Ilkay Gündogan (#22)

Zitat von exilfranke

Aufwachen! Für 2 Mio. bekommst du heutzutage keinen "Spielmacher", der uns wirklich weiterbringen würde. Diejenigen, die wirklich was können und noch in einem annehmbaren Fußballalter sind, sind nicht unter 4 Mio. zu bekommen. Außer man landet einen absoluten Glückstreffer. Davon ist beim Glubb - wie die Vergangenheit beweist- nicht auszugehen. Bin und bleibe der Meinung, dass Ilkay gehalten werden muss, da ich von seinen fußballerischen Fähigkeiten absolut überzeugt bin. Das ist ein richtig Guter, der noch besser wird. Wir können es uns nicht erlauben, so einen wichtigen Mann vor dieser Saison ziehen zu lassen.
Mein Wunsch: Vertrag verlängern (wohl unrealistisch) oder 2. Option: noch ein 1 Jahr beim Glubb und danach für viel Geld (mehr als 5 Mio) verkaufen.

:hoch::hoch::hoch:

Zitat von Zühnigger

Günni kam für 50.000€ Ausbildungsentschädigung aus Bochum. Geht doch.

Und, seither ist er ein Spielmacher der uns weiterbringt oder was? Er hat auch lange Zeit gebraucht bis er passable Leistungen gebracht hat, richtig die Zweikämpfe angenommen hat usw.
Die Zeit hat er auch gekriegt, und es gibt absolut nichts verwerfliches daran dass ein junger Spieler Zeit braucht, aber gerade jetzt wo er Stück für Stück zu einem echten Leistungsträger werden kann (immer unter der Bedingung dass er sich so weiterentwickelt wie zuletzt, das kann ja auch durchaus mal ne Weile ganz in die andere Richtung gehen) soll er gehen? Dämliche Idee.

Zitat von -Dust-

Also WENN das -was zu lesen ist- alles stimmen sollte...
4,5 Mio Ablöse nächstes Jahr, und wenn man ihn jetzt verkauft 1,5 Mio oben drauf...tja..dann frag ich mich wieso er noch nicht weg ist!?

Wieso sollte man auf 1,5 Mio Euros verzichten, nur damit er noch ein Jahr länger bleibt? Was hat der Club davon? Dann lieber jetzt weg mit ihm, und 6 Mio kassieren.

Alles natürlich nur unter der Voraussetzung man hat oder wird von Clubseite zwingend den Deal mit LEV eingehen.

Jawoll, alles verkaufen, Mannschaft vom Spielbetrieb abmelden, so können wir uns auf jeden Fall wirtschaftlich sanieren. Im Ernst, ich kann nicht verstehen wieso jetzt auf einmal so viele darauf aus sind, Gündogan zu verscherbeln. Er hat sich letzte Saison als jüngster Spieler des Kaders in die Stammelf gespielt, und schon recht brauchbare Leistungen gebracht. Da er auf mich einen recht ehrgeizigen und abgeklärten Eindruck macht, bin ich zuversichtlich, dass er hart daran arbeitet sich weiter zu verbessern (das ist ein Punkt bei dem ich zB bei einem Diekmeier schon mehr Zweifel habe (hatte), der kommt eher so rüber, sich auch mal auf seinen Lorbeeren auszuruhen). Alles in allem bin ich auf jeden Fall dafür, in Sachen Gündogan die weitere Entwicklung abzuwarten und nicht jetzt schon einen Verkauf fix zu machen, und sei es erst für die nächste Spielzeit. Der Club kann nichts verlieren, da Gündogan hier für kleines Geld spielt, und da sollte man sich alle Optionen so lange wie möglich offen halten.

