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In meinen Augen hatte Meeske es geschafft. Ich fand es Schade das es damals nicht zu einer gemeinsamen Weihnachtsaktion kommen konnte aber im Nachhinein muss man sagen, Meeske hatte mit seiner Härte Recht und er hätte das sicher auch durchgezogen.
Meeske war auch kaufm. Fußballprofi und kein weichgespülter Werbefachman..
Die beiden Alten von der Empore. Wie immer kurz, prägnant und zutreffend. In dem Fall 50%
Hecking und Rebbe Hängen da aber halt auch mit drin. Ich finde die Arbeit, die sie machen, eigtl gut. Aber der sportliche Bereich ist halt auch mitverantwortlich für die Finanzen. Rossow ist es ja nicht, der Trainer ein- und falls notwendig freistellt und einen Nachfolger holt. Auch ist Rossow nicht der Hauptverantwortliche wenn im Winter nachgelegt werden muss weil die sportlichen Ziele in Gefahr sind.
Man kann das nicht strikt voneinander trennen Finanzen und Sport. Man hat ja auf der JHV schön gesehen, dass neben dem Punkt Verwaltung/Steuern/Sonstiges auch der Punkt Sportlicher Bereich recht hoch war.
Denn Finanzvorstand beim Thema Finanzen so komplett rauszunehmen ist gelinde gesagt aber schon etwas eigenwillig findest du nicht?
Könnte Hecking ja dann gleich mit machen wenn man das eh nicht trennen kann.
Hab ich so zwar nicht geschrieben. Aber egal. Jeder liest bzw versteht das was er verstehen will.
In meinen Augen ist Profi Fußball eigentlich nicht mehr bezahlbar. Köln ist 4 Jahre in der 1.Liga und laut Aussage Baumgart nur dabei mit Spieler Verkäufen Löcher zu stopfen. Schalke seit Jahren notorisch pleite und bei Gladbach waren teuere Spieler auch nicht zu halten. Der Konstrukt Fußball wird irgendwann kollabieren, weil die Vereine einfach kein Geld mehr für das Tagesgeschäft haben.
Ich glaube wir müssen einfach in alle Bereiche unsere Kosten senken, was ich nicht habe kann ich nicht ausgeben. Da sitzt Rossow, Hecking, Rebbe aber auch Fritsch, Wiesinger, Schlünz alle im Boot.
Ich glaube das wir generell das Personal eine Bundesligisten finanzieren und in viele Bereiche sparen müssten um das wesentliche nämlich den Profi Etat zu stabilisieren und zu erhöhen. Schließlich ist im Endeffekt trotz allem der sportliche Erfolg für TV Geld, Zuschauer Einnahmen, Marketing etc der Hauptgrund
In meinen Augen ist Profi Fußball eigentlich nicht mehr bezahlbar. Köln ist 4 Jahre in der 1.Liga und laut Aussage Baumgart nur dabei mit Spieler Verkäufen Löcher zu stopfen. Schalke seit Jahren notorisch pleite und bei Gladbach waren teuere Spieler auch nicht zu halten. Der Konstrukt Fußball wird irgendwann kollabieren, weil die Vereine einfach kein Geld mehr für das Tagesgeschäft haben.
Das liegt an den durch externe Gelder gestopften Vereinen. Dadurch steigt das Gehaltsniveau, Abloesen usw. als Folge wird sehr viel Risiko gegangen um mitzuhalten, siehe Schalke. Der Durchschnitt verdient einfach zu viel Geld.
Denn Finanzvorstand beim Thema Finanzen so komplett rauszunehmen ist gelinde gesagt aber schon etwas eigenwillig findest du nicht?
Könnte Hecking ja dann gleich mit machen wenn man das eh nicht trennen kann.
Hab ich so zwar nicht geschrieben. Aber egal. Jeder liest bzw versteht das was er verstehen will.
Dann lass uns doch über das Sales jetzt vor Weihnachten, den bereits zweiten Gönner von signifikanter Wichtigkeit ohne den es nicht geht, oder den GuV Sammelposten 13 welcher super transparent ist sprechen.
Denn Finanzvorstand beim Thema Finanzen so komplett rauszunehmen ist gelinde gesagt aber schon etwas eigenwillig findest du nicht?
Könnte Hecking ja dann gleich mit machen wenn man das eh nicht trennen kann.
Hab ich so zwar nicht geschrieben. Aber egal. Jeder liest bzw versteht das was er verstehen will.
