Club Finanzthread

Zitat von baby brotherhood

Hier äußert sich Bader übrigens zu den wirklichen Fristen. http://www.sport1.de/fussball/2-bun…nden-punktabzug

Ja, das wissen wir bereits, dass Bader Wahrheit und Wirklichkeit für sich gepachtet hat.

Zitat von baby brotherhood

Hier äußert sich Bader übrigens zu den wirklichen Fristen. http://www.sport1.de/fussball/2-bun…nden-punktabzug

Und?

Wie will er das Minus aus der G&V von der Bilanz zum 30.06.2015 ausgleichen? Lottogewinn? BigSugarDaddy?

Denn das muss er, ohne Gewinn keine Verringerung des negativen Eigenkapitals...

oh wait... Bader ist ja nur noch bis 30.09. beim Verein Vorstand....dann kann es ihm ja Wurscht sein...

Zitat von baby brotherhood

Hier äußert sich Bader übrigens zu den wirklichen Fristen. http://www.sport1.de/fussball/2-bun…nden-punktabzug

Jaaa und??

Dann erklär mir doch mal schlüssig wie man nachhaltig das negative Eigenkapital so weit reduzieren will das man unter dem Stand vom 30.06.2014 kommt (-1,18 Mio) wenn man in dieser Saison ca. 2 Mio draufgepackt hat?? Natürlich ist es der DFL scheissegal wie der Club das macht. Vielleicht vererbt ihm eine alte Oma aus Mitleid ihr Vermögen, vielleicht findet der Club Geld auf der Strasse, vielleicht finden wir auch ein paar Goldbarren....
Das naheliegenste und logischte wäre aber das Verscherbeln von Tafelsilber, also stillen Reserven (Spielertransfers)
Bekanntermaßen geