Marcel Risse (#12)

Zitat von Aphrodieter

Wenn man allen Ernstes unsren Co abgegeben hat ohne sich dafür einen sicheren Vorteil (spricht: KO) zu verschaffen wäre das unglaublich dumm... Aber genau das erwarte ich leider von Bader

Sehe ich auch so.
Wäre nix neues bei unserem Managergott.

Zitat von debberla

Was ist daran bitte lachhaft? Das ist besser als der Zustand vorher. Und da sich mindestens Köln für ihn interessiert hat sich unsere Ausgangslage wesentlich verbessert.

Und wo ist da das Entgegenkommen von Leverkusen?
Ich seh da jetzt nicht wirklich den Nachteil, den die bei der Sache haben.
Wir haben immerhin nen richtig guten Co-Trainer verloren...
Die Ablöse wäre relativ günstig, ok. Aber das erhöht ja auch wieder die Wahrscheinlichkeit, dass Leverkusen ihn dann doch plötzlich zurückwill.
So wie eben jetzt, nach einem richtig starken Spiel.
Ich find's auch lachhaft.

den spieler würde ich auf jeden fall halten, ist die frage ob leverkusen ihn gehen lässt. aber wenn der club eine chance hat, den zu bekommen: zuschlagen.

Zitat von debberla

Was ist daran bitte lachhaft? Das ist besser als der Zustand vorher. Und da sich mindestens Köln für ihn interessiert hat sich unsere Ausgangslage wesentlich verbessert.

Ich bin ja eher PRO Bader normalerweise - aber sollte dies wirklich stimmen dann wars echt schlecht verhandelt......

Risse war zu dem Zeitpunkt ERSATZSPIELER in einer 2. Ligamannschaft.
Und Bayer wollte unbedingt Peter Hermann haben.

Risse haben die wenigsten den Durchbruch in der Bundesliga zugetraut.

Es wäre meiner Meinung nach möglich gewesen eine Kaufoption rauszuhandeln.
Und nicht so nen Quatsch wie ein Erstkaufsrecht.....

zu köstlich die glubbfans, nach einem richtig guten spiel hat er den durchbruch in der bl geschafft

Zitat von Necher

zu köstlich die glubbfans, nach einem richtig guten spiel hat er den durchbruch in der bl geschafft

Jetzt lies nochmal meinen Post und schalt Das Gehirn dazu ein......

Zitat von Andyk

http://www.kicker.de/news/fussball/…-aus-Risse.html

Zitat von Clubi

Es wird langsam Tradition, dass sich Leverkusen Jahr für Jahr schlapp lacht, wie sie uns verarschen.
Sollten sie uns bei Risse jetzt auch wieder verarscht haben, wovon man nach dem kicker-Bericht ausgehen kann,
darf es zukünftig keine Geschäftsbeziehungen mehr mit diesen linken Säcken geben.

Da langt halt das Niveau unserer Verantwortlichen nicht aus, um diesen Ratten Paroli bieten zu können.[/quote]

[

:shock: ich fass es auch nicht was ich da lesen muss
wenn bader sich trotz des trumpfes "Hermann" in der Hand so verarschen hat lassen dass wir nichtmal ne kaufoption ausgehandelt haben,
dann:
ein erstkaufrecht ist doch ein witz, das nützt uns gar nix wenn wir keine kaufoption haben

ist denn nun klar, wer sich vertan hat? klar, der kicker ist seriöser, aber eine dritte meinung wär hier angebracht!

egal ob Erstkaufsrecht oder Option, was ganz vergessen wird ist die Meinung des Spielers...

wenn Marcel sich wohlfühlt (wie er ja schon gesagt hat) und beim Glubb ne bessere Zukunft sieht als bei Bayer - was wegen Spielern wie Barnetta, Vidal, Agutso etc. gut sein kann - dann würde es für Bayer gar keinen Sinn machen, da sieh im keinen Stammplatz in Aussicht stellen können wie bei Reinartz....und nen unmotivierten Spieler kann mer net gebrauchen

Zitat von Failhaid

egal ob Erstkaufsrecht oder Option, was ganz vergessen wird ist die Meinung des Spielers...

wenn Marcel sich wohlfühlt (wie er ja schon gesagt hat) und beim Glubb ne bessere Zukunft sieht als bei Bayer - was wegen Spielern wie Barnetta, Vidal, Agutso etc. gut sein kann - dann würde es für Bayer gar keinen Sinn machen, da sieh im keinen Stammplatz in Aussicht stellen können wie bei Reinartz....und nen unmotivierten Spieler kann mer net gebrauchen

Naja Reinartz wollte auch gern hierbleiben .. dass ist ihm aber nach Überweisung des ersten Monatsgehalts und ein paar Stammelfeinsätzen wohl auch ganz schnell vergangen..
Klar, er DURFTE auch garnicht bleiben, aber ich meine nur.. diese wohlfühl Geschichte hat nicht so viel Zugkraft und vor allem ist sie nicht immer so dauerhaft ..

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Es sollte jedem klar sein der jetzt wegen einer evtl. fehlenden Kaufoption auf Bader zeigt eines vergisst,
wegen der fehlenden Finanzen beim CLUB ist ein Verein wie Lev. im Vorteil, die bestimmen die Regularien
u. nur nach ihren Bedigungen kommt ein Vertrag zu stande, na dort u. hier eines Zugeständnis und das wars
dann.

So lange der CLUB kein fester Bestand der Bundesliga ist wird sich wenig ändern, das Gesetz des handels liegt
eben bei Vereinen wie Lev., dass auch ein Verein wie Köln sich an unsere Spieler ran macht zeigt unsere
Schwächen deutlich auf, d.h. sind eben dort bestens bekannt.

Nichtabsteigen solide arbeiten und den eingeschlagenen Weg weiter beschreiten, nur dies zeigt in eine bessere Zukunft
des FCN.

Zitat von PHM+

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Es sollte jedem klar sein der jetzt wegen einer evtl. fehlenden Kaufoption auf Bader zeigt eines vergisst,
wegen der fehlenden Finanzen beim CLUB ist ein Verein wie Lev. im Vorteil, die bestimmen die Regularien
u. nur nach ihren Bedigungen kommt ein Vertrag zu stande, na dort u. hier eines Zugeständnis und das wars
dann.

So lange der CLUB kein fester Bestand der Bundesliga ist wird sich wenig ändern, das Gesetz des handels liegt
eben bei Vereinen wie Lev., dass auch ein Verein wie Köln sich an unsere Spieler ran macht zeigt unsere
Schwächen deutlich auf, d.h. sind eben dort bestens bekannt.

Nichtabsteigen solide arbeiten und den eingeschlagenen Weg weiter beschreiten, nur dies zeigt in eine bessere Zukunft
des FCN.

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Aber mal ehrlich, so doofe Verträge lassen sich noch ned mal die Fürther disktieren. Hab bisher noch nie gehört, dass man nen Spieler für 1,5 Jahre leiht und der Spieler dann nach einem halben Jahr zurückgehen darf, wenn er gut ist. Wenn er schlecht ist, auch super, zahlt der andere Verein wenigstens das Gehalt der Graupe.....

Seh`es doch einmal andersherum postiv......Reinartz hat uns in dem halben Jahr maßgeblich zum Aufstieg verholfen.....insofern hat sich die halbjährige Leihe auch finanziell gerechnet......

Zitat von icetiger1968

Aber mal ehrlich, so doofe Verträge lassen sich noch ned mal die Fürther disktieren. Hab bisher noch nie gehört, dass man nen Spieler für 1,5 Jahre leiht und der Spieler dann nach einem halben Jahr zurückgehen darf, wenn er gut ist. Wenn er schlecht ist, auch super, zahlt der andere Verein wenigstens das Gehalt der Graupe.....

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Sicher kann man das so sehen, die Abfassung solcher Verträge zeigt auf was für schwachen Beinen der CLUB
damals gestanden ist und teilweise auch heute noch steht.

