Ilkay Gündogan (#22)

Zitat von Bass_

allerdings haben mehrere leute in meinem umfeld gesagt, dass man bei einem so jungen spieler nicht weiß wohin er sich entwickelt und man deshalb das geld nehmen sollte das einem geboten wird. viele sahen die ca. 4-5 mio als viel zu wenig, wenn man sich den momentanen saisonverlauf anschaut waren es eher viel zu viel. aber wissen kann man das natürlich nie. muss man halt abwägen - und genau das hat bader gemacht und bisher muss man sagen, alles richtig gemacht.

Naja, also in unserem Mittelfeld sind auf den Positionen die Günni spielen kann bisher aufgelaufen:
Feulner, Hegeler, Wiesmeier, Cohen, Simons.

Bis auf Simons halte ich alle für deutlich schlechter als Günni.
Und die Ergebnisse die der Club bisher gebracht hat und die leistungen dazu lassen schon erahnen, dass er ein sportlicher Verlust ist.

Zitat von hankkann

Naja, also in unserem Mittelfeld sind auf den Positionen die Günni spielen kann bisher aufgelaufen:
Feulner, Hegeler, Wiesmeier, Cohen, Simons.

Bis auf Simons halte ich alle für deutlich schlechter als Günni.
Und die Ergebnisse die der Club bisher gebracht hat und die leistungen dazu lassen schon erahnen, dass er ein sportlicher Verlust ist.

Richtig, ein absoluter Verlust, aber auch nur dann, wenn er in Topform ist. Und wann war das zuletzt? Gegen Hannover im Dezember 2010. Natürlich ist er jung, aber bei ihm wird alles auf seine mangelnde Erfahrung und Jugend geschoben, bei den Spielern beim Club auf mangelndes Talent.
In Topform ist er für gefühlte 15 Bundesligisten eine Verstärkung, das steht doch außer Frage. Nur in der jetzigen Verfassung würden doch genau die, die jetzt ihn als Verlust sehen, Sturm laufen gegen Bader, wenn er Günni nicht verkauft hätte.
Als Club kannst halt keine 2 Jahre im vorneherein planen, da brennt es eigentlich immer. Aber so geht es eigentlich den meisten Vereinen.
Nehmen wir den Schieber, in Topform ein geiler Spieler, aber bisher noch keine Minute gespielt. Hätte ihn gerne fit in meinen Reihen, aber er ist es eben ned und bis er in Form ist, vergehen noch Monate. Bader und Hecking war sicher klar, wie es um Schieber steht, nur haben sie es eben ned publik gemacht.

Zitat von Bass_

irgendwelche prognosen zu machen, egal in welche richtung hat immer was mit "glaskugel" zu tun. allerdings haben mehrere leute in meinem umfeld gesagt, dass man bei einem so jungen spieler nicht weiß wohin er sich entwickelt und man deshalb das geld nehmen sollte das einem geboten wird. viele sahen die ca. 4-5 mio als viel zu wenig, wenn man sich den momentanen saisonverlauf anschaut waren es eher viel zu viel. aber wissen kann man das natürlich nie. muss man halt abwägen - und genau das hat bader gemacht und bisher muss man sagen, alles richtig gemacht.

Bass, gestatte mir nur einen Zusatz !

Wenn jemand schreibt: " Fakt ist...." so sagt er übersetzt " Tatsachen sind ....". Das ist etwas ganz anderes als Prognosen abgeben!!!!
Die kann man ja auch durchaus für die Zukunft benennen ! Jedoch Fakten/Tatsachen für die Zukunft abzugeben, ist lächerlich !

Im Übrigen unterstellt ja der Mintalist indirekt Watzke, Zorc und Klopp, mehr oder weniger, daß sie keine Ahnung vom Fußballgeschäft haben, da sie ja offensichtlich zu viel für Gündogan zahlten ( oder noch zusätzlich zahlen müssen ! )

Ob Gündogan seine Ablösesumme wert sein wird und ob er beim BvB ( und in der Nationalelf ) Karriere machen wird oder nicht, werden wir in der Zukunft erleben !

Jedoch sind 3 Monate für eine Bewertung hier noch viel zu früh......!

Zitat von Remember68

Ich denke, dass der Wechsel für ihn 1-2 Saisons zu früh kam. Er braucht das Gefühl, dass er gebraucht wird und das hat er in Dortmund gerade einfach nicht. Aber es war seine Entscheidung und sein Wunsch jetzt zu wechseln. Wobei wahrscheinlich jeder Spieler in seinem Alter das alles so gemacht hätte. Er bekommt zudem diesen "Sahin"-Druck, dass er alleine ihn ersetzen soll, was natürlich völliger Blödsinn ist, aber daran zerbricht er momentan. Ich hoffe, dass er gestärkt aus der Situation hervorgeht und nicht das Schicksal eines Tobias Rau teilen wird...

Also gebraucht wird er in Dortmund doch definitiv, die haben auf der 8 doch ein absolutes Vakuum, mehr gebraucht werden geht eigentlich kaum. Problem ist schlicht und einfach Gündogan fehlt (noch?) die Klasse dafür. Die richtig guten Leistungen hat er bei uns ja auch nicht konstant gebracht. Dem Rest stimm ich zu.

