• Wenn man zuständig ist für die Bestellung des Vorstands, dann fällt darunter auch die Auswahl.

    Wie das dann im einzelnen (Beauftragung Dritter, Vorschläge Dritter, eigenes Tätigwerden, Ausschreibung etc.) erfolgt, liegt im Ermessen des Aufsichtsrats.

    Zumal ein anderes Vereinsorgan, also der restliche Vorstand, nicht über seine weitere Besetzung zu entscheiden hat. Dazu findet sich auch in der Satzung kein Anhaltspunkt, "operatives Geschäft" ist das nicht.

    Man hat wohl bei Fassung der Satzung nicht berücksichtigt, dass ein gewählter ehrenamtlicher Aufsichtsrat aus dem Kreis der Mitglieder nicht zwingend ein Netzwerk im Sportbusiness mitbringt, auf das bei einer Neubesetzung des Sportvorstandes zurück gegriffen werden kann.

    Daher dann das Dilemma wie zuletzt mit monatelanger Sichtung von Bewerbungsunterlagen und Kandidaten. Alles in allem: jedenfalls nicht bundesligatauglich.

    Zu 100 % Zustimmung.

    Aber welcher AR eines Bundes- oder Zweitligisten hat bei allen Mitgliedern wirklich ein Netzwerk in Sachen Fußball? Hier hat man ab und an andere Gremien. Und gerade bei den Vereinen die wir als professionell geführt sehen, also Bayern beispielsweise, da war Uli Hoeneß der einzige mit wirklichen Fußballhintergrund. BVB meines Wissens gar keiner, wobei Gulden bei Puma eventuell Kontakte hat.

    Gute Führung eines AR hat so offensichtlich nichts mit sportlicher Kompetenz zu tun. Hier sind andere Dinge maßgeblich. Und dass es bei anderen Vereinen auch nicht immer gut läuft sieht man an Vereinen wie Leverkusen. Seit 2011 8 Trainer, unendlich Geld verbrannt und wenig erreicht,

    Hoffenheim vor Nagelsmann von 2011 bis 2015 7 Trainer, Dortmund seit dem Abgang von Tuchel Mitte 2017 nun auch schon den dritten. Wenn man alle Übergangstrainer mitrechnet haben bei Bayern seit dem 30.06.16 (3,5 Jahre) nun auch 6 Mann die Trainerbank durchgesessen.

    Dies ist etwas was mich in der ganzen Sportart wundert. Hier ist nicht nur unser Club betroffen. Was man hier an Geld verbrennt geht auf keine Kuhhaut.

    Bei Sportvorständen ist es ähnlich. Wo war Veh in den letzten Jahren überall? Dies ist nach meiner Meinung nichts wo sich der Club gegen andere Vereine wirklich negativ absetzt. Nur können sich die anderen Vereine eben oft die Entlassung leisten, der Club leider nicht. Und daran ist nachhaltig die Zeit nach 2007 Schuld. Was mich nervt ist eher der Umstand dass bei uns dann immer der ganze Verein komplett umgekrempelt wird.

    Ich stelle mir die Frage wo der Club wäre wenn man in bestimmte Personen länger vertraut hätte. Wären wir mit Schwartz wirklich abgestiegen? Hätte der eingeleitete Neubeginn mit ihm zielgerichtet fortgeführt werden können? Bornemann war nicht der Meinung. Was wäre es heute wenn Köllner noch hier wäre, würde die Mannschaft funktionieren? (Persönlich glaube ich, wir wären schlimmer dran). Weiler ging ja leider von selbst.

  • Läuft es sportlich nicht bekommt bei uns jeder sein Fett weg, vom Aufsichtsrat, Sportvorstand, Finanzvorstand, Trainer, Scouts, Arzt einfach jeder.

    Egal wie viel er mit der Situation zu tun hat, Hauptsache drauf!

    Fakt ist aber doch eines wir haben Profis also über 30 Profis sogar und die verdienen ihr Geld mit Fußball, was sich fast jedes Kind wünscht. Kein Vorstand, Aufsichtsrat oder sonst wer kann was dafür wenn sie Aktuell ihrem Job nicht richtig machen, das kann doch kein Mensch der Welt vorhersehen bzw kalkulieren.

    Es hilft nur eines, wieder gewinnen und dann wird aus einem Scheiß Trainer ein genialer und aus Anfänger Vorstände wieder ein guter Griff! Das geht dann wieder ganz schnell.