Wäre es besser gewesen auf seine Verpflichtung zu verzichten und dafür einen schwächeren Spieler zu verpflichten ?

Wir wären noch weiter unten wenn wir dieses Diktat nicht angenommen hätten, viele vergessen wer das Sagen
hat bei solchen Verhandlungen hat.

Wenn ich keine Geld habe kann ich auch nicht einkaufen, also versuche ich etwas zu leihen und muß dann halt mit
einer Leihgabe leben.

Es ist wie bei einer Kreditaufnahme, die Bank bestimmt die Bedingungen, ich kann zustimmen oder es bleiben lassen,
wenn aber keine andere Möglichkeit besteht, kennen wir die Antwort.

Zitat von kop

Gez entäusch mich nicht, Messi-der-Spielanalyse - wenn die Bildzeitung was kann, dann an den Haaren herbeiziehen

Aber was oder wie wir jetzt bei Risse etwas haben oder auch nicht und ob wir (mit dem Spieler) entscheiden oder einzig Leverkusen... mal abwarten, würde ich sagen.

Üblich sind halt Kaufoptionen, so ein "erstkaufrecht" kennt man ja eher weniger - wie sollte das dann ein Bild-"Journalist" kennen

Grad wo ich den Chaos auf meiner Liste hab nach oben wandern lassen.
Muss ich ihn nun doch auf die ignorelist setzen

Zitat von PHM+

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Es sollte jedem klar sein der jetzt wegen einer evtl. fehlenden Kaufoption auf Bader zeigt eines vergisst,
wegen der fehlenden Finanzen beim CLUB ist ein Verein wie Lev. im Vorteil, die bestimmen die Regularien
u. nur nach ihren Bedigungen kommt ein Vertrag zu stande, na dort u. hier eines Zugeständnis und das wars
dann.

Ganz so einfach ist es nicht! Bayer kann noch so viel Kohle haben, zum Vertrag auflösen gehören immer zwei. Und wenn da dann nix für uns rausspringt, obwohl es ja laut Bader "ordentlich vergütet" wurde, dann kann man nur noch den Kopf schütteln.

Man derf nicht vergessen, letztes Jahr war der Club in der Hinrunde in einer sportlich schlechten Lage.
Risse und Reinartz wurden dann

(über die Connection von Herrmann zu Leverkusen, der die beiden ja gut gekannt hat)

vom Club ausgeliehen (halt auch ohne Kaufoption), um den Kader kurzfrististig mit diesen Talenten zu verstärken, in der Hoffnung daß sie dem Club sportlich weiterhelfen, auch wenn es für eine begrenzte Zeit sein sollte (dafür aber finanziell günstig und für den Club somit machbar). Es wurde ja auch so kommuniziert daß diese Spielertalente uns zumindest solange weiterhelfen könnten, wie sie da sein würden, indem sie den Kader in der Breite verstärken.

a) Dagegen hat dann ja auch keiner etwas gehabt, daß wie keine Kaufotionen hatten.Die Bedingungen hat jaLeverkusen diktiert , die Alternative wäre gewesen, daß die beiden eben gar nicht kommen.

Speziell Reinartz hat dann schon in Kürze Topleistungen gebracht.
Vorteil: er hat dem Club wie erhofft geholfen (incl. Aufstieg).
Nachteil: Die Bedingungen die Leverkusen diktiert hatte, haben gegriffen, Spieler wurde wieder zurückbeordert.

Klar daß es schwer war, der Realität ins Auge zu blicken, daß er zurück musste, das war auch nicht der Fehler von Bader (siehe a))

Nun zu Risse:
Um das Entgegenkommen vom Club im Fall "Rückkehr von Herrman" zu kompensieren, wurde ganz sicher bei den Leverkusenern eine bessere Position für den Club bzgl. Risse herausgeholt.
Sicherlich eine besserere Position als "keine Kaufoption". Hilfreich war dabei daß Risse bis zu dem Zeitpunkt noch nicht so positiv aufgefallen war, da auch noch kein Stammspieler.