Zitat von weam

Also gebraucht wird er in Dortmund doch definitiv, die haben auf der 8 doch ein absolutes Vakuum, mehr gebraucht werden geht eigentlich kaum. Problem ist schlicht und einfach Gündogan fehlt (noch?) die Klasse dafür. Die richtig guten Leistungen hat er bei uns ja auch nicht konstant gebracht. Dem Rest stimm ich zu.

Auch hier gilt, daß Gündogan noch ein sehr junger Spieler ist, der normalen Leistungsschwankungen unterliegt ! Ich darf, in diesem Zusammenhang, an Sahin erinnern, der auch in jungen Jahren einige Karriereknicks hatte, bevor er zu dem jetzigen erstklassigen MF-Spieler reifte.
Das geschah auch nicht von heute auf morgen oder mit Hand auflegen.

Gündogan hat wirklich viel Potential......ob jedoch seine Karriere erfolgreich wird, muß die Zukunft zeigen.

Jedoch nochmal : 3 Monate BvB sind wir für mich viel zu kurz, um eine Bewertung abzugeben ! Ja, vielleicht hat er sogar ein Jahr einen Durchhänger und verbessert sich erst später ! Wer weiß....!

Möglich ist das und bei jungen Spielern nicht ungewöhnlich ! Denn Talente brauchen auch ihre Zeit um zu reifen und bedarf es in erster Linie Geduld und Förderung !

Ich denke, da ist er bei Klopp in sehr guten Händen !

Gestern hat es in der Championsleague nicht einmal zur Einwechselung gereicht.

Wenn er sich nicht weiterentwickelt reicht es für ihn in dortmund nicht.

Zitat von Werner31

Gestern hat es in der Championsleague nicht einmal zur Einwechselung gereicht.

Wenn er sich nicht weiterentwickelt reicht es für ihn in dortmund nicht.

aber das Geld reicht ...

Der spielt in zwei Jahren bei Rot-Weiß Lüdenscheid oder Westfalia Herne oder Wattenscheid 09, da gehörter hin.

Nicht zu vergessen, dass er auch schon keine 20 mehr ist. (nämlich 21) Langsam muss er in die Pötte kommen, sonst wird das nichts mehr!

Zitat von Werner31

Gestern hat es in der Championsleaguenicht einmal zur Einwechselung gereicht.

Wenn er sich nicht weiterentwickelt reicht es für ihn in dortmund nicht.

Was finde ich an diesem Satz merkwürdig?

genau..............ilkay ab in dönerbude zum zwiebeln schneiden

nach seiner langen verletzungspause wäre es ratsam gewesen noch eine saison bei uns dranzuhängen.
wer weiß aber was da abgelaufen ist. er wollte weg scheint mir nur die halbe wahrheit. wir haben seinen weggang schon ein jahr davor auf führungsebene eingeplant.

Zitat von Dude

nach seiner langen verletzungspause wäre es ratsam gewesen noch eine saison bei uns dranzuhängen.
wer weiß aber was da abgelaufen ist. er wollte weg scheint mir nur die halbe wahrheit. wir haben seinen weggang schon ein jahr davor auf führungsebene eingeplant.

Klar hat er weggemüsst. Sonst hätten wir doch in der diejährigen JHV kein Gewinn ausgewiesen werden können! Dadurch hätten wir dann auch eine Dfl-Auflage nicht mehr erfüllt gehabt, die uns den Schuldenabbau von X % (warens 10 %?) vorschreibt. Ansonsten hätts ne Geldbuße oder Punktabzug gegeben....

Ich hoffe ich hab des jetzt richtig geschrieben

Zitat von lac

Klar hat er weggemüsst. Sonst hätten wir doch in der diejährigen JHV kein Gewinn ausgewiesen werden können! Dadurch hätten wir dann auch eine Dfl-Auflage nicht mehr erfüllt gehabt, die uns den Schuldenabbau von X % (warens 10 %?) vorschreibt. Ansonsten hätts ne Geldbuße oder Punktabzug gegeben....

Ich hoffe ich hab des jetzt richtig geschrieben

Lass das bitte den PHM nicht lesen sonst geht die Diskussion hier weiter....

Zitat von Zühnigger

Quelle ?

Zwischen den Zeilen auf der JHV 2010.
Evtl. nochmal die Reden rückwärts abspielen und die Botschaft verstehen.

Ich glaub das war nicht ernst gemeint...

Nich mal mehr im Kader..wird sich auch wünschen er wär bei uns geblieben

Obwohl..bei dem Gehaltssprung den er (vermutlich) gemacht hat könnts ihm auch Wurst sein

Könnten wir doch ausleihen im Winter !?

Bittencourt wechselt wahrscheinlich für 3,5 Millionen nach Dortmund.

Zitat von FCN74

Könnten wir doch ausleihen im Winter !?

Jo...das er dann hier ein halbes Jahr weiter rumkrebst. Hat hier schon zum Ende völlig abgebaut. Also für mein daherhalten kann er bleiben wo er ist.