Du hast es absolut richtig beschrieben. Aber wir sollten das dann auch umgedreht betrachten. Wenn wir, um bei S5 auszusteigen, dem sportlichen Bereich notwendige Mittel nicht geben um die Ziele zu erreichen, wirkt sich das auch auf die Ergebnisse und somit wieder auf die Finanzen aus. Um hier Prioritäten zu setzen hat man einen AR. Dieser gibt Ziele vor. Das hab ich bei uns leider nicht mitbekommen.
Ich habe kein Problem damit wenn man sagt wir brauchen für S5 die Summe X, bspw. 5 Millionen und hoffen dadurch in 3 - 5 Jahren die Summe amortisiert zu haben und danach jährlich einen höheren Beitrag als die 5 Millionen von S5 zu generieren. Aber dann muss man auch sagen das man als sportliches Ziel über diesen Zeitraum im Bereich grauer Maus 2. Liga ausgibt.
Mein Problem ist aber: Wir haben das gemacht und uns finanziell offensichtlich so übernommen das wir einen "privaten Geldgeber" benötigt haben. Unser Standing ist deutlich besser als unter Bader, da wäre eventuell nur der Gang zur Bodenseebank geblieben. Ernüchternd waren die Zahlen auf der JHV. Trotz einem sehr guten Jahr, sehr guter Zuschauerschnitt und gutes Abschneiden im DfB - Pokal mit entsprechenden Einnahmen blieb fast nichts übrig. Was machen wir wenn wir mal wieder in der ersten oder zweiten Runde ausscheiden? wenn mal weniger als 30 000 Zuschauer im Schnitt kommen. Wie willst du mit diesen Zahlen einen Investor überzeugen der mit dir ein Stadion bauen soll?
Richtig, du schreibst nichts davon. Aber ich glaube das dies alles in irgendeiner Form zusammenhängt und einander bedingt.
Hab ich so zwar nicht geschrieben. Aber egal. Jeder liest bzw versteht das was er verstehen will.
Dann lass uns doch über das Sales jetzt vor Weihnachten, den bereits zweiten Gönner von signifikanter Wichtigkeit ohne den es nicht geht, oder den GuV Sammelposten 13 welcher super transparent ist sprechen.
Dann sprich doch darüber. Hält dich niemand ab.
Das liegt an den durch externe Gelder gestopften Vereinen. Dadurch steigt das Gehaltsniveau, Abloesen usw. als Folge wird sehr viel Risiko gegangen um mitzuhalten, siehe Schalke. Der Durchschnitt verdient einfach zu viel Geld.
Eher wenige verdienen viel Geld. Ca. 6 Monate mehr Corona und ein Großteil wäre insolvent gewesen. So z.B. Feyenoord.
In meinen Augen ist Profi Fußball eigentlich nicht mehr bezahlbar. Köln ist 4 Jahre in der 1.Liga und laut Aussage Baumgart nur dabei mit Spieler Verkäufen Löcher zu stopfen. Schalke seit Jahren notorisch pleite und bei Gladbach waren teuere Spieler auch nicht zu halten. Der Konstrukt Fußball wird irgendwann kollabieren, weil die Vereine einfach kein Geld mehr für das Tagesgeschäft haben.
Wobei es die Prognose seit den 90ern gibt. Gibt ein über 20 Jahre alters Gans Meyer Zitat zur finanziellen Entwicklung und Kommerzialisierung. Das ist nicht neu, sondern eine kontinuierliche Entwicklung.
Hab ich so zwar nicht geschrieben. Aber egal. Jeder liest bzw versteht das was er verstehen will.
Du hast es absolut richtig beschrieben. Aber wir sollten das dann auch umgedreht betrachten. Wenn wir, um bei S5 auszusteigen, dem sportlichen Bereich notwendige Mittel nicht geben um die Ziele zu erreichen, wirkt sich das auch auf die Ergebnisse und somit wieder auf die Finanzen aus. Um hier Prioritäten zu setzen hat man einen AR. Dieser gibt Ziele vor. Das hab ich bei uns leider nicht mitbekommen.
Ich habe kein Problem damit wenn man sagt wir brauchen für S5 die Summe X, bspw. 5 Millionen und hoffen dadurch in 3 - 5 Jahren die Summe amortisiert zu haben und danach jährlich einen höheren Beitrag als die 5 Millionen von S5 zu generieren. Aber dann muss man auch sagen das man als sportliches Ziel über diesen Zeitraum im Bereich grauer Maus 2. Liga ausgibt.
