Ilkay Gündogan (#22)

Zitat von Altmeister

Wie man Bader kennt, hängen da dann sicher noch die branchenüblichen Zusatzklauseln dran (Nationalsspielerbonus, Weiterverkaufsbeteiligung, usw.) dran, so daß das ganze Paket ein Volumen von rund 8 Mio. (- 20% an Bochum) haben dürfte. Wäre, denke ich, bei einer restlichen Vertragslaufzeit von 1 Jahr und nahezu keiner Ablöse, als Gündogan vor zwei Jahren zu uns kam, völlig okay.

8 Mio ist zuviel mMn. Denke nicht das Dortmund soviel zahlen würde. Vorallem wenn die Sahin für 6 Mio abgeben (müssen),und der spielt wirklich eine überragende Saison! Von den "Zusatzklauseln" haben wir ja erstmal (noch) nichts. Die würden ja erst greifen wenn Illy Nationalspieler wird (und das wird sehr schwer für ihn) und er von Dortmund wieder wechselt. Ich halte die 6(,5) Mio schon für angebracht

Zitat von lac

8 Mio ist zuviel mMn. Denke nicht das Dortmund soviel zahlen würde. Vorallem wenn die Sahin für 6 Mio abgeben (müssen),und der spielt wirklich eine überragende Saison! Von den "Zusatzklauseln" haben wir ja erstmal (noch) nichts. Die würden ja erst greifen wenn Illy Nationalspieler wird (und das wird sehr schwer für ihn) und er von Dortmund wieder wechselt. Ich halte die 6(,5) Mio schon für angebracht

Meine Schätzung (!) mit 8 Mio. bezog sich ja auf die Zusatzklauseln. Klar, bei Kießling warten wir ja auch immer noch, daß der endlich sein 10. Länderspiel macht und wir kassieren.

Zitat von Hamburger Clubfan

Nie und nimmer glaube ich das Stuttgart Schieber abgibt, eher Andere.....auch nicht im Abstiegsfall, an den ich allerdings auch nicht wirklich glaube.

Der Junge wird bald locker mehr als 6 Mill. € wert sein und wird leider das Interesse von ganz anderen Vereinen wecken ( wenn das nicht schon geschehen ist ). Der ist ein ( auch finanzielles ) Juwel und der VfB wäre " mit dem Klammersack gepudert ", wenn sie ihn abgeben würden.

Würden wir doch, im umgekehrten Fall, auch nie und nimmer tun.....

Nein, Schieber ist leider verloren und wir müssen mit den Gündogan- Mill. anderen adäquaten Ersatz suchen.

Sein Vertrag beim VfB läuft noch ein Jahr, also sind die in derselben Lage wie wir mit Gündogan. Soll heißen: Wenn sie ihn verkaufen wollen, dann jetzt.
Sein momentaner Marktwert beträgt 5,5 Mio (http://www.transfermarkt.de/de/julian-schi…eler_58124.html) und wir wären gegenüber anderen Vereinen nicht unbedingt im Nachteil, da Julian weiß, was er bei uns hat.

Auf Grund des Gündogan Erlöses und der voraussichtlichen Neuausgaben für einen Schieber-Ersatz sollten wir in diesem Falle bis an die Schmerzgrenze (6-7 Mio?) mit anderen Mitbietern gehen. Damit dies überhaupt geschehen kann ist natürlich Voraussetzung, dass Ekici bleibt und Julian sich ebenfalls für den Club entscheidet, sollte der VfB ihn im Sommer verkaufen wollen.

Ansonsten spielt er halt dann noch eine Saison im Ländle und geht dann ablösefrei zu einem anderen Top-Klub.

