• Zitat von Lawrence

    :wall: Gott sei dank bist du nicht Manager
    Auf 3,2 Mios verzichten für einen Spieler der über ein "Talent" noch nicht hinaus gekommen ist und noch nicht mal hierfür in dieser Saison einen Nachweis abgeliefert hat. Ich möchte nur daran erinnern das die besten Spiele ohne ihn gemacht wurden.


    Bevor Du solche Beiträge ins lächerliche ziehst, solltest du vielleicht einmal die Vorgehensweise von Bader betrachten.
    Dieser ließ Diekmeier trotz einer 5 Millionen Offerte nicht ziehen, um ihn ein halbes Jahr später für die Hälfte ziehen zu lassen, bei Gündogan ist es exakt dasselbe, die großen Offerten im letzten Jahr, bzw. im Winter wurden abgelehnt, um ihn jetzt für ein vergleichsweise bescheidenes Sümmchen zu transferieren.
    Und warum hat er das getan?
    Weil es mit dem Spieler Gündogan wahrscheinlicher war, dass angestebte sportliche Ziel zu erreichen.

    Was nützen uns jetzt die 3,2 Millionen, wenn wir keinen adäquaten Ersatz finden sollten, und vielleicht wieder in sportliche Schieflage geraten.
    Denn eines sollte klar sein, unsere momentane sportliche Situation und die tolle Jugendarbeit in allen Ehren, steigen wir in den nächsten Jahren aber wieder einmal ab, dann ist alles für den Arsch gewesen und wir fangen wieder von vorne an.

    Man sollte die Lage nicht dramatisieren, aber auch nicht unterschätzen.
    Ohne Ekici und Gündogan sehe ich unser offensives Mittelfeld zunächst einmal als nicht mehr vorhanden.
    Ohne Verstärkungen werden wir in diesem Teil der Mannschaft gewaltige Probleme bekommen. Dies ist kaderintern, mMn, nicht zu lösen.
    Selbst wenn wir einen guten Ersatz finden, mehr wird sowieso nicht möglich sein, sind wir dennoch geschwächt.
    Warum? Weil wir diese Saison auf Verletzungen, Sperren oder Formkrisen reagieren konnten, weil wir eben zwei Topleute hatten.
    Wahrscheinlich werden wir nächste Saison aber nur einen, wenn überhaupt, dieser Kategorie haben.
    Fällt der irgendwann aus, was bei uns leider immer zu befürchten ist, dann wirds gefährlich.

    Zurück noch einmal zu Ablöse.
    Diese ist absolut nicht mehr so attraktiv, um eine sportliche Schwächung dafür hinzunehmen.
    Die etwaigen Nachschläge interessieren mich hierbei nicht die Bohne, da sie so spekulativ sind, dass wir auch das Geld ins Casino tragen könnten.
    Da kann was nachkommen, aber eben auch nicht!
    Dortmund wäre nicht der erste Meister der letzten Jahre (siehe Stuttgart oder Wolfsburg), der nach dem großen Triumph, in den folgenden Jahren dann deutlich bescheidenere Ergebnisse einfährt.
    Bei Polak scheint es geklappt zu haben, mit dem Nachschlag, bei Kies schaut es nicht so tolle aus.

    Ich muß gestehen, ich bin über die genannten Summen sehr enttäuscht, sie sind für eines der größten deutschen Talente einfach zu niedrig.
    Dortmund kann man nur gratulieren, sie waren bei den Verhandlungen uns scheinbar so überlegen, wie auf dem grünen Rasen in dieser Saison.
    Dortmund hat nun die Chance auf eine riesige Wertsteigerung, da sie den Spieler zu einem absoluten Spottpreis bekommen haben.
    Die werden sich echt schlapplachen über uns!

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

  • Ich stimme Clubi in großen Teilen zu und denke auch es wird dringend notwendig sein kreativen Ersatz im Mittelfeld zu suchen.
    Zeit hatte man ja genug sich darauf vorzubereiten - Geld ist nun ja auch vorhanden.

    Gündogan sehe ich allerdings nicht als eines der größten Talente in Deutschland, ohne allerdings sein Können und seinen Wert für uns schmälern zu wollen.

    Allerdings kriegt man für Spieler dieser Kategorie - mit nur noch 1 Jahr Vertrag - mE auch nicht wirklich viel mehr Geld.
    So viel ernsthafte Interessenten hat es ja auch nicht gegeben.

    Pech allerdings dass Bochum hier mitkassiert - aber so ist das Geschäft.

