Ilkay Gündogan (#22)

Zitat von Zaphod

Anstatt sich für Günni zu freuen müss mer uns gleich wieder an der FCN Ehre gepackt fühelen.
Löw (ja ich mag ihn auch nicht) hat Gündogan am Ende der letzten Sasion deshalb nicht berufen, da es nach seiner Aussage nach dessen Verletzung noch zu früh käme.
Hätte er ohne Verletzung an die Vorrunde anknüpfen können, wäre er wohl nominiert worden

Des ganze hat nix mit FCN-Ehre zu tun. Überleg mal was der Club, dank Jogi, für nen finanziellen oder auch vom Image her für nen Schaden davon trägt. Wäre Ilkay bei uns schon für die Nati nominiert worden hätte Dortmund schon wieder tiefer in die Tasche langen müssen (Gut, ich glaub da gibts eh noch ne Klausel zwischen Club und BVB).
Oder denk mal an unsere ganzen jungen Spieler, is doch klar das manche sofort weg wollen, weil bei uns wirst du eh nie Nationalspieler.

Würde mich freuen für ihn.
Aber das ist mal wieder typisch, solange die Spieler bei unserem Glubb unter Vertrag sind, werden sie nicht nominiert -.-

Zitat von weize

ich wette dagegen aber wie überprüfen wir etz wer recht hat.

Können ja bei Wollscheid wetten. Traust dich?

Zitat von elfmeter

Des ganze hat nix mit FCN-Ehre zu tun. Überleg mal was der Club, dank Jogi, für nen finanziellen oder auch vom Image her für nen Schaden davon trägt. Wäre Ilkay bei uns schon für die Nati nominiert worden hätte Dortmund schon wieder tiefer in die Tasche langen müssen (Gut, ich glaub da gibts eh noch ne Klausel zwischen Club und BVB).
Oder denk mal an unsere ganzen jungen Spieler, is doch klar das manche sofort weg wollen, weil bei uns wirst du eh nie Nationalspieler.

doch hat es, da es nur aus der Vereinsbrille gedacht ist.
Ich bleib dabei, er wäre schon zu FCN Zeiten nominiert worde, hätte er sich nicht verletzt. Hätte er sich nicht verletzt, hätten wir vielleicht eine höhere Ablöse bekommen. Hätte hätte Toilette.
Jeder muss sich irgenwie immer benachteiligt fühlen. Bsp Holzhäuser: "Wenn Holger Badstuber in Leverkusen spielen würde und Stefan Reinartz bei Bayern München, dann würde nicht Badstuber in der Nationalelf spielen, sondern Reinartz."
Bringt aber nix, mich freuts für Günni, und wenn er oft genug gespielt hat wirds auch an Nachschlag geben

Solche "Zuschläge" wird es aber nur geben, wenn der Vereinserfolg da ist. Mit der Nationalmannschaft hat das nix zu tun. Warum sollte der BVB für eine Entscheidung Löws Geld zahlen?
Sowas passiert nur (wenn vertraglich geregelt), wenn der Verein Ziele oder Titel erreicht, also DFB-Pokal & EL, EL-Quali oder Pokal, CL-Quali oder Pokal oder Meister.

Ich stelle mir zudem grade vor, was passiert, wenn Feulner Torschützenkönig oder so würde und beim Glubb richtig durchstartet und der Glubb z.B. die EL-Quali schafft. Auf die Diskussion hier bin ich gespannt...

Zitat von Pressefuzzi

Solche "Zuschläge" wird es aber nur geben, wenn der Vereinserfolg da ist. Mit der Nationalmannschaft hat das nix zu tun. Warum sollte der BVB für eine Entscheidung Löws Geld zahlen?
Sowas passiert nur (wenn vertraglich geregelt), wenn der Verein Ziele oder Titel erreicht, also DFB-Pokal & EL, EL-Quali oder Pokal, CL-Quali oder Pokal oder Meister.

Ich stelle mir zudem grade vor, was passiert, wenn Feulner Torschützenkönig oder so würde und beim Glubb richtig durchstartet und der Glubb z.B. die EL-Quali schafft. Auf die Diskussion hier bin ich gespannt...

so ein schmarrn! war bei Kieß auch so! Da haben wir 2x einen Nachschlag bekommen 1x für Nominieren und bei 5 oder 10 Einsätzen haben wir noch mal was bekommen

Zitat von Pressefuzzi

Solche "Zuschläge" wird es aber nur geben, wenn der Vereinserfolg da ist. Mit der Nationalmannschaft hat das nix zu tun. Warum sollte der BVB für eine Entscheidung Löws Geld zahlen?
Sowas passiert nur (wenn vertraglich geregelt), wenn der Verein Ziele oder Titel erreicht, also DFB-Pokal & EL, EL-Quali oder Pokal, CL-Quali oder Pokal oder Meister.

