bunde…fsichtsrat.html

Wer mal ein Spiel des HC oder deren Internetseite besucht, vermutet schon, dass der HC wesentlich professioneller Aufgestellt ist als der Club.