putzi, mir ist dieses Bild privat sowas von egal. Aufgegriffen habe ich es, weil es natürlich ein Angriffspunkt in einem möglichen Stadionverbotsverfahren sein wird. Nehmen wir mal an der Fan Besserwisser schmuggelt ein Kästchen Bier ins Stadion. Irgendein eifriger Ordner gibt ihm einen Platzverweis oder der Verein erteilt ihm Stadionverbot. Besserwisser sind nun mal Besserwisser, haben eine Rechtsschutzversicherung, gehen damit zum Anwalt und der vor Gericht. Und der zieht nun einfach das Bild des AR - Vorsitzenden mit der Flasche aus der Tasche und gibt es dem Richter. Was also nun noch dagegen tun?
Lustig ist ja, auch du greifst lediglich den Punkt des Flaschenbieres auf. Die Ausführungen zum Thema "Bezahlung des AR" führst du nicht an. Ebensowenig den offensichtlichen Verstoß gegen die Satzung und geltendes Recht bei den Entlassungen Bornemann oder Ismael. Was zur Kernfrage führt, muss man bei dieser Außendarstellung nicht an den Strukturen im Verein grundsätzliches verändern. Norberts Vorschlag mit der Bezahlung von Räten halte ich für falsch. Eher noch für unmöglich. Willst du dir gute Räte kaufen, musst du die mit einem Vertrag ausstatten. Das kostet richtig Kohle. Eine Aufwandsentschädigung von ein paar hundert Euro im Jahr wird nicht helfen. Anfallende Spesen für die Tätigkeit übernimmt der Verein sicher. Die Ehrenamtspauschale kann jeder bereits bekommen.
Alles anzeigenIch habe dir je bereits erklärt dass du auch eine Summe nennen musst die du den AR zukommen lassen willst. Nehmen wir mal Zitzmann von der NV. Als AR sicher ein Gewinn. Mit wie viel Geld willst den locken? Maly, ein Mann der einen Haushalt von rd. 1,7 Mrd Euro zu verwalten hat wie viel Geld willst du ihm geben? Wenn du einen finanziellen Anreiz willst musst du mehr zahlen als wir in der Lage sind. Glaubst du du wirst durch eine Summe von 500 Euro pro Monat bessere AR finden? Dann doch besser noch 450 Euro und ein Angestelltenverhältnis. Das wäre Steuerfrei.
Und mittlerweile solltest selbst du festgestellt haben dass die Außendarstellung des von dir so heftig verteidigten AR - Vorsitzenden einfach nur grausig ist. Bierflasche und Zigarre im Stadion, mit was willst du denn nun dem nächsten Ultra das Flaschenbier verbieten. Oder ihn gar verurteilen? Jeder Verteidiger wird ja das Bild von Grethlein rausziehen und mal nach dem Gleichheitsgrundsatz fragen. Wochenlanges Casting eines Mitarbeiters der den Club an den Rand des Abgrundes führt. Bader nicht entlassen sondern verteidigt. Ich habe übrigens zur Kooption das selbe geschrieben wie du.
Und zum leidigen Thema Bratwurst mit Kraut, es wäre auch egal wenn die im AR Irgendein Filet an irgendeinem Kartöffelchen mit Gemüse aus irgendeiner Biosaison essen würden, jeder der das anführt kritisiert damit lediglich das Handeln des AR. Der Fußballfan hat eine raue Sprache. Ich glaube gelesen zu haben dass man sich geeinigt hat dass der Sprecher des AR die jeweilige Position des AR zu den Belangen des Vereins bekannt gibt. Wenn man sich zu solchen Dingen hergibt, sich so in die Öffentlichkeit stellt, dann muss er auch mit dem Echo der Öffentlichkeit leben.
Dein Thema dass ein AR nicht in die Tagesgeschäfte eingreifen darf hat der von dir Verteidigte ja bereits zweimal mit Füßen getreten. Die Entlassung des Trainers Ismael wurde von Grethlein verkündet. Nach einer Sitzung des AR. Wer soll glauben dass die da getagt haben, über beispielsweise das Thema Finanzen, Bader zufällig vorbeikam und den AR informiert hat dass er den Trainer entlassen will? Am besten noch sofort? Also spät abends? Und die Geschichte mit Bornemann war nun auch etwas was deinen Ausführungen konträr läuft. Der von dir Verteidigte führt also deine Argumente selbst ad absurdum. Dein Argument dass er ja nicht alleine entscheiden kann, siehe den Absatz unmittelbar darüber.
