Club Finanzthread

    Zitat von Norimbergala
    Zitat von DB4

    Absagen sind doch unrelevant, es zählt was mehr raus kommt und das muss man jedes jahr neu bewerten wenn wir die zahlen kennen.

    Und die These mit Angeboten kannst du belegen oder eine Unterstellung?

    Das ist keine These sondern eine Frage. Und im Geschäftsleben sind Rabatte und Aktionen gerade bei der Neukundengewinnung normal.

    Wenn die Zahl der Absagen zum Beispiel 4mal so hoch ist, ist das schon relevant! Warum hat man sich die Absage geholt? Welche Gründe waren ausschlaggebend?

    Ok dann ist es für dich relevant ist ok, aber für mich zählt eigentlich nur die höhe der Einnahmen vor und nach S5 und wenn die deutlich höher sind bin ich zufrieden, egal wie viele abgesagt haben.

    Zitat von kinglui

    Mich hat am Samstag eine Aussage von Wiesinger überrascht. Das Ziel ist es jährlich einen Spieler aus dem NLZ bzw. Perspektivkader in die Profimannschaft zu bringen, was schwer genug wird.

    Ist das, bei dem finanziellen Aufwand, den man betreibt, nicht zu wenig?

    Müsste man zukünftig nicht auch auf Leihen wie bei Puerta und Fofana, bei denen es keine Kaufoption gibt, verzichten?

    Sehr guter Punkt, das finde ich persönlich nämlich für die Ausgaben zu wenig. Wir wollen ja einen Mehrwert gewinnen, also müssten wir die Ausgaben ja mit neuen Marktwerten ja überteffen.

    Dein aggressives Verhalten ist katastrophal, vielleicht ist da etwas rückstäulich, äh rückständig.

    Ich habe schon immer geschrieben, dass die Eigenvermarktung unumgänglich ist. Vor Jahren schon!

    Was bleibt von den Mehreinnahmen übrig? Gibt es dazu eine Zahl? Es ist ja nicht so, dass die dem Club das Geld hinlegen und keine Gegenleistung dafür bekommen. Die Leistung die wir erbringen müssen kostet auch Geld. VIP Bereich jeden Heimspieltag, Verwaltung,

    Betreuung, etc.

    Zitat von kinglui

    Mich hat am Samstag eine Aussage von Wiesinger überrascht. Das Ziel ist es jährlich einen Spieler aus dem NLZ bzw. Perspektivkader in die Profimannschaft zu bringen, was schwer genug wird.

    Ist das, bei dem finanziellen Aufwand, den man betreibt, nicht zu wenig?

    Müsste man zukünftig nicht auch auf Leihen wie bei Puerta und Fofana, bei denen es keine Kaufoption gibt, verzichten?

    Naja, mit Profimannschaft dürfte er schon Startelf erste Mannschaft meinen, das ist ambitioniert und wäre gut.

    'Ce la wie. Das wars'

    Zitat von DB4
    Zitat von Norimbergala

    Das ist keine These sondern eine Frage. Und im Geschäftsleben sind Rabatte und Aktionen gerade bei der Neukundengewinnung normal.

    Wenn die Zahl der Absagen zum Beispiel 4mal so hoch ist, ist das schon relevant! Warum hat man sich die Absage geholt? Welche Gründe waren ausschlaggebend?

    Ok dann ist es für dich relevant ist ok, aber für mich zählt eigentlich nur die höhe der Einnahmen vor und nach S5 und wenn die deutlich höher sind bin ich zufrieden, egal wie viele abgesagt haben.

    Wenn aber die Absagen von weitaus attraktiveren Partnern waren?

    Bisher waren ja nicht wirklich Kracher dabei!

    Zitat von Norimbergala
    Zitat von DB4

    Ok dann ist es für dich relevant ist ok, aber für mich zählt eigentlich nur die höhe der Einnahmen vor und nach S5 und wenn die deutlich höher sind bin ich zufrieden, egal wie viele abgesagt haben.