Zitat von Vortex Surfer

Jawoll, alles verkaufen, Mannschaft vom Spielbetrieb abmelden, so können wir uns auf jeden Fall wirtschaftlich sanieren. Im Ernst, ich kann nicht verstehen wieso jetzt auf einmal so viele darauf aus sind, Gündogan zu verscherbeln. Er hat sich letzte Saison als jüngster Spieler des Kaders in die Stammelf gespielt, und schon recht brauchbare Leistungen gebracht. Da er auf mich einen recht ehrgeizigen und abgeklärten Eindruck macht, bin ich zuversichtlich, dass er hart daran arbeitet sich weiter zu verbessern (das ist ein Punkt bei dem ich zB bei einem Diekmeier schon mehr Zweifel habe (hatte), der kommt eher so rüber, sich auch mal auf seinen Lorbeeren auszuruhen). Alles in allem bin ich auf jeden Fall dafür, in Sachen Gündogan die weitere Entwicklung abzuwarten und nicht jetzt schon einen Verkauf fix zu machen, und sei es erst für die nächste Spielzeit. Der Club kann nichts verlieren, da Gündogan hier für kleines Geld spielt, und da sollte man sich alle Optionen so lange wie möglich offen halten.

Ich vermute mal stark das du den Zusammenhang meines Posts nicht verstanden hast.
Auch ich bin dagegen jeden zu verkaufen, bei dem man wenigstens ein bisschen Spaß hat ihm zuzusehen.

Es ging lediglich um den Deal (Vorvertrag) mit LEV, wonach er entweder jetzt für 6 Mio oder ein Jahr später für nur noch 4,5 Mio zu den Pillen wechselt. Falls dieser der Wahrheit entspricht bzw. es ihn überhaupt gibt, wäre es unklug...ja fast schon dumm auf die 1,5 Mio zu verzichten nur damit er noch ein Jahr länger hierbleibt. Dann soll er lieber jetzt gehn, und man hat nen Batzen Geld.

Am besten gefallen würde mir allerdings das er seinen Vertrag verlängert, und er die nächsten Jahre unseren Spielmacher gibt. Das wird aber zu 99 % nicht passieren...zum einen weil ich Gündogan so einschätze das er den Club nur als Sprungbrett benutzt, und zum anderen ist da ja noch MaBa der dringend Geld braucht, um das wieder geradezubiegen was er dem Club beschert hat: Einen Schuldenberg.

Zitat von -Dust-

Es ging lediglich um den Deal (Vorvertrag) mit LEV, wonach er entweder jetzt für 6 Mio oder ein Jahr später für nur noch 4,5 Mio zu den Pillen wechselt. Falls dieser der Wahrheit entspricht bzw. es ihn überhaupt gibt, wäre es unklug...ja fast schon dumm auf die 1,5 Mio zu verzichten nur damit er noch ein Jahr länger hierbleibt. Dann soll er lieber jetzt gehn, und man hat nen Batzen Geld.

Am besten gefallen würde mir allerdings das er seinen Vertrag verlängert, und er die nächsten Jahre unseren Spielmacher gibt. Das wird aber zu 99 % nicht passieren...zum einen weil ich Gündogan so einschätze das er den Club nur als Sprungbrett benutzt, und zum anderen ist da ja noch MaBa der dringend Geld braucht, um das wieder geradezubiegen was er dem Club beschert hat: Einen Schuldenberg.

Was sind schon 1,5 Mio. wenn wir für Gündogan einen Ersatz suchen müssen und diesem Gehalt zahlen, während Gündogan (relativ zum Rest der Mannschaft) für quasi umsonst hier spielt. Da sparen wir nichts und schwächen uns sportlich. Und dass Gündogan uns als Sprungbrett sieht, muss ja nix schlechtes sein, denn um den nächsten Schritt zu machen, muss er hier Leistung zeigen und das hilft uns auf jeden Fall weiter. Deswegen zum jetzigen Zeitpunkt gar nichts machen, Kaufinteressenten dürfen sich gerne 2011 wieder melden.