Ich stelle mir zudem grade vor, was passiert, wenn Feulner Torschützenkönig oder so würde und beim Glubb richtig durchstartet und der Glubb z.B. die EL-Quali schafft. Auf die Diskussion hier bin ich gespannt...

Es ist durchaus nicht unüblich bei Abgabe von Spielern auch zukünftige Zahlungen für den Altverein zu vereinbaren wenn diese beim neuen erstmalig für Nationalteams oder eine bestimmte Anzahl von Spielen absolvieren. Hat zwar wie Du richtig sagst nicht mit Verein zu tun, zielt aber sicher darauf ab eine Art neutrale Messung zu haben (wie will man es sonst machen) ob sich ein Spieler weiter entwickelt. Insbesondere wird dies wahrscheinlich eingegangen wenn bei Abgabe Verhandlungen noch kleinere finanzielle Differenzen zwischen abgebenden und aufnehmeden Verein zu überbrücken sind.

Ob konkret bei ihm so was vereinbart wurde kann ich natürlich nicht sagen.

Zitat von Pressefuzzi

Ich stelle mir zudem grade vor, was passiert, wenn Feulner Torschützenkönig oder so würde und beim Glubb richtig durchstartet und der Glubb z.B. die EL-Quali schafft. Auf die Diskussion hier bin ich gespannt...

Wenn da vertraglich etwas geregelt sein sollte, gibt es überhaupt keinen Grund zur Diskussion. Außer vielleicht für ein paar Bader-Hasser.

Unglaublich,
das ist wieder unser super Bundestrainer Joggi Löw.

Illy könne ich es ja, das er für den DFB spielt. Aber bei uns hätte er es nie geschafft.

Bei Herr Löw zählt nur das Wappen auf dem Vereinstrikot und sonst nichts. Klar müssen die Spieler eine gewisse Leistung bringen aber wenn zwei Spieler z.B.: Nürnberg und Stuttgart die gleiche Leistung bringen wird natürlich der Schwabe genommen. So ists halt.

Irgendwie wirkt das schon so, dass Doofmund jetzt Jogis neues Stuttgart ist. Holtby hat auch eine gute Vorbereitung gespielt, wird aber jetzt überhaupt nicht mehr mal nominiert. Der Zeitpunkt ist durchaus auch fragwürdig. Gündogan war Ende März, Anfang APril mit dem Abi durch, diese Entschuldigung zählt also auch nicht für eine Nichtnominierung beim Glubb. Und gerade zu der Zeit brachte Gündogan die beste Leistung. Aber da gabs nicht mal Gerüchte um eine Nominierung, jetzt nach 2 Spielen Doofmund kommt er gleich angetanzt. Ich gönns ihm ja, aber es ist schon auffällig und das Jogi seine Lieblinge (auf Verein bezogen) hat ist ja bekannt.

Günni gönn ich es....Dortmund nicht, da sie dadurch schon einen höheren Spielerwert haben, als vorher...

Ich denke, man hat bei Ekici gesehen, dass die Türken bei den Jungs dran sind. Vielleicht hat man beim DfB erkannt, dass da mancher lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach hat..und will bei Gündogan ihm das Interesse entgegenbringen....falls die Türken bei ihm anklopfen sollten...

Der nächste Junge der nominiert wird, wird Schieber sein....der macht ein paar Buden und zack ist er drin...

Mir geht des irgendwie zu schnell. Kaum in Dortmund und schon nominiert...Weiß ja net, wie Löws Rücksprache mit den Vereinstrainern ist, aber da könnts dann auch Probleme geben. Die Doppelsechs in Dortmund ist ja jetzt auch noch net 100%ig sicher mit Kehl, Bender und Illy. Entscheidet sich Klopp für Bender und Kehl in der Stammelf und setzt Illy als Back-Up auf die Bank, spielt er vielleicht gar net so oft...Aber Hauptsache mal nominiert...Aber das kennt ma ja vom Löw...mMn werden da viele Spieler zu schnell in die Nati berufen, ohne sie vorher etwas länger zu beobachten...Gut, beim Illy ist des jetzt net so, hat ja auch schon bei uns gezeigt, was er kann. Hier fehlt mir nur, wie gesagt, das Abwarten, wie sich die Personalpolitik innerhalb des Vereins entwickelt.

Zitat von weize

löw sagte ja bereits bei italien spiel (februar) dass er gündogan nominieren wollte aber dann kam der mittelfußbruch und bender wurde nominiert!

Ich würd diesen Post gern 5x Pro Seite zitieren, weil manche schnallens einfach nicht.