    Wenn aber die Absagen von weitaus attraktiveren Partnern waren?

    Bisher waren ja nicht wirklich Kracher dabei!

    Gut eine Partner im Premium Segment und 2 im Club Partner Segment, dazu FCN Partner mehr wie verdoppelt. VIP viel besser ausgelastet und neue VIP Möglichkeiten geschaffen. Für mich zählen so lange es keine Zahlen gibt die Aussagen vom Marketing Leiter, die waren das wir über 1 Mio Mehreinnahmen haben und die Kosten geringer sind wie dir Prozente von S5.

    Stimmt das wäre es super, egal welche Namen abgesagt haben.

    Eine große Aufgabe wird allerdings das auslaufen zahlreicher großer Sponsoren diese Saison, da bin ich selbst gespannt

    Zitat von weam
    Zitat von kinglui

    Mich hat am Samstag eine Aussage von Wiesinger überrascht. Das Ziel ist es jährlich einen Spieler aus dem NLZ bzw. Perspektivkader in die Profimannschaft zu bringen, was schwer genug wird.

    Ist das, bei dem finanziellen Aufwand, den man betreibt, nicht zu wenig?

    Müsste man zukünftig nicht auch auf Leihen wie bei Puerta und Fofana, bei denen es keine Kaufoption gibt, verzichten?

    Naja, mit Profimannschaft dürfte er schon Startelf erste Mannschaft meinen, das ist ambitioniert und wäre gut.

    Ja, aber mich würde die Rechnung hierzu interessieren.

    Wieviel Geld fließt in den Nachwuchs inklusive den Nebenkosten?

    Könnte ich, provokativ gefragt, dafür nicht sogar 2 Stammspieler, die x Millionen kosten pro Saison kaufen?

    Club 2019: "Sie trugen seltsame Gewänder und irrten planlos umher."

    Zitat von DB4

    3 Ärzte, 3 Physios geht das nicht mit weniger?

    Zumindest auf den Punkt will ich mal eingehen. Zum Rest fehlt mir gerade Zeit und Muse mich damit zu beschäftigen um das seriös vergleichen zu können.

    Von den Ärzten ist keiner hauptamtlich beim FCN angestellt. Krutsch ist als niedergelassener Orthopäde in seiner Praxis tätig, Geßlein ist Abteilungsleiter für Sportorthopädie im KNS und Rüther Assistenzarzt im KNS und vermutlich in Weiterbildung zum Facharzt. Zu letzterem gibts auf der neuen Website des Klinikums keine Angabe mehr, deswegen nehme ich mal die Stellenbezeichnung, die er hatte als die Partnerschaft begann. Da wird viel auf Honorarbasis laufen. Man darf auch nicht vergessen, dass die ihre Leistungen, bis zu einem bestimmten Punkt auch mit der Krankenversicherung des Spielers/ der BG abrechnen können.

    Gerade das schaut für mich eher danach aus, dass man die Arbeitsbelastung auf verschiedene Schultern verteilt, da man sich eben keinen leisten will, der mehr oder weniger auf den FCN angewiesen ist.

    Jetzt muss ich bisschen aufpassen was ich sagen darf :winking_face: . Das gleiche Modell wird jedenfalls auch in der Bundesliga durchaus so gefahren. Großes Klinikum mit entsprechender Power dahinter, die Belastung auf mehrere Schultern verteilt um die eben noch im normalen Job zu lassen und trotzdem hat man auch noch unterschiedliche Sichtweisen, wenn es nicht einer alleine macht. Ich halte das für gut. Mir ist auch klar, dass das negativ sein kann wenn die Sichtweisen nicht zueinander passen.

    EDIT: Ich habe stichprobenartig bei ein paar anderen Vereinen der 2. Liga geschaut. Wir liegen was das mediznische Personal angeht durchaus im Schnitt. 2-3 Ärzte und 3-4 Physios haben die Vereine bei denen ich geschaut habe genauso.