Zitat von atzengruber

Sein Vertrag beim VfB läuft noch ein Jahr, also sind die in derselben Lage wie wir mit Gündogan. Soll heißen: Wenn sie ihn verkaufen wollen, dann jetzt.
Sein momentaner Marktwert beträgt 5,5 Mio (http://www.transfermarkt.de/de/julian-schi…eler_58124.html) und wir wären gegenüber anderen Vereinen nicht unbedingt im Nachteil, da Julian weiß, was er bei uns hat.

Auf Grund des Gündogan Erlöses und der voraussichtlichen Neuausgaben für einen Schieber-Ersatz sollten wir in diesem Falle bis an die Schmerzgrenze (6-7 Mio?) mit anderen Mitbietern gehen. Damit dies überhaupt geschehen kann ist natürlich Voraussetzung, dass Ekici bleibt und Julian sich ebenfalls für den Club entscheidet, sollte der VfB ihn im Sommer verkaufen wollen.

Ansonsten spielt er halt dann noch eine Saison im Ländle und geht dann ablösefrei zu einem anderen Top-Klub.

Atze, hat der VFB nicht noch einen Zusatzoption, die er ziehen kann ? Ich meinte, dies mal gelesen zu haben.....

Wie auch immer, selbst wenn der VFB verkaufen müsste, es würden sich andere Kaliber melden und den Preis hochtreiben....ich wage einfach mal zu behaupten, daß ein Spieler seines Kaliber`s höher als Gündogan gehandelt würde....

Da bis jetzt jedoch überhaupt keine Verkaufsgerüchte im Umlauf sind, denke ich, daß meine Vermutung mit der Zusatzoption stimmen kann.....

Zitat von Hamburger Clubfan

Da bis jetzt jedoch überhaupt keine Verkaufsgerüchte im Umlauf sind, denke ich, daß meine Vermutung mit der Zusatzoption stimmen kann.....

Das wär bitter !

Zitat von Altmeister

Meine Schätzung (!) mit 8 Mio. bezog sich ja auf die Zusatzklauseln. Klar, bei Kießling warten wir ja auch immer noch, daß der endlich sein 10. Länderspiel macht und wir kassieren.

dazu wirds wohl net kommen...

6,5 Mio fänd ich - ehrlich gesagt - ein bisschen mickrig.
Auch wenn Günni zuletzt nicht mehr die Gelegenheit hatte um dieselben Leistungen zu zeigen wie in der Hinrunde, ist er doch ein riesiges Talent, dass mit weiterer Förderung sehr sehr weit kommen kann. Ich fänd es schade wenn wir uns da "abzocken" lassen.
Wobei man natürlich fairerweise sagen muss, dass auch 6,5 Mio schon ein Batzen Geld für uns wäre. Ich denk nur, gerade der BVB hat mehr. Wenn er schon unbedingt zu dem Pack will, dann sollense dafür auch bluten.. ist mir schnurzegal wieviel der "bessere" Schürrle gebracht hat, es geht um Gündogan nicht um Schürrle, es geht um Glubb nicht um Karneval.

Zitat von Vv00t

6,5 Mio fänd ich - ehrlich gesagt - ein bisschen mickrig.
Auch wenn Günni zuletzt nicht mehr die Gelegenheit hatte um dieselben Leistungen zu zeigen wie in der Hinrunde, ist er doch ein riesiges Talent, dass mit weiterer Förderung sehr sehr weit kommen kann. Ich fänd es schade wenn wir uns da "abzocken" lassen.
Wobei man natürlich fairerweise sagen muss, dass auch 6,5 Mio schon ein Batzen Geld für uns wäre. Ich denk nur, gerade der BVB hat mehr. Wenn er schon unbedingt zu dem Pack will, dann sollense dafür auch bluten.. ist mir schnurzegal wieviel der "bessere" Schürrle gebracht hat, es geht um Gündogan nicht um Schürrle, es geht um Glubb nicht um Karneval.