    Siehe bei den Spieler die Meinungen zu Mühl, Behrens, Valentini usw usw. Heute Hui morgen Pfui

    Du tust gerade so, als hätten wir ein seit 6 Spiele andauerndes Tief.

    Wir haben von den letzten 43 Spielen ganze 4 gewonnen und selbst in der Aufstiegssasion war nicht alles rosig und viel Glück dabei.

    Das wurde damals schon von einigen hier angesprochen, die dafür belächelt wurden.

    Was davor noch alles so in der jüngeren Vergangenheit war, darauf muss man denke ich nicht eingehen.

    Also völlig korrekt jetzt alles in Frage zu stellen, bevor man wie Ingolstadt in Liga 3 endet.

    Aber manche wollen immer lieber das "wir schaffen das und weiter so" und wachen dann 5 Jahre zu spät auf.

    Auch eine Lösung sich die Realität schön zu malen. Funktioniert am Ende nur nicht, siehe K´lautern, 1860, Ingolstadt & Co.

  • Der Herr Ehrenberg hat doch diesen Kurs auf Schalke besucht, der weiß sicher was zu tun ist!

    "Tradition ist nicht die Anbetung der Asche, sondern die Weitergabe des Feuers!"

  • Und was schlägst du vor, was jetzt geschehen müsste?

  • ok und alles und jeden Rausschmeißen wie 1860, Ingolstadt ist die Lösung???? Da lacht ich doch

  • Und was schlägst du vor, was jetzt geschehen müsste?

    Wenn ich das wüsste würde ich es dem Verein mitteilen.

    Fakt ist doch eines, der Aufsichtsrat und seine Struktur sind Ehrenamtlich und von Mitgliedern ( was übrigens jeder machen darf ) gewählt.

    Also ihnen einen Vorwurf zu machen ist ein Eingeständnis in die eigene Ahnungslosigkeit der Mitglieder und Struktur

  • Und was schlägst du vor, was jetzt geschehen müsste?

    Das ist die 10 Millionen Euro Frage.

    Wenn ich das beantworten könnte, wäre ich ganz vorne im Fußball-Business.

    Wäre ich Entscheider, würde ich den AR umbauen und Sportkenner und Wirtschaftsgrößen einbinden, RP einen erfahrenen Mann zur seite stellen, einige Profis auf die Tribüne setzen und U21-Spieler hochziehen sowie in der Winterpause versuchen 4-5 Verstärkungen zu finden.

    Leider kein einfaches Unterfangen :frowning_face:

  • Das ist die 10 Millionen Euro Frage.

    Wenn ich das beantworten könnte, wäre ich ganz vorne im Fußball-Business.

    Wäre ich Entscheider, würde ich den AR umbauen und Sportkenner und Wirtschaftsgrößen einbinden, RP einen erfahrenen Mann zur seite stellen, einige Profis auf die Tribüne setzen und U21-Spieler hochziehen sowie in der Winterpause versuchen 4-5 Verstärkungen zu finden.

    Leider kein einfaches Unterfangen :frowning_face:

    Den AR umbauen geht eigentlich nur, wenn wir wir ausgliedern. Dann muss man aber auch aufpassen, wer dann den AR bestimmt. Sportkenner, wer ist das? Jeder Trainer, ehemaliger Bundesligaspieler etc. ist ein Sportkenner, aber sind sie deshalb für solche Aufgaben geeignet? BL Trainer sind bestimmt Sportkenner, aber weshalb werden so viele entlassen.

    Will damit ausdrücken, dass es sehr schwer ist Leute zu finden, die alles richtig machen und alle damit einverstanden sind.

    Unser AR wird immerhin von mehreren hundert Mitgliedern gewählt, es könnten tausende sein, wenn sie zur JHV kämen. In unserem AR sind auch Mitglieder, die in der Wirtschaft erfolgreich sind. Natürlich ganz große Bosse sind nicht vertreten, aber wo sind die, in welchen Vereinen? Bayern, BVB, dann wird es schon dünner.

    Noch etwas zu dieser Diskussion, viele hier im Forum wissen nicht, welche Aufgaben und Befugnisse der AR hat. Wenn ich lese, er darf keine Auswahl treffen, nur bestimmen wer Vorstand wird, dann frage ich mich schon, welches Wissen vorhanden ist.