Ganz abgesehen davon, ist es eh fragwürdig, ob man sich über ein Gerücht der notorisch uninformierten AZ so den Kopf zerbrechen muss.

Nebenbei, sollte man sich auch mal so ganz am Rande die menschliche Seite anschauen. Was bedeutet es wohl für die Psyche eines Spielers, wenn er im Voraus verscherbelt wird, aber noch weiter beim alten Verein spielt. Ich denke da wird dann wenns hart auf hart kommt eine andere Leistung bei rausspringen, als wenn man noch für den "alten" Verein spielt und die Zukunft bei xyz anderswo noch nicht in trockenen Tüchern ist.

warum suchen diese jungen spieler überhaupt so früh den sprung zu einem "größeren" verein? wen will gündo denn da verdrängen? genau das gleiche wie bei dd. die sollten sich mal nicht die ohren von ihren beratern zusülzen lassen und ihren weg bei dem verein beschreiten (zumindest die nächsten jahre), der ihnen den langfristigen weg in dn profifussball geebnet hat.

Zitat von ulle

warum suchen diese jungen spieler überhaupt so früh den sprung zu einem "größeren" verein? wen will gündo denn da verdrängen? genau das gleiche wie bei dd. die sollten sich mal nicht die ohren von ihren beratern zusülzen lassen und ihren weg bei dem verein beschreiten (zumindest die nächsten jahre), der ihnen den langfristigen weg in dn profifussball geebnet hat.

:hoch::hoch:

Ganz genau so ist es!!

Zitat von ulle

warum suchen diese jungen spieler überhaupt so früh den sprung zu einem "größeren" verein? wen will gündo denn da verdrängen? genau das gleiche wie bei dd. die sollten sich mal nicht die ohren von ihren beratern zusülzen lassen und ihren weg bei dem verein beschreiten (zumindest die nächsten jahre), der ihnen den langfristigen weg in dn profifussball geebnet hat.

Da gibt es doch nur eine Antwort, GELD für sich und die lieben Berater, DANKBARKEIT und TREUE zu einem Verein
sind dünn gesät, von diesen Gedanken habe ich mich schon lange verabschiedet.

Darum kann man heute kaum noch mit nur jungen Spielern eine Mannschaft mit Zukunft aufbauen, der Grund
man lässt einen Verein garnicht, sobald etwas entsteht wird durch Abwerbung eine Entwicklung gestört und zerstört,
was für ein Mittel wird eingesetzt, "GELD" !!

Waren es früher allein die Bayern, so sind heute Vereine wie Lev, HSV, VFB, oder ein Emporkömmling wie Hoffenheim
auf diesen Zug aufgesprungen, genau Hoffenheim ist das beste Beispiel was mit Geld möglich ist .

Daher ist es z.B. für einen Verein wie den CLUB besonders schwierig .

Zitat von PHM+

Da gibt es doch nur eine Antwort, GELD für sich und die lieben Berater, DANKBARKEIT und TREUE zu einem Verein
sind dünn gesät, von diesen Gedanken habe ich mich schon lange verabschiedet.

Darum kann man heute kaum noch mit nur jungen Spielern eine Mannschaft mit Zukunft aufbauen, der Grund
man lässt einen Verein garnicht, sobald etwas entsteht wird durch Abwerbung eine Entwicklung gestört und zerstört,
was für ein Mittel wird eingesetzt, "GELD" !!

Waren es früher allein die Bayern, so sind heute Vereine wie Lev, HSV, VFB, oder ein Emporkömmling wie Hoffenheim
auf diesen Zug aufgesprungen, genau Hoffenheim ist das beste Beispiel was mit Geld möglich ist .

Daher ist es z.B. für einen Verein wie den CLUB besonders schwierig .

Der Schuss kann aber auch nach hinten losgehen
Dann sitzt du nur noch auf der Bank und landest dann irgendwann bei nem Zweitligisten oder Abstiegskandidaten
z.B. Schlaudraff,Lauth
Ich weiss nicht ob man auf der Bank soviel verdient , wie beim Club wenn man spielt ?