    Zitat von kinglui
    Zitat von weam

    Naja, mit Profimannschaft dürfte er schon Startelf erste Mannschaft meinen, das ist ambitioniert und wäre gut.

    Ja, aber mich würde die Rechnung hierzu interessieren.

    Wieviel Geld fließt in den Nachwuchs inklusive den Nebenkosten?

    Könnte ich, provokativ gefragt, dafür nicht sogar 2 Stammspieler, die x Millionen kosten pro Saison kaufen?

    Sehr komplexes Thema, aber grundsätzlich ist es natürlich eine Frage ob man bei unserem Mitteleinsatz zufrieden sein kann. Ich meine auch vor ein paar Monaten gelesen zu haben, dass man das von Verantwortlicher-Seite nicht so richtig ist. Davon Mal abgesehen, musst du in Liga eins und 2 ein NLZ betreiben (hast da also schon Mal keine Wahl und noch zusätzliche Vorgaben), d.h. gleichzeitig aber auch ohne, dass du was bietest, kannst du die guten Leute auch nicht halten. Dann kommen noch Themen wie die 'Local Player" Regelung, die Förderung der DFL oder schlicht die Hoffnung auf einen jungen Burschen mit dem man viel Geld machen kann hinzu.

    'Ce la wie. Das wars'

    Bei dem Thema Kündigung SportFive sollte man nicht vergessen:

    Sonderausstieg war nur zu diesem Zeitpunkt durch Klausel mit Ablöse überhauüt möglich.

    Wenn nicht , hätte wir dir noch jahrelang am Hals.

    Ob das dann weiterhin (mit Wegfall des Aufbaus der Eigenvermarktung samt Schritte einer neuen Sponsorstruktur), finanziell vorteilhaft wäre wage ich zu bezweifeln. Geschweige denn hättest du in allen Planungen bzgl weiterer Zukinftsthemen S5 am Hals.

    Zitat von kinglui

    Mich hat am Samstag eine Aussage von Wiesinger überrascht. Das Ziel ist es jährlich einen Spieler aus dem NLZ bzw. Perspektivkader in die Profimannschaft zu bringen, was schwer genug wird.

    Ist das, bei dem finanziellen Aufwand, den man betreibt, nicht zu wenig?

    Müsste man zukünftig nicht auch auf Leihen wie bei Puerta und Fofana, bei denen es keine Kaufoption gibt, verzichten?

    Ich habe vor längerer Zeit mal einen Bericht über die NLZ's gelesen und da war einer pro Jahr eine absolut normale Größe. Und wenn du mal so durch die Ligen schaust, dann dürfte diese Zahl auch mehr als realistisch sein.

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

    Keine Ahnung was für dich aggressiv ist, aber wenn du meinen Beitrag so auffässt, dann tut es mir leid.

    Ich weiß auch nicht mehr was Du vor Jahren dazu geschrieben hast, alles kann ich mir nun wirklich nicht merken.

    Es gab aber zum Thema Mehreinnahmen nun schon einige Berichte, sowohl von Rossow, wie auch von Schlünz. Da wurde z.B. gesagt, dass innerhalb von drei Jahren die Abfindung an S5 wieder hereingeholt wird, oder das nach rund 6 Monaten bereits 1 Million an Mehreinnahmen eingefahren wurde.

    Für mich war die Entscheidung sich von S5 zu trennen alternativlos, darauf hoffte ich bereits seit Jahren.

    Natürlich wäre ein Zeitpunkt ohne Corona vielleicht einfacher gewesen, aber es gab nun mal nur diesen Zeitpunkt um zu kündigen. Weitere 7 Jahre das fünfte Rad am Wagen bei S5 zu sein wäre für mich Verschwendung wertvoller Zeit und Geld gewesen.

    Man sollte ja auch nicht nur die vielleicht 1 Million an Mehreinnahmen sehen, oder die Gelder für die Vermarktungsabteilung, sondern vor allem die prozentuale Beteiligung von S5 an all den Einnahmen aus diesem Bereich. Bei 10 Millionen Euro die wir in diesem Bereich wohl haben (hatten) wären das bei deren 20% Beteiligung 2 Millionen gewesen, Jahr für Jahr. Diese 2 Millionen sind doch das Entscheidende.