Mein Problem ist aber: Wir haben das gemacht und uns finanziell offensichtlich so übernommen das wir einen "privaten Geldgeber" benötigt haben. Unser Standing ist deutlich besser als unter Bader, da wäre eventuell nur der Gang zur Bodenseebank geblieben. Ernüchternd waren die Zahlen auf der JHV. Trotz einem sehr guten Jahr, sehr guter Zuschauerschnitt und gutes Abschneiden im DfB - Pokal mit entsprechenden Einnahmen blieb fast nichts übrig. Was machen wir wenn wir mal wieder in der ersten oder zweiten Runde ausscheiden? wenn mal weniger als 30 000 Zuschauer im Schnitt kommen. Wie willst du mit diesen Zahlen einen Investor überzeugen der mit dir ein Stadion bauen soll?
Richtig, du schreibst nichts davon. Aber ich glaube das dies alles in irgendeiner Form zusammenhängt und einander bedingt.
Du kannst sicher sein, das der AR hier zumindest mehrheitlich zugestummt hat.
Und die Kurve zeigt ja in die richtige Richtung.
wobei ich süffisanterweise sagen muss, das dies die einzige Grafik von Rossow war, bei der er Vergleiche zu den Vorjahren gezogen hat.
Hätte er das mal bei den Verwaltungskosten gemacht, dann hätte es vermutlich einen größeren Aufruhr gegeben.
Und ich bedauere es noch immer sehr, das ich an dem Tag krank war, weil mich der berühmte Punkt 13 wahnsinnig geärgert hat.
Alles anzeigenDu hast es absolut richtig beschrieben. Aber wir sollten das dann auch umgedreht betrachten. Wenn wir, um bei S5 auszusteigen, dem sportlichen Bereich notwendige Mittel nicht geben um die Ziele zu erreichen, wirkt sich das auch auf die Ergebnisse und somit wieder auf die Finanzen aus. Um hier Prioritäten zu setzen hat man einen AR. Dieser gibt Ziele vor. Das hab ich bei uns leider nicht mitbekommen.
Ich habe kein Problem damit wenn man sagt wir brauchen für S5 die Summe X, bspw. 5 Millionen und hoffen dadurch in 3 - 5 Jahren die Summe amortisiert zu haben und danach jährlich einen höheren Beitrag als die 5 Millionen von S5 zu generieren. Aber dann muss man auch sagen das man als sportliches Ziel über diesen Zeitraum im Bereich grauer Maus 2. Liga ausgibt.
Mein Problem ist aber: Wir haben das gemacht und uns finanziell offensichtlich so übernommen das wir einen "privaten Geldgeber" benötigt haben. Unser Standing ist deutlich besser als unter Bader, da wäre eventuell nur der Gang zur Bodenseebank geblieben. Ernüchternd waren die Zahlen auf der JHV. Trotz einem sehr guten Jahr, sehr guter Zuschauerschnitt und gutes Abschneiden im DfB - Pokal mit entsprechenden Einnahmen blieb fast nichts übrig. Was machen wir wenn wir mal wieder in der ersten oder zweiten Runde ausscheiden? wenn mal weniger als 30 000 Zuschauer im Schnitt kommen. Wie willst du mit diesen Zahlen einen Investor überzeugen der mit dir ein Stadion bauen soll?
Richtig, du schreibst nichts davon. Aber ich glaube das dies alles in irgendeiner Form zusammenhängt und einander bedingt.
Du kannst sicher sein, das der AR hier zumindest mehrheitlich zugestummt hat.
Und die Kurve zeigt ja in die richtige Richtung.
wobei ich süffisanterweise sagen muss, das dies die einzige Grafik von Rossow war, bei der er Vergleiche zu den Vorjahren gezogen hat.
Hätte er das mal bei den Verwaltungskosten gemacht, dann hätte es vermutlich einen größeren Aufruhr gegeben.
Und ich bedauere es noch immer sehr, das ich an dem Tag krank war, weil mich der berühmte Punkt 13 wahnsinnig geärgert hat.
Frage: wieso schafft man es nicht die Achsen ordentlich zu beschriften?
Und wieso Umsatz und Kosten nicht in zwei Grafiken spliten?
Das liegt an den durch externe Gelder gestopften Vereinen. Dadurch steigt das Gehaltsniveau, Abloesen usw. als Folge wird sehr viel Risiko gegangen um mitzuhalten, siehe Schalke. Der Durchschnitt verdient einfach zu viel Geld.
Eher wenige verdienen viel Geld. Ca. 6 Monate mehr Corona und ein Großteil wäre insolvent gewesen. So z.B. Feyenoord.
Ich glaube dann haben wir eine unterschiedliche Definition von zu viel Geld. PS, das bezog sich natürlich auf die Spieler.