Zitat von asi-erich-sein-sohn

Der Schuss kann aber auch nach hinten losgehen
Dann sitzt du nur noch auf der Bank und landest dann irgendwann bei nem Zweitligisten oder Abstiegskandidaten
z.B. Schlaudraff,Lauth
Ich weiss nicht ob man auf der Bank soviel verdient , wie beim Club wenn man spielt ?

Darüber kann man diskturien, bitte nicht vergessen, bei einem Wechsel gibt es auch Handgeld, man erfährt nur
nicht den Betrag .

Zitat von ulle

warum suchen diese jungen spieler überhaupt so früh den sprung zu einem "größeren" verein? wen will gündo denn da verdrängen? genau das gleiche wie bei dd. die sollten sich mal nicht die ohren von ihren beratern zusülzen lassen und ihren weg bei dem verein beschreiten (zumindest die nächsten jahre), der ihnen den langfristigen weg in dn profifussball geebnet hat.

1. absolut meine Meinung :hoch: Heute muss alles schnellschnell gehen, jetzt und sofort erreicht werden... mit mind. 20 der "nächste große Schritt" und mit 23-24 der "lezte große Vertrag"...
War "früher" mal anders, da standen die Spieler/Entwicklung im Vordergrund... aber das Aufkommen der sog. "Berater" hat das alles verändert.

2. Hat sich Gündogan überhaupt mal geäußert ob er so einem Deal / Verkauf überhaupt zustimmen würde? Ich halte den Jungen durchaus für so clever das er wirklich weiß das er wo anders erstmal kein Stammspieler wäre - hier ist er sogar so etwas wie ein (kleiner) Star. Seine Grundausbildung ist noch nicht mal beendet und es gilt die phasenweise guten Leitungen erstmal zu bestätigen. Bis jetzt ist er einer von vielen jungen Spielern mit Talent die eine durchwachsene bis gute Erste Bundesligasaison gespielt haben... ob mehr draus wird hängt von ihm ab und was nutzt da das Trainieren und auf der Bank sitzen irgendwo

3. Stellenweise wird hier verramscht, verkauft und verschachert von Leute die auf der anderen Seite "den modernen Fussball" anklagen, Spieler ihren Chrakter absprechen etc. usw.

Zitat von kop

1. absolut meine Meinung :hoch: Heute muss alles schnellschnell gehen, jetzt und sofort erreicht werden... mit mind. 20 der "nächste große Schritt" und mit 23-24 der "lezte große Vertrag"...
War "früher" mal anders, da standen die Spieler/Entwicklung im Vordergrund... aber das Aufkommen der sog. "Berater" hat das alles verändert.

2. Hat sich Gündogan überhaupt mal geäußert ob er so einem Deal / Verkauf überhaupt zustimmen würde? Ich halte den Jungen durchaus für so clever das er wirklich weiß das er wo anders erstmal kein Stammspieler wäre - hier ist er sogar so etwas wie ein (kleiner) Star. Seine Grundausbildung ist noch nicht mal beendet und es gilt die phasenweise guten Leitungen erstmal zu bestätigen. Bis jetzt ist er einer von vielen jungen Spielern mit Talent die eine durchwachsene bis gute Erste Bundesligasaison gespielt haben... ob mehr draus wird hängt von ihm ab und was nutzt da das Trainieren und auf der Bank sitzen irgendwo

3. Stellenweise wird hier verramscht, verkauft und verschachert von Leute die auf der anderen Seite "den modernen Fussball" anklagen, Spieler ihren Chrakter absprechen etc. usw.