(Ein Mittelfuß-BRUCH war es aber nicht, "nur" eine Prellung)

Zitat von HAKKE!

Irgendwie wirkt das schon so, dass Doofmund jetzt Jogis neues Stuttgart ist.

Sind ja auch nur Meister...

Zitat von Vv00t

(Ein Mittelfuß-BRUCH war es aber nicht, "nur" eine Prellung)

Naja, es war im Januar ein Haarriss, also schon ein Bruch. Die Prellung kam dann im April.

Was Günther in Zukunft macht, interessiert mich wenig bis überhaupt net.

Allein der Nachschlag wäre interessant ...

Zitat von Vv00t

Ich würd diesen Post gern 5x Pro Seite zitieren, weil manche schnallens einfach nicht.

Bei Jogi Löw spielt der Club keine Rolle, schnallst du das nicht?
Kannst ja mal nachschauen, auf welchen Tribünen der Liga er letzte Saison gesichtet wurde.Da war so ziemlich alles dabei, sogar in Freiburg war er zweimal. Aber einen Verein meidet er wie der Teufel das Weihwasser und jetzt rate mal, welcher Verein das sein könnte. Na ?

Jogi Löw ist in dieser Beziehung mit Mario Basler verwandt. Obtruse Verschörungstheorien meinst du ? Dann erklär mir doch mal bitte, aus welchem Grund er nach unserem Pokalsieg und UEFA Cup -Einzug Andi Wolf (der zu dem Zeitpunkt in jeder "Elf des Jahres" auftauchte) links liegenließ und stattdessen einen Serder Tasci nominierte. Sogar ein Per Mertesacker äußerte sich damals dahingehend, dass er sich "momentan keinen besseren Partner an seiner Seite vorstellen könne". Nur war da leider ein Problem. Der Wolf spielte für den falschen Verein. Genauso wie Gündogan.

Angenommen, er wäre nicht nach Dortmund gewechselt, sondern immer noch hier. Glaubst du allen Ernstes, dass Herr Löw ihn heute nominiert hätte ? Dann glaubst du wahrscheinlich auch, "die Zauberflöte" wäre ein Porno-Streifen!

Nichts für Ungut, Kollege, aber es entspricht einfach nicht der Wahrheit, die Nicht-Nomminierung von Illy während er im Club-Dress spielte auf seine Verletzung zurückzuführen, denn er hätte ihn ja auch schon davor nominieren können. Vor allem in Anbetracht der Tatsache, dass Spieler teilweise schon nominiert worden sind, nachdem sie mal 5-6 Spiele hintereinander positiv aufgefallen sind.

Die haben aber dann beim "richtigen" Verein gespielt.

Dass in die Nationamannschaft rein nach dem Leistungsprinzip eingeladen wird ist eine Mär,die schon seit Berti Vogts (Köpke wird "Fußballer des Jahres", doch der nimmt den Illgner mit zur WM in Amerika '94 !) immer wieder eindrucksvoll bestätigt worden ist.

Wollen wir wetten : Der Wollscheid macht kein einziges Länderspiel solange er beim Club spielt, egal welche Leistung er bringt, solange Löw Bundestrainer ist.

Die Nominierung Gündogans ist Jogis Wertschätzung gegenüber der hervorragenden Dortmunder Transferpolitik.
Und so nebenbei wird Gündogan auch an die Anforderungen des internationalen Geschäfts gewöhnt, die ja in der Champions-League auf ihn zukommen.
Oder Jogi hat Angst, dass der türkische Nationalcoach doch noch zuschlägt.

So oder so, es bleibt genug Platz für Verschwörungstheorien und einen faden Beigeschmack hat die Sache nun mal.

Es hat sich schon was geändert. Bei uns wurde Gündogan zuletzt kaum eingesetzt und bei Dortmund ist von Klopp zum Stammspieler erhoben worden und das kann für Löw schon einen Unterschied machen.

Zitat von debberla

Es hat sich schon was geändert. Bei uns wurde Gündogan zuletzt kaum eingesetzt und bei Dortmund ist von Klopp zum Stammspieler erhoben worden und das kann für Löw schon einen Unterschied machen.

Willst du mich jetzt veralber. Wir stehen VOR!! dem ersten Spieltag der Saison, unser Illy hat genau EIN Pflichtspiel gegen einen unterklassigen Gegener gemacht und du sprichst von Stammspieler?
Bei uns wurde Gündogan zuletzt nicht eingesetzt weil er zuerst verletzt, dann im Abistress war. Zum schluss gab es auch nicht wirklich einen Grund einen Spieler zu bringen der eh weg ist.

Oder anders, Löw hat Gündogan nominiert ohne einen Leistungsnachweis bei seinem neuen Verein zu haben. Aber bei uns steht er nicht im Blickfeld. Na danke.