Alles anzeigenDu kannst sicher sein, das der AR hier zumindest mehrheitlich zugestummt hat.
Und die Kurve zeigt ja in die richtige Richtung.
wobei ich süffisanterweise sagen muss, das dies die einzige Grafik von Rossow war, bei der er Vergleiche zu den Vorjahren gezogen hat.
Hätte er das mal bei den Verwaltungskosten gemacht, dann hätte es vermutlich einen größeren Aufruhr gegeben.
Und ich bedauere es noch immer sehr, das ich an dem Tag krank war, weil mich der berühmte Punkt 13 wahnsinnig geärgert hat.
Frage: wieso schafft man es nicht die Achsen ordentlich zu beschriften?
Und wieso Umsatz und Kosten nicht in zwei Grafiken spliten?
Die Frage kommt zu spät mein Lieber.
Die wäre auf der JHV angebracht gewesen.
Wie gesagt, Rossow und Transparenz passt in meinen Augen irgendwie nicht so Recht zusammen.
Zumal es offenbar bei dem Punkt der Satzungunterscheidliche Meinungen gibt:
7. Aufgaben der Mitgliederversammlung sind:
a) Entgegennahme der Rechenschaftsberichte einschließlich
des Finanzberichts des Vorstands insbesondere der für die
Lizenzierung relevanten Finanzberichte (Einzel- und Konzernabschluss) des Vereins;
Rossow sagt, es ist alles korrekt gewesen auf der JHV. Man habe sich sogar bei Günther Koch nachgefragt ob der Bericht den Vorstands Finanzen satzungsgemäß war.
Anmerkung meinerseits: Meiner Meinung nach war er es nicht, und die Bild hat ähnlich argumentiert.
Unser strukturelles Defizit, das Grethlein auf seiner Rede angesprochen hat, wird sehr geschickt versteckt,.
Alles anzeigenDu hast es absolut richtig beschrieben. Aber wir sollten das dann auch umgedreht betrachten. Wenn wir, um bei S5 auszusteigen, dem sportlichen Bereich notwendige Mittel nicht geben um die Ziele zu erreichen, wirkt sich das auch auf die Ergebnisse und somit wieder auf die Finanzen aus. Um hier Prioritäten zu setzen hat man einen AR. Dieser gibt Ziele vor. Das hab ich bei uns leider nicht mitbekommen.
Ich habe kein Problem damit wenn man sagt wir brauchen für S5 die Summe X, bspw. 5 Millionen und hoffen dadurch in 3 - 5 Jahren die Summe amortisiert zu haben und danach jährlich einen höheren Beitrag als die 5 Millionen von S5 zu generieren. Aber dann muss man auch sagen das man als sportliches Ziel über diesen Zeitraum im Bereich grauer Maus 2. Liga ausgibt.
Mein Problem ist aber: Wir haben das gemacht und uns finanziell offensichtlich so übernommen das wir einen "privaten Geldgeber" benötigt haben. Unser Standing ist deutlich besser als unter Bader, da wäre eventuell nur der Gang zur Bodenseebank geblieben. Ernüchternd waren die Zahlen auf der JHV. Trotz einem sehr guten Jahr, sehr guter Zuschauerschnitt und gutes Abschneiden im DfB - Pokal mit entsprechenden Einnahmen blieb fast nichts übrig. Was machen wir wenn wir mal wieder in der ersten oder zweiten Runde ausscheiden? wenn mal weniger als 30 000 Zuschauer im Schnitt kommen. Wie willst du mit diesen Zahlen einen Investor überzeugen der mit dir ein Stadion bauen soll?
Richtig, du schreibst nichts davon. Aber ich glaube das dies alles in irgendeiner Form zusammenhängt und einander bedingt.
Du kannst sicher sein, das der AR hier zumindest mehrheitlich zugestummt hat.
Und die Kurve zeigt ja in die richtige Richtung.
wobei ich süffisanterweise sagen muss, das dies die einzige Grafik von Rossow war, bei der er Vergleiche zu den Vorjahren gezogen hat.
Hätte er das mal bei den Verwaltungskosten gemacht, dann hätte es vermutlich einen größeren Aufruhr gegeben.
Und ich bedauere es noch immer sehr, das ich an dem Tag krank war, weil mich der berühmte Punkt 13 wahnsinnig geärgert hat.
Die Grafik macht mich halt ein wenig stutzig. Wir senken die Kosten obwohl wir Personal brauchen? Ist da das "Team Eigenvermarktung" eventuell in Punkt 13 zu finden? Dann würde die Grafik aber sinnlos sein. Und ich stimme hier dem Glubbfan97 zu. 2 "ehrliche" Grafiken würden da mehr Sinn machen.