Haja frag mal den Ottl...der is jetzt 25 und nach dieser Saison läuft sein "letzter großer Vertrag" aus...da merkt man dann, dass man 26 ist, sich bei nem großen Verein net durchsetzen kann und von der Nationalmannschaft so weit entfernt ist wie Harry von einem guten Stürmer...dann bleibt nur noch der Wechsel in die Niederungen der Bundesliga...alles in allem ist es mit 20 wohl für den "nächsten großen Schritt" schon viel viel zu spät...

Zitat von ulle

warum suchen diese jungen spieler überhaupt so früh den sprung zu einem "größeren" verein? wen will gündo denn da verdrängen? genau das gleiche wie bei dd. die sollten sich mal nicht die ohren von ihren beratern zusülzen lassen und ihren weg bei dem verein beschreiten (zumindest die nächsten jahre), der ihnen den langfristigen weg in dn profifussball geebnet hat.

Naja, bei Diekmeier hat mich das nicht so sehr gewundert. Ausdauer hat er in Bremen schon nicht bewiesen. Bei Gündogan lief das schon einen Tick anders und ihn schätze ich auch wesentlich bodenständiger ein.

Mag mit mir jemand wetten das er in 10 jahren Höchstens noch 2.liga spielt ?

Völlig sinnfreie Frage. Mehr braucht man dazu nicht zu sagen.

In 10 Jahren spielt er in Valencia

Zitat von Zühnigger

Günni kam für 50.000€ Ausbildungsentschädigung aus Bochum. Geht doch.

und Elson (der uns sicher auch helfen würde) geht für 700.000€ nach Hannover ...

Im übrigen denke ich das Günni doch noch geht, falls Hoffe oder irgendwer anderes noch eine Schippe drauf packt.

Dann ist es Baders Aufgabe sofort Ersatz parat zu haben, denn das Geld wird schon ein paar Tage nachdem es überwiesen wurde wieder versickert sein....

Eigentlich lustig wie die Leute davon ausgehen das er schon verkauft ist , obwohl die Einzige Quelle die es behauptet die AZ ist.
Der Wahrscheitsgehalt der AZ beträgt vielleicht 5 Prozent ( und das ist schon viel zu hoch angesetzt) .

Elson war an Hannover ausgeliehen außerdem legt Stuttgart keinen Wert mehr auf seinen Verbleib bei den Schwaben ,aus der Ablösesumme Rückschlüsse zu ziehen wieviel Ablöse man für einen Ersatz zahlen zu müssen ist lächerlich .

Bader hat doch klar gesagt Gündogan bleibt und damit basta.

Das dieser Tanner weiter an einer Verpflichtung von Gündogan arbeitet sehe ich auch als Arbeitsnachweis, ist
er doch neu auf Managerposten bei Hoffenheim und will als Neuling sofort einen großen Erfolg nachweisen.

Der CLUB muß stur bleiben, jetzt wurde Diekmeier verkauft es kam Geld in die Kasse und damit ist der
CLUB flüssig, wenn auch ein Teil zur Abtragung der Schulden benutzt wird.

Gündogan darf nicht verkauft werden, dies ist meine Meinung, nach der kommenden Saison kann man
neu reden, ich wäre für eine Vertragsverlängerung von I.G.
Sollte es endlich gelingen Charisteas zu transferieren wäre die Verlängerung auch finanzierbar.

Zitat von Zarate_66

und Elson (der uns sicher auch helfen würde) geht für 700.000€ nach Hannover ...

Im übrigen denke ich das Günni doch noch geht, falls Hoffe oder irgendwer anderes noch eine Schippe drauf packt.

Dann ist es Baders Aufgabe sofort Ersatz parat zu haben, denn das Geld wird schon ein paar Tage nachdem es überwiesen wurde wieder versickert sein....

Du bist Dir ja sicher, dass evtl. Transfereinnahmen für Gündogan sofort wieder versickern würden, Deine Sicherheit
gibt Dir doch die Möglichkeit den Namen und den Ort des Sickerloches zu nennen, ich würde gerne einige Scheine
retten, bitte um genaueste Angaben .