    Desweiteren sollte man sich vielleicht auch einmal in die Lage eines potentiellen neuen Sponsoren versetzen.

    Der zahlt doch sein Geld bestimmt lieber direkt an den Verein und hat auch direkten Kontakt zu deren Leuten, als dass er 20% an eine Agentur abgibt, von der er absolut keine Gegenleistung hat.

    Für mich gäbe es da keine zwei Meinungen zu!

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

    Zitat von Norimbergala
    Zitat von DB4

    Ok dann ist es für dich relevant ist ok, aber für mich zählt eigentlich nur die höhe der Einnahmen vor und nach S5 und wenn die deutlich höher sind bin ich zufrieden, egal wie viele abgesagt haben.

    Wenn aber die Absagen von weitaus attraktiveren Partnern waren?

    Bisher waren ja nicht wirklich Kracher dabei!

    Malina Solar als Premium Partner würde ich jetzt schon als Kracher sehen, in dem Segment Premium Partner fließ garantiert eine hübsche sechsstellige Summe.

    Vergessen sollte man aber auch hier nicht, dass wir in Bezug auf Premium Partner ein schweres Handicap haben, unser Stadion. Wir können diesen potentiellen Partnern nicht einmal eine Loge bieten, weil wir schlichtweg keine, bzw. zu wenige, haben.

    Mir hat mal ein Mitarbeiter von S5 gesagt, es gebe Firmen, denen ist es völlig egal, ob sie in Nürnberg, Düsseldorf oder Hannover einsteigen, denen gehe es einzig darum, wo sie ihre Vorstellungen am besten umsetzen können. Und da wäre unser Stadion ein absoluter Minuspunkt!

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

    Zitat von kinglui

    Mich hat am Samstag eine Aussage von Wiesinger überrascht. Das Ziel ist es jährlich einen Spieler aus dem NLZ bzw. Perspektivkader in die Profimannschaft zu bringen, was schwer genug wird.

    Ist das, bei dem finanziellen Aufwand, den man betreibt, nicht zu wenig?

    Müsste man zukünftig nicht auch auf Leihen wie bei Puerta und Fofana, bei denen es keine Kaufoption gibt, verzichten?

    Wie ist denn der Ausstoß bei anderen Vereinen?

    Jetzt konstant über Jahre betrachtet und net Einzeljahre rausgepickt.

    Und wenn Fofana so eingeschlagen hätte wie Krauß, Tempelmann oder auch Flick, würde man die Frage dann auch so formulieren?

    Für Puerta fehlt ja noch jegliche Bewertungsgrundlage.

    Zitat von Norimbergala
    Zitat von DB4

    Ok dann ist es für dich relevant ist ok, aber für mich zählt eigentlich nur die höhe der Einnahmen vor und nach S5 und wenn die deutlich höher sind bin ich zufrieden, egal wie viele abgesagt haben.

    Wenn aber die Absagen von weitaus attraktiveren Partnern waren?

    Bisher waren ja nicht wirklich Kracher dabei!

    Die Kracher die uns S5 vermittelt hat sind dann irgendwie an mir vorbeigegangen.

    Aber wenn ich richtig aufgepasst hat wurde doch vom FCN kommuniziert das man sich bewusst auf den Mittelstand in der Region stürzen möchte um hier wieder präsent zu werden.

    An der medizinischen Betreuung im Profisport zu sparen wäre ja ein echter Move aus der Hölle

    Feenstaubland :unicorn: :woman_fairy:

    Der Vertrag mit Lagardere/Sportfive ist doch eigentlich 2018 ausgelaufen.

    Ich finde nichts darüber, wer den, wann verlängert hat.

    Meeske war doch auch für mehr Selbstvermarktung meines Erachtens nach.