Der AR ist das Kontrollorgan des Vorstands. Er hat die Aufgabe den Vorstand zu kontrollieren. Dazu sind laufend Gespräche nötig. Der AR hat bei Ismael die Situation beraten und dann mit Bader besprochen. Wer das Ergebnis dann verkündet ist sekundär. Entlassen musste ihn Bader. Bornemann/Köllner war es ähnlich, nur war der AR der Meinung um etwas zu retten muss eingegriffen werden. Nachdem Bornemann sich querstellte war man eben der Meinung, dass man dann eben ihn auch entlassen muss. Ob richtig gut oder falsch mag jeder selbst bewerten. Mit Füßen wurde da aus meiner Sicht nichts getreten. Auch von Bader und Palikuca hat man sich getrennt. Ein AR kann nur diese Entscheidungen treffen,
Zum Erscheinungsbild, da gibt es ja hier im Forum, selbst von Foristen, die gegen Grethlein sind auch andere Meinungen. Es war ein Spiel unter Ausschluss der Öffentlichkeit, da kann niemand einen Anspruch ableiten, bei Spielen mit Zuschauern eine Flasche mitnehmen zu dürfen.
Zur Baderentlassung wurde auch von mir und anderen damals viel geschrieben, ich habe keine Lust mehr immer wieder den alten Kaffee aufzuwärmen.
Nur soviel, vor 6 Jahren war der Club mit über 20 Mio Schulden ohne Lizenz, dann kamen damals einige neue Aufsichtsräte. Der AR Vorsitzende wurde nicht mehr gewählt. Woy ging von selbst, nachdem er erfuhr, dass sein Vertrag nicht verlängert wird.
Heute haben wir mit etlichem Glück die 2. Liga gehalten, aber die Finanzen sind viel besser. Der gesamte AR hat also seine Kontrollfunktion nicht so schlecht ausgeführt bei Brodwäschd und Kraut. Das Handeln ist bei der wirtschaftlichen Situation also nicht so schlecht gewesen.
Zur Bezahlung,, da gibt es etliche Modelle, wie z.B. Sitzungsgelder und Erstattung von Auslagen. Das sind keine Summen pro Jahr von einem Spitzenverdiener in der Mannschaft.
Norbert nochmals,
WIE HOCH SOLL DENN DIE SUMME IN ETWA SEIN?
Beispielsweise Zitzmann braucht kein Zubrot von ein paar hundert Euro im Jahr. Und wenn die Räte Geld bekommen, werden sie noch viel härter angegangen. Wäre Kontraproduktiv.
Auslagen werden allen Mitgliedern von Aufsichtsräten erstattet. Sollte ein AR für den Verein eine Reise unternehmen müssen, werden ihm alle Kosten erstattet.
Dass wir beim Thema AR in Sachen Arbeitsqualität gegensätzlicher Ansicht sind, ist offensichtlich. Meine Argumente dass der von Meeske und Bornemann eingeschlagene Weg sofort verlassen wurde als man Bornemann los war kannst du genau so wenig entkräften wie ich dein Argument dass wir im Moment finanziell deutlich besser dastehen als vorher. Natürlich gibt es Erklärungen für jede Seite. Ich würde zum Beispiel die Vernichtung von einigen Millionen Euro an Vereinsvermögen schon deutlich ausführen.
Interessant und Diskussionswürdig ist dein Ansatz mit der Bezahlung der Räte durchaus. Sollten wir es auf diese Art und Weise schaffen einen AR zu bekommen der über deutlich mehr Verbindungen in Richtung Wirtschaft und Fußball verfügt, kann uns selbst die Summe von 200 000 Euro pro Jahr helfen.
Wenn man diesen Ansatz verfolgt sollte man aber auch Spieler anderer Vereine ins Auge fassen. Ich nenne beispielsweise den Namen Pizarro. Der hat eventuell Beziehungen in sein Heimatland, könnte da den ein oder anderen Kicker für uns an Land ziehen und sicher auch Verbindungen in die deutsche Bundesliga. Wenn es uns gelingt 2 oder 3 solcher Spieler zu akquirieren hätten wir eventuell die gewünschte sportliche Kompetenz im AR. Allerdings besteht auch die Gefahr dass eine Reihe von Spielern auf diese Art die Vereine nochmals abzocken ohne passende Gegenleistungen zu erbringen.
Das selbe gilt natürlich für die Personen aus der Wirtschaft. Leider befürchte ich aber dass unser Club dann an Leute wie die Wirecard - Vorstände gerät.
Sorry für die verspätete Antwort aber ich war einfach die letzten Tage richtig eingespannt.