Der Club hat 6,5 Mill. € gefordert, daß heisst noch lange nicht, daß er sie bekommt, sondern ist die Verhandlungsbasis......ich denke, es wird oft vergessen, daß bei überhöhten Forderungen die interessierten Vereine abwinken könnten und Gündogan im nächsten Jahr ablösefrei wechselt.

Das würde man " verzockt " nennen.

Persönlich glaube ich, daß sich die Ablösesumme so um 6 Mill. € + Nebengeräusche einpendeln wird und das ist für einen Spieler, mit nur noch einjähriger Vertragsdauer, ein exzellenter Preis. ( Wenn man meint " Dortmund bluten lassen zu wollen ", werden diese abwinken und sich nach einem anderen Spieler umsehen und wir stehen am Ende mit leeren Händen da.) Ist jetzt nicht böse gemeint......

Das "gefordert" (was ich i.Ü. nicht für glaubwürdig halte!) macht mir, aus dem Grund den du genannt hast, erst recht Sorgen.. wenn wir dann mit 5 oder noch weniger aus dem Deal rausgehen ..
Und ja, dann sollen sie doch abwinken. Es glaubt doch nicht wirklich jemand, dass wir Gündogan im "Zweifelsfall" nicht loswürden, wenn der große BVB und HSV "abwinken" sollten? (Auch das glaube ich weniger übrigens. Die wissen genau was sie an ihm hätten, die würden weiterfeilschen, keinesfalls die Tür zuschlagen nur weil wir uns "verzocken".) Mal abgesehen davon dass man auch immer noch zu einer Verlängerung des Vertrags kommen kann... letzteres natürlich sehr optimistisch gedacht, aber man hat schon Pferde kotzen sehen.

Zitat von Vv00t

Das "gefordert" (was ich i.Ü. nicht für glaubwürdig halte!) macht mir, aus dem Grund den du genannt hast, erst recht Sorgen.. wenn wir dann mit 5 oder noch weniger aus dem Deal rausgehen ..
Und ja, dann sollen sie doch abwinken. Es glaubt doch nicht wirklich jemand, dass wir Gündogan im "Zweifelsfall" nicht loswürden, wenn der große BVB und HSV "abwinken" sollten? (Auch das glaube ich weniger übrigens. Die wissen genau was sie an ihm hätten, die würden weiterfeilschen, keinesfalls die Tür zuschlagen nur weil wir uns "verzocken".) Mal abgesehen davon dass man auch immer noch zu einer Verlängerung des Vertrags kommen kann... letzteres natürlich sehr optimistisch gedacht, aber man hat schon Pferde kotzen sehen.

Hm, warum sollte der Club einfach so 20 oder mehr Prozente nachgeben? Man kann auch "fordern" ohne das man da groß Rumschnackt, quasi keine VB sondern hop-oder-top...
"Verzocken" oder die große Düse zu bekommen, bei im Raumstehenden(!) 6 oder 6.5 Mio kann ich nicht nachvollziehen...

Gerade erst hat sich der kicker mit einer Geschichte blamiert (Wollscheid), also warum sollte es hier jetzt alles schon die Wahrheit sein... warten wir doch einfach mal ab bis Bader einen Preis aufruft,
sollte Gündogan wirklich auf Sahin warten gibt es ja noch genug andere Möglichkeiten wie die Geschichte enden kann...^^

Zitat von Vv00t

Das "gefordert" (was ich i.Ü. nicht für glaubwürdig halte!) macht mir, aus dem Grund den du genannt hast, erst recht Sorgen.. wenn wir dann mit 5 oder noch weniger aus dem Deal rausgehen ..
Und ja, dann sollen sie doch abwinken. Es glaubt doch nicht wirklich jemand, dass wir Gündogan im "Zweifelsfall" nicht loswürden, wenn der große BVB und HSV "abwinken" sollten? (Auch das glaube ich weniger übrigens. Die wissen genau was sie an ihm hätten, die würden weiterfeilschen, keinesfalls die Tür zuschlagen nur weil wir uns "verzocken".) Mal abgesehen davon dass man auch immer noch zu einer Verlängerung des Vertrags kommen kann... letzteres natürlich sehr optimistisch gedacht, aber man hat schon Pferde kotzen sehen.