  • Den AR umbauen geht eigentlich nur, wenn wir wir ausgliedern. Dann muss man aber auch aufpassen, wer dann den AR bestimmt. Sportkenner, wer ist das? Jeder Trainer, ehemaliger Bundesligaspieler etc. ist ein Sportkenner, aber sind sie deshalb für solche Aufgaben geeignet? BL Trainer sind bestimmt Sportkenner, aber weshalb werden so viele entlassen.

    Will damit ausdrücken, dass es sehr schwer ist Leute zu finden, die alles richtig machen und alle damit einverstanden sind.

    Unser AR wird immerhin von mehreren hundert Mitgliedern gewählt, es könnten tausende sein, wenn sie zur JHV kämen. In unserem AR sind auch Mitglieder, die in der Wirtschaft erfolgreich sind. Natürlich ganz große Bosse sind nicht vertreten, aber wo sind die, in welchen Vereinen? Bayern, BVB, dann wird es schon dünner.

    Noch etwas zu dieser Diskussion, viele hier im Forum wissen nicht, welche Aufgaben und Befugnisse der AR hat. Wenn ich lese, er darf keine Auswahl treffen, nur bestimmen wer Vorstand wird, dann frage ich mich schon, welches Wissen vorhanden ist.

    Ich weiß, dass es schwierig ist und da bin ich vollkommen bei dir.

    Als Beispiele muss ich hier allerdings Gladbach und Frankfurt nennen.

    Die waren in ähnlichen Situationen wie wir und haben sich komplett neu aufgestellt und jeden Stein umgedreht, siehe da wo sie jetzt stehen. Es ist durchaus möglich, aber natürlich besteht auch immer das Risiko bei einem solchen Unterfangen eine Etage tiefer zu enden.

  • Warum, müssen wir eigentlich immer das Rad neu erfinden? Es gibt doch wirklich ein paar Vereine, (die vor gar nicht allzu langer Zeit mit uns auf Augenhöhe waren bzw hinter uns) und die uns nicht zuletzt aufgrund der Strukturen nun meilenweit angehängt haben. Ich nenne hier Gladbach und Frankfurt.

    Der Club und der 1.FC Köln sind Paradebeispiele dafür wie man Strukturen schafft die einen nicht weiterbringen. Warum gibt es bei uns kein Bindeglied zwischen Vorstandschaft und Trainer wie z.b. ein Hübner in Frankfurt ein Rolf es in Leverkusen ein Kehl in Dortmund? Für diese Position wäre doch ein Pelle z.b. Nilsson ideal gewesen.

    Wir haben einen aufgeblähten Aufsichtsrat, der wohlgemerkt ehrenamtlich und laut Satzung ohne große Befugnisse im Tagesgeschäft (außer der Ernennung der Vorstände) agiert. Allein die Tatsache dass ein Herr Müller z.b. Sponsoren ranschafft ist super, aber im Grunde nach gar nicht sein Aufgabengebiet.

    Jedes Jahre findet ein Männleinlaufen in Form eines Wahlkampfes statt, be dem Kandidaten wie Marc Oechler sportliche Kompetenz fordern. Allein diese Tatsache zeigt doch, dass die wahren Experten aufgrund unserer Strukturen sich gar nicht erst bewerben auf solche Posten...

    Ein Herr Ehrenberg oder Maly bringen uns null komma null weiter hier.

    Das Ganze Verfahren gehört professionalisiert. Dann muss ich mir auch keine Interviews mehr durchlesen in denen vom Vorstand erläutert wird, dass wir in der dritten Liga das Ziel von 100 Millionen Umsatz nicht erreichen werden können....

    Ja ach...

    "Tradition ist nicht die Anbetung der Asche, sondern die Weitergabe des Feuers!"

  • Was sind denn deiner Meinung nach professionelle Strukturen. Nur noch einen Mannschaftsbetreuer

    einstellen als Bindeglied kann es ja nicht sein.

  • Er schreibt es doch, z.B. die Struktur in Gladbach

    Was ist dort anders, was wir übernehmen könnten? Warum machen das dann nicht viele andere Vereine?

    Ich denke es kommt oft auf die richtigen Leute an und die zu finden ist eben sehr schwierig. Selbst mit den jetzigen Strukturen hatte auch Gladbach schon Probleme.

  • Haben sich Meyer oder Bonhoff in Gladbach auch in dreiminütigen Reden der Mitgliederversammlung stellen müssen? Wurde da auch mit Flugzetteln gegen Sponsoren gehetzt?

    "Bevor ich in Fürth Fußball spiele, höre ich auf." - Raphael Schäfer, Kapitän der Pokalsiegermannschaft 2007, im April 2012.