Jeder der jetzt überrascht ist, hat mehr als Tomaten auf den Augen. Aber immer schön fleißig Neuzugänge fordern und am besten noch einen neuen Trainer dazu 😂😂
Den Daumen gibt’s für die Tomaten und den Trainer.
Aber Neuzugänge werden wir brauchen, wir werden auch die nächste Saison spielen müssen und auch das am besten so, dass wir nicht gerade absteigen.
Abstieg kostet mehr.
Wenn ich bei einem Schnitt von über 30.000 Zuschauern letztes Jahr nur etwas über 3 Mio bei den Spielerträgen generiere sieht man was für ein Problem das Stadion ist. Über 12 Mio Spielerträgen stehen knapp unter 10 Mio Spielaufwand gegenüber. Das sind pro Spiel nicht mal 200.000 Euro Gewinn. Wie ich das auf der JHV gesehen habe ist mir die Kinnlade runter gefallen.
Deswegen versteh ich nicht so ganz, wie einige Heimspiele im dfb pokal abfeiern.
Bei Einnahmenteilung sind für uns Auswärtsspiele finanziell fast attraktiver...
Alles anzeigenDu kannst sicher sein, das der AR hier zumindest mehrheitlich zugestummt hat.
Und die Kurve zeigt ja in die richtige Richtung.
wobei ich süffisanterweise sagen muss, das dies die einzige Grafik von Rossow war, bei der er Vergleiche zu den Vorjahren gezogen hat.
Hätte er das mal bei den Verwaltungskosten gemacht, dann hätte es vermutlich einen größeren Aufruhr gegeben.
Und ich bedauere es noch immer sehr, das ich an dem Tag krank war, weil mich der berühmte Punkt 13 wahnsinnig geärgert hat.
Die Grafik macht mich halt ein wenig stutzig. Wir senken die Kosten obwohl wir Personal brauchen? Ist da das "Team Eigenvermarktung" eventuell in Punkt 13 zu finden? Dann würde die Grafik aber sinnlos sein. Und ich stimme hier dem Glubbfan97 zu. 2 "ehrliche" Grafiken würden da mehr Sinn machen.
Natürlich sind die Kosten für die Eigenvermarktung im Punkt 13 enthalten.
Auch ein Stefan Heim wird dort gelistet sein.
Und nein, sinnlos ist die Grafik keineswegs, weil du daraus (theoretisch) ganz gut ablesen kannst, wann sich die Abschlagssumme für Sportfive amortisiert hat.
Vorausgesetzt die Zahlen bleiben auf dem Niveau oder werden sogar noch besser.
Wobei Umsatz natürlich noch lange nicht Gewinn ist.
Und auf die Sahne kommt es schließlich an, denn damit schließen wir ja das Loch das die Abschlagszahlung an Sportfive gerissen hat.
Und ja, um das noch einmal zu betonen:
Ich bin mit dem Bericht von Rossow nicht einverstanden.
Alles anzeigenDie Grafik macht mich halt ein wenig stutzig. Wir senken die Kosten obwohl wir Personal brauchen? Ist da das "Team Eigenvermarktung" eventuell in Punkt 13 zu finden? Dann würde die Grafik aber sinnlos sein. Und ich stimme hier dem Glubbfan97 zu. 2 "ehrliche" Grafiken würden da mehr Sinn machen.
Natürlich sind die Kosten für die Eigenvermarktung im Punkt 13 enthalten.
Auch ein Stefan Heim wird dort gelistet sein.
Und nein, sinnlos ist die Grafik keineswegs, weil du daraus (theoretisch) ganz gut ablesen kannst, wann sich die Abschlagssumme für Sportfive amortisiert hat.
Vorausgesetzt die Zahlen bleiben auf dem Niveau oder werden sogar noch besser.
Wobei Umsatz natürlich noch lange nicht Gewinn ist.
Und auf die Sahne kommt es schließlich an, denn damit schließen wir ja das Loch das die Abschlagszahlung an Sportfive gerissen hat.
Und ja, um das noch einmal zu betonen:
Ich bin mit dem Bericht von Rossow nicht einverstanden.
Das weiß ich und meine Anmerkungen sollen keine Kritik an dir sein. Ich hoffe eigentlich das wir gerade nicht wieder einen Rückfall in Badersche Zeiten erleben bei denen uns nur die positiven Aspekte und die auch noch falsch präsentiert werden.