Sei mir nicht böse, aber ich glaube du siehst es zu sehr mit " Clubaugen "......anscheinend gibt es nur zwei ernsthafte Interessenten und wenn die abspringen würden, weil die Clubforderungen unrealistisch erscheinen, dann hätte man sich verzockt....

Und das dann Gündogan, so mir nichts dir nichts, unseren Verlängerungsvertrag unterschreibt, bezweifele ich sehr......im Gegenteil, der wäre vermutlich stinksauer, daß sein Wechsel an überhöhten Forderungen unsererseits gescheitert ist und würde im nächsten Jahr ablösefrei gehen.....

Was ich eigentlich nur sagen will, ist, " man darf die Schraube nicht überdrehen ", sondern muß ein realistisches Augenmaß behalten, sonst steht man am Ende mit leeren Händen da.....

Mit leeren Händen auf keinen Fall,
weil andernfalls haben wir noch ein Jahr einen
starken Spieler im Kader ....
was ja auch nicht ohne ist

Abwarten.Wenn HSV nicht kann und BVB nichtwill,kommen noch ganz andere Interessenten aus den Löchern gekrochen.
Wir stehen am Ende sicher nicht mit leeren Händen da,also durchaus in Ruhe abwarten.

Zitat von Fränky

es zählt für die jungen Spieler wohl wirklich auch nur Geld,
da nützt nichts, dass der Club sie großgemacht hat.
Ich bin schon ein bissel enttäuscht vom Illy!

Obwohl er doch bei so vielen als so charakterstark gegolten hat, hat er trotzdem nur Geld im Kopf

Zitat von sirtakimann

Obwohl er doch bei so vielen als so charakterstark gegolten hat, hat er trotzdem nur Geld im Kopf

Na,das war doch klar.Wurde doch ständig hinausgezögert.

in den letzten Spielen war er eh nicht so gut,daher kann ich es verkraften

Wenn er geht und wir dafür alle anderen Spieler halten können,dann wäre ich sehr zufrieden

Zitat von 260507

http://www.kicker.de/news/fussball/…gespraeche.html

Der Kicker war mal besser und interessanter, als er nicht ständig nur bei NN und NZ abgeschrieben hat bzw- deren Recherche übernommen hat! Solche Artikel haben für den Anhänger des jeweiligen Vereins so gut wie keinen Mehrwert...

Zitat von Thomas

in den letzten Spielen war er eh nicht so gut,daher kann ich es verkraften
Wenn er geht und wir dafür alle anderen Spieler halten können,dann wäre ich sehr zufrieden

Das ist schon extrem kurzsichtig, den Verbleib nach den letzten 2-3 Spielen zu beurteilen.
Außerdem war er eine zeitlang verletzt. Aber ich sehe schon, dass ihn die meisten hier nicht
mehr sehen wollen. Kann das echt nicht nachvollziehen.

Des Weiteren wäre ein Verkauf auch keine Garantie dafür, Ekici geschweige denn Schieber
zu halten oder zu kaufen.

Wenn er geht, kann er ja die restlichen Spiele von der Bank aus beobachten und wir schaun mal, wer vom Kader der neuen Saison sich empfehlen kann. Zum anderen lief es mit dem Duo Ekici/Gündogan zuletzt eh nicht so besonders.

Tja, das war´s wohl, viel Erfolg beim neuen Verein.
Für mich bleiben nur noch die Fragen offen wohin und für wieviel.

Unter 5 Millionen wäre eine herbe Enttäuschung, alles darüber nimmt man natürlich gern. Kommt natürlich auf den Bieterwettstreit an, der BVB scheint momentan allerdings klar vorn zu liegen.