Wie genau diese verbesserte vertragliche Situation bzgl. Risse jetzt auch sein mag
(Kaufoption, Erstkaufsrecht oder war auch immer...), es wird auch in der Presse momentan viel spekuliert und gelabert,
nur Bader weiß wie es genau aussieht.. und er hält sich ja korrekterweise bedeckt. So schlecht ist er nicht im Verhandeln, ich glaube daß der Club bei Risse in einer guten Position ist (wenn ich doch Unrecht haben sollte, dann könnt ihr mich später ja gerne )

Außerdem: bis vor kurzem haben einige hier ja nicht soviel von Risse gehalten und ihn schon abgeschrieben.
Da er allmählich sein Potential offenbart, wollen ihn viele am liebsten sofort verflichtet sehen...und Bader ist "schlecht" weil er angeblich keine 100%ige Kaufoption ausgehandelt hat (Spekulation).
..oder Bader bindet ihn dann am Ende doch längerfristig um ihm die Perspektive zu bieten daß es bei uns bleiben will, er bleibt, Risse hat später evtl. mal eine schlechte Phase und wird niedergemacht, dann ist Bader wieder Schuld, weil er ihm einen langen Vertrag gegeben hat...

Man kann's drehen und wenden wie man will...

Wichtig ist jetzt nur, Risse soll weiter gut spielen, der Club soll in der Liga bleiben...
danach bleibt's spannend

Zitat von EwigFCN

Wenn es keine Kaufoption gibt ist das Baders Versagen! Jede andere Vertragskonstellation ist Badersche Selbstverarsche

Vielleicht war Leverkusen mit eine Kauoption nicht einverstanden.
Wie kann man da davon sprechen dass Bader versagt hat.meinst du das läuft immer alles so wie man es gerne hätte?

Zitat von Freddy

Vielleicht war Leverkusen mit eine Kauoption nicht einverstanden.
Wie kann man da davon sprechen dass Bader versagt hat.meinst du das läuft immer alles so wie man es gerne hätte?

Und wir sind dann einfach mal damit einverstanden, unseren Co-Trainer abzugeben...
Ich weiß ja nicht, ob es für den Hermann noch ne Ablöse gab, oder so. Aber WENN die uns tatsächlich mit diesem Erstkaufsrecht abgespeist haben, dann haben wir uns schon gescheit verarschen lassen.
Man kann da auch bisschen Druck machen und in der Hinsicht erstmal auf blöd machen, der Mann hatte erst ein Jahr zuvor einen Vertrag bei uns unterschrieben.

Zitat von EwigFCN

Wenn es keine Kaufoption gibt ist das Baders Versagen! Jede andere Vertragskonstellation ist Badersche Selbstverarsche

Club: Risse wieder zurück zu Leverkusen

Mittelfeldtalent ab der nächsten Saison wieder bei Bayer

LEVERKUSEN – Fußball-Bundesligist Bayer Leverkusen setzt in der kommenden Saison wieder auf die ausgeliehenen Profis Jens Hegeler und Marcel Risse.

»Wir werden sie zurückholen», sagte Bayer-Geschäftsführer Wolfgang Holzhäuser nach dem 1:1 (0:0) gegen Bayern München. Der 20 Jahre alte Mittelfeldspieler Risse war im Januar 2009 auf Leihbasis zum 1. FC Nürnberg gewechselt. Dies dürfte den Club nicht besonders freuen, überzeugte Risse doch oft und gerade zuletzt beim Spiel gegen Mainz.
.....
dpa

http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=1205177&kat=31&man=3

zum kotzen!
da lässt man Hermann quasi ohne anständige gegenleistung nach leverkusen zurückgehn obwohl er bei uns vertrag hatte und wir alle karten in der hand gehabt hätten!
danke herr bader! da haben sie sich mal wieder wie ein dummer schulbub von Leverkusen über den Tisch ziehn lassen! Bravo!