    Wir können nur hoffen dass Spieler wie Zeitz und Esswein einschlagen.
    Millionen für echte Verstärkungen sind nach wie vor nicht drin ....

    So ein Scheissgekicke kann sich doch kein normaler Mensch antun...

  • Zitat von niklas

    seltsam hier schreiben alle 4mio inder AZ steht was von 5mio :roll:

    vll. weil 20% an Bochum gehen ...

    So ein Scheissgekicke kann sich doch kein normaler Mensch antun...

  • Nehmt doch einfach das Geld und bietet es für Ekici. Wenn bayern den für drei Mio verkaufen will, seid ihr doch im Vorteil.

    "We have a grandios Saison gespielt!"

  • Zitat von haribo78

    wos i hob, des hob i.
    Dortmund will ihn JETZT, Gündogan will JETZT hin, dann sollen sie auch JETZT zahlen.
    sicher sind diese Nachzahlungen in 2 oder 3 Jahren mal ein überraschender Geldeingang, aber oftmals wurde wohl auch nix draus.
    nur das bekommt man dann logo nicht mit.
    laß Gündogan nen Deisler 2.0 werden (was ich ihm nicht wünsche), dann bekommen wir null.


    andersrum:
    wenn er bei uns ne schlechte Saison spielt, evtl. wieder eine Verletzung hat ....
    dann geht er ohne sportlich zu helfen evtl. umsonst .....

    kann man halt alles von mehreren Seiten betrachten!

    Some days I really feel like laughing, some days I realize I must stay on my guard

    And I'm not going back, I'm not going back to my dark places(J.Burns)

  • Zitat von schlaufux

    ... ich bin nicht nur enttäuscht, sondern richtig sauer.
    Ne saudumme Vereinsführung war schon immer die Achillesferse des Ruhmreichen! :wut:

    A) Er war mal ein "angesagter Jungstar" :roll: Im Moment ist er "Ergänzungsspieler" / Ersatzmann beim Club
    B) Die saudumme Vereinsführung ? :roll: Sollen wir ihn lieber noch ein Jahr auf die Bank hocken und dann kostenlos abgeben ? Wenn Günni letztes Jahr aber nicht gehen wollte (wegen Abi und Weiterentwicklung) dann handelt es sich um eine verständnisvolle, faire Vereinsführung statt um knallharten Menschenhandel. Also mir ist es so jedenfalls deutlich lieber! (wobei ich natürlich NOCH LIEBER eine höhere Ablösesumme gesehen hätte und die Enttäuschung verstehen kann, nicht aber die überzogene Kritik)

  • Wollte eigentlich auf den Beitrag auch antworten, der war mir dann aber doch zu doof .....

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  • Ekici (der eine viel bessere Saison gespielt hat) glaubt man für 3 Mios zu bekommen und bei Gündogan regt man sich auf warum es für den Spieler nur 4 Millionen gibt. Wo bleibt da die Logik?

  • Zitat von AlexG

    Ekici (der eine viel bessere Saison gespielt hat) glaubt man für 3 Mios zu bekommen und bei Gündogan regt man sich auf warum es für den Spieler nur 4 Millionen gibt. Wo bleibt da die Logik?

    mal langsam. hier wird sehr schnell vergessen das Ekici grade am anfang ziemlich rumgestümpert hat, als Gündogan seine gute Zeit hatte. Das Ekici am Ende besser war steht außer Frage aber das es eine viel bessere Saison war ist eindeutig übertrieben!!!
    Gündogan spielt ja auch den defensiveren Part von beiden. Aber klar, die großen Zaubermäuse dieser Tage spieln ja hinten :roll: (Eigentlich hat mans ja schon oft genug gehört aber es muss wohl wieder mal geschrieben werden: Vergleicht Ekici nicht immer mit Gündogan!)

    Im Übrigen finde ich 4 Millionen auch zu wenig. Da hätten ruhig 5-6 rausspringen können. Gerade vom Ilkay hätte ich ein wenig mehr erwartet, als er doch angekündigt hat das er dafür sorgen will das der Verein durch ihn wenigstens genügend verdient. Aber so wies aussieht war der Druck vom Ilkay zur Borussia zu dürfen schon auch ziemlich hoch und das senkt eben den Preis. Vllt wirds ja mit den Nachzahlungen doch Richtung 6 Millionen gehen, aber dann müsste alles laufen wie am Schnürchen für Ilkay und den BVB und daran glaube ich noch nicht so recht...