    Boggerl-Olymp Bärenfell perversions GmbH und CoKain © by putzi

    Zitat von bogoahlsiega2007

    Der Vertrag mit Lagardere/Sportfive ist doch eigentlich 2018 ausgelaufen.

    Ich finde nichts darüber, wer den, wann verlängert hat.

    Meeske war doch auch für mehr Selbstvermarktung meines Erachtens nach.

    Ich weiss nicht mehr wo, aber was ich mal gelesen hatte, wurde der Vertrag vorzeitig vor 2018 nochmal relativ langfristig verlängert. Kann schon sein dass es unter Meeske war, wieder mal aufgrund der akuten finanziellen Zwänge in der Situation. Die Verlängerung war wohl das geringere Übel wegen der Garantiesummen und somit besserer Planbarkeit.

    Meeske hat die spätere Eigenvermarktung im Blick gehabt und ich kann mir vorstellen, daß er diese nun genutzte Ausstiegsmöglichkeit deswegen mit reinverhandelt hatte um rauskommen zu können, sobald man bereit wäre. Hat man nun halt genutzt, sonst hätte man sie länger am Hals.

    Hier kann man verschieden Dinge anführen.

    Wenn ich pro Jahr nur einen Spieler raus bekomme und hierfür dann die Summe X habe ist es aus finanzieller Sicht unrentabel. Kosten des NLZ pro Jahr vs. Ertrag durch diesen einen Spieler. Hierfür kann man sicher mehr in den Kader investieren als man letztendlich für den einen Spieler Ablöse erzielt.

    Aber: Hat man als Verein nicht auch die Verpflichtung Jugendspieler auszubilden?

    Und die Frage die sich mir stellt, wenn ich eine durchschnittliche Kickerkarriere ansehe, sind das knapp 17 Jahre. Wenn wir davon ausgehen dass ein Kader ca. 22 - 25 Spieler hat müssen Spieler generell irgendwo her kommen. Das bedeutet aber auch das wir irgendwo einen Fehler im System haben. Somit muss man hier zwingend ansetzen. Ich bin mal wieder für einen AR der das ganze betreut. (Kleiner Seitenhieb an alle die der Meinung sind AR müssen still in ihrem Kämmerlein sitzen)

    Zitat von Besserwisser

    Hier kann man verschieden Dinge anführen.

    Wenn ich pro Jahr nur einen Spieler raus bekomme und hierfür dann die Summe X habe ist es aus finanzieller Sicht unrentabel. Kosten des NLZ pro Jahr vs. Ertrag durch diesen einen Spieler. Hierfür kann man sicher mehr in den Kader investieren als man letztendlich für den einen Spieler Ablöse erzielt.

    Aber: Hat man als Verein nicht auch die Verpflichtung Jugendspieler auszubilden?

    Und die Frage die sich mir stellt, wenn ich eine durchschnittliche Kickerkarriere ansehe, sind das knapp 17 Jahre. Wenn wir davon ausgehen dass ein Kader ca. 22 - 25 Spieler hat müssen Spieler generell irgendwo her kommen. Das bedeutet aber auch das wir irgendwo einen Fehler im System haben. Somit muss man hier zwingend ansetzen. Ich bin mal wieder für einen AR der das ganze betreut. (Kleiner Seitenhieb an alle die der Meinung sind AR müssen still in ihrem Kämmerlein sitzen)

    Wenn ich, im Schnitt, jedes Jahr einen Spieler aus dem eigenen Nachwuchs in die Profimannschaft bringe, der mir dann zwei, drei, vier Jahre sportlich hilft und anschließend gegen Geld wechselt würd ich das durchaus als rentabel bezeichnen.

    Aber meine Frage war ja eigentlich wie der Ausstoß bei anderen Vereinen mit vergleichbarer Jugendarbeit denn so ist.

    Weil gefühlt wäre ich auch dabei das wir zu wenig aus dem NLZ sehen, belegen kann ichs halt net und Gefühle sind meistens a scheiß Diskussionspartner.