  • Haben sich Meyer oder Bonhoff in Gladbach auch in dreiminütigen Reden der Mitgliederversammlung stellen müssen? Wurde da auch mit Flugzetteln gegen Sponsoren gehetzt?

    das ist halt das große Problem. Der Club hat Jahrzehnte Chaos hinter sich, nur wenige große Spieler raus gebracht für die er dann auch nur Sprungbrett war.


    solche Persönlichkeiten wie Bonhof und co. gibt es bei uns einfach nicht bzw. außer Reuter und Köpke fällt mir keiner ein. Die haben es aber nicht mehr nötig beim Club anzutreten.


    Selbst ne Nummer kleiner fallen mir kaum Spieler ein. Mintal und Galasek ja aber sonst?

    FRANKENSTADION

  • Was ist dort anders, was wir übernehmen könnten? Warum machen das dann nicht viele andere Vereine?

    Es machen viele andere Vereine.

    Und wann hatte denn Gladbach zuletzt sportliche Probleme? Würd ich jetzt wirklich gern mal von dir wissen.

    Informier dich halt bevor du hier wieder irgendwas reinschreibst.

    Schmarrnintelligenz, die

  • Es machen viele andere Vereine.

    Und wann hatte denn Gladbach zuletzt sportliche Probleme? Würd ich jetzt wirklich gern mal von dir wissen.

    Informier dich halt bevor du hier wieder irgendwas reinschreibst.

    Wo habe ich zuletzt geschrieben? vor ein paar Jahren hatten sie Probleme und mich würde interessieren, was sie im Detail anders machen in ihrer Struktur. Welche Vereine machen was anders? Das ist für mich die Frage, die hier noch nicht beantwortet wurde.

  • das ist halt das große Problem. Der Club hat Jahrzehnte Chaos hinter sich, nur wenige große Spieler raus gebracht für die er dann auch nur Sprungbrett war.


    solche Persönlichkeiten wie Bonhof und co. gibt es bei uns einfach nicht bzw. außer Reuter und Köpke fällt mir keiner ein. Die haben es aber nicht mehr nötig beim Club anzutreten.


    Selbst ne Nummer kleiner fallen mir kaum Spieler ein. Mintal und Galasek ja aber sonst?

    So sehe ich das auch. Altmeister: Weißt du wie es bei Gladbach abläuft?

  • Wo habe ich zuletzt geschrieben? vor ein paar Jahren hatten sie Probleme und mich würde interessieren, was sie im Detail anders machen in ihrer Struktur. Welche Vereine machen was anders? Das ist für mich die Frage, die hier noch nicht beantwortet wurde.

    Mainz macht es z.B. ähnlich wie Gladbach. Ansonsten darfst du auch gern selbst recherchieren wenn dich was interessiert.

    Zum Rest sag ich lieber nix. Schau dir an wo Gladbach heute steht und wo wir stehen. Mehr muss ich echt net sagen :face_with_rolling_eyes:

    Schmarrnintelligenz, die

  • Mainz macht es z.B. ähnlich wie Gladbach. Ansonsten darfst du auch gern selbst recherchieren wenn dich was interessiert.

    Zum Rest sag ich lieber nix. Schau dir an wo Gladbach heute steht und wo wir stehen. Mehr muss ich echt net sagen :face_with_rolling_eyes:

    Wenn du nicht verstehst, was ich schreibe, tut es mir leid, Entschuldigung. Mich würde eben interessieren, was die anders machen, ich habe nichts gravierendes gefunden. Tut mir leid, dass ich so blöd bin.

    Wo Gladbach heute steht habe ich begriffen, aber das war schon vorher.

  • Wo Gladbach heute steht habe ich begriffen, aber das war schon vorher.

    Saison 2010/11:

    1. FCN: Platz 6 (Bundesliga!)

    Borussia Mönchengladbach: Bis zum 30. Spieltag Tabellenletzter, durch 3 Siege noch auf Platz 16 gesprungen. Durch die Relegation gegen Bochum gerade noch so die Klasse gehalten.


    Wer nach 639 Seiten in diesem Thread und in zig anderen immer noch nicht begriffen hat, was beim Ruhmreichen schief läuft, wird es nimmer begreifen.

    Herr Ober, nou amol Käse- und Wurstplatte für die Herren! Und für mich 3 Fränkische aff Graud und a Halbe!:prost:

    UNabhängig___Überparteilich