    Wenn sich die Medien mit ihren Marktwerten immer so übertrieben täuschen, dann müsste das ja heißen das Schieber auch keine 4 Millionen für einen Wechsel kostet?!

    »Ob ein Platz gut oder schlecht ist, entscheide immer noch ich.« Michael Köllner zur Kritik an der Qualität des Platzes im Trainingslager in Valencia

  • Der Preis ist halt auch immer eine Frage von Angebot und Nachfrage ....

    Wenn Bayern keinen neuen Torwart gebraucht hätte dann gäb´s für Neuer auch keine 20 Millionen, sondern halt nur 10 aus England oder so rum ....

    Some days I really feel like laughing, some days I realize I must stay on my guard

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  • Zitat von Hellerla

    mal langsam. hier wird sehr schnell vergessen das Ekici grade am anfang ziemlich rumgestümpert hat, als Gündogan seine gute Zeit hatte. Das Ekici am Ende besser war steht außer Frage aber das es eine viel bessere Saison war ist eindeutig übertrieben!!!

    Da ist überhaupt nichts übertrigen. Nicht umsonst ist Ekici mittlerweile Nationalspieler (während Gündogan sogar bei uns nur Ersatz ist), hat deutlich mehr Scorer-Punkte (bessere Noten beim Kicker) und nicht wenige sagen das man lieber Ekici statt Gündogan halten sollte.

    Auch einen Schieber sehe ich vom Potential her mittlerweile besser als Gündogan (der sicher kein Schlechter ist). Und den glaubt man auch günstig bekommen zu können. Woher also die Annahme das Gündogan mehr Geld bringen muss als Ekici und Schieber? Wenn für Schieber ein Verein 4 Mille hinlegt, dann sage ich "Respekt Herr Bader das Sie noch soviel für Gündogan rausgeholt haben".

    Einmal editiert, zuletzt von AlexG (6. Mai 2011 um 10:20)

  • Zitat von haribo78

    wos i hob, des hob i.
    Dortmund will ihn JETZT, Gündogan will JETZT hin, dann sollen sie auch JETZT zahlen.
    sicher sind diese Nachzahlungen in 2 oder 3 Jahren mal ein überraschender Geldeingang, aber oftmals wurde wohl auch nix draus.
    nur das bekommt man dann logo nicht mit.
    laß Gündogan nen Deisler 2.0 werden (was ich ihm nicht wünsche), dann bekommen wir null.

    dann war es aber auch nicht die schlechteste entscheidung ihn gleich zu verkaufen

  • Zitat von AlexG

    Da ist überhaupt nichts übertrigen. Nicht umsonst ist Ekici mittlerweile Nationalspieler (während Gündogan sogar bei uns nur Ersatz ist), hat deutlich mehr Scorer-Punkte (bessere Noten beim Kicker) und nicht wenige sagen das man lieber Ekici statt Gündogan halten sollte.

    Auch einen Schieber sehe ich vom Potential her mittlerweile besser als Gündogan (der sicher kein Schlechter ist). Und den glaubt man auch günstig bekommen zu können. Woher also die Annahme das Gündogan mehr Geld bringen muss als Ekici und Schieber?

    Ekici ist Nationalspieler? Achso in der Türkei, ja freilich... Das steigert natürlich seinen Wert. Schade, zumal Gündogan in Aussicht gestellt wurde in der Nationalmannschaft zu Einsätzen zu kommen. Halt auch ne unglückliche Entscheidung vom Illy nich für die Türkei zu spielen, dann hätte er warscheinlich auch schon gespielt. Das dann seine blöde Verletzung kam (übrigens darf man das einfach nicht vergessen, ein Ekici hatte die nicht!) war ja nicht abzusehen. Wo ist Gündogan nur Ersatz? Die Kicker-Noten sind für mich sowieso nichtmehr ernst zu nehmen. Der Kicker wird immer schlechter (stehe nicht alleine mit der Ansicht da) Illy hat im Moment vielleicht nicht die Top-Form, aber andererseits is das Gemaule ja wieder da wenn Hecking ihn am Samstag aufstellt weiler ja eh wechselt. Einen Pinola oder Mintal hat man auch schon einige Spiele mitgeschleift in denen sie nicht so überzeugen konnten...Glaubst du Dortmund kauft nur blinde? Wenn Ekici soviel besser ist, wieso kaufens dann nich gleich den?

    Ekici hat den Vorteil das er gute Standards schießen kann, aber ansonsten ist da auch nicht mehr vorhanden als bei Gündogan. Ganz im Gegenteil, oftmals trennt sich Ekici viel zu spät vom Ball und das schon über die ganze Saison hinweg!

    Das könnte man jetz in einer ewigen Diskussion ausarten lassen, muss nicht sein. Aber jedenfalls gehts mir schon wieder mächtig aufn Keks wenn der Gündogan jetz so schlecht gemacht wird, nur weil er wechselt. Man muss akzeptieren das er ein guter Spieler ist und in einer guten Mannschaft vielleicht noch mehr zeigen kann. Jedenfalls hat Dortmund mit 4 Millionen festen Ablösebetrag ein derartiges Schnäppchen gemacht...! Schaumer halt nächste Saison nach Dortmund wies läuft.

    »Ob ein Platz gut oder schlecht ist, entscheide immer noch ich.« Michael Köllner zur Kritik an der Qualität des Platzes im Trainingslager in Valencia

    3 Mal editiert, zuletzt von Hellerla (6. Mai 2011 um 10:33)

  • Zitat von AlexG

    Da ist überhaupt nichts übertrigen. Nicht umsonst ist Ekici mittlerweile Nationalspieler (während Gündogan sogar bei uns nur Ersatz ist), hat deutlich mehr Scorer-Punkte (bessere Noten beim Kicker) und nicht wenige sagen das man lieber Ekici statt Gündogan halten sollte.

    Auch einen Schieber sehe ich vom Potential her mittlerweile besser als Gündogan (der sicher kein Schlechter ist). Und den glaubt man auch günstig bekommen zu können. Woher also die Annahme das Gündogan mehr Geld bringen muss als Ekici und Schieber? Wenn für Schieber ein Verein 4 Mille hinlegt, dann sage ich "Respekt Herr Bader das Sie noch soviel für Gündogan rausgeholt haben".


    Richtig. Danke für diesen Beitrag. Gerade an dem Beispiel kann man mal perfekt aufzeigen wie wiedersprüchlich hier im Forum von einigen argumentiert wird. Die Ursache ist wohl ne Mischung aus Clubbrille und der "Bader macht eh nur Mist"-Einstellung.

    Schuld ist die Monogamie. Sie ist vielleicht nicht gegen die Menschheit, aber ganz sicher gegen die Männer!

  • Zitat von Hellerla


    Das könnte man jetz in einer ewigen Diskussion ausarten lassen, muss nicht sein. Aber jedenfalls gehts mir schon wieder mächtig aufn Keks wenn der Gündogan jetz so schlecht gemacht wird, nur weil er wechselt. Man muss akzeptieren das er ein guter Spieler ist und in einer guten Mannschaft vielleicht noch mehr zeigen kann. Schaumer halt nächste Saison nach Dortmund wies läuft.


    Niemand macht den Gündogan schlecht. Hätte mich massivst gefreut wenn er bleiben würde. Es ging darum aufzuzeigen wie sinnfrei hier teilweise argumentiert wird. Aus meiner Sicht sind Günni und Ekici auf einem ähnlichen Niveau. Stärken und Schwächen differieren, sind in der Summe aber ungefähr gleich zu bewerten. Beim einen schießt man Bader ins Knie weil er nur 4-5 Millionen (plus Nachzahlungen) rausgeschlagen hat, für den anderen mag man nur 2,5 - 3 Millionen zahlen. Da stimmt was nicht!

    Schuld ist die Monogamie. Sie ist vielleicht nicht gegen die Menschheit, aber ganz sicher gegen die Männer!

  • Zitat von El Molotov


    Niemand macht den Gündogan schlecht. Hätte mich massivst gefreut wenn er bleiben würde. Es ging darum aufzuzeigen wie sinnfrei hier teilweise argumentiert wird. Aus meiner Sicht sind Günni und Ekici auf einem ähnlichen Niveau. Stärken und Schwächen differieren, sind in der Summe aber ungefähr gleich zu bewerten. Beim einen schießt man Bader ins Knie weil er nur 4-5 Millionen (plus Nachzahlungen) rausgeschlagen hat, für den anderen mag man nur 2,5 - 3 Millionen zahlen. Da stimmt was nicht!

    okay mal andersrum gesagt. Gündogan wurde zu billig verkauft aber Ekici ist meiner Meinung nach auch niemals für 3 Millionen zu haben. Denke auch nicht das die Bayern da ja sagen bei soner Summe... :wink:

    »Ob ein Platz gut oder schlecht ist, entscheide immer noch ich.« Michael Köllner zur Kritik an der Qualität des Platzes im Trainingslager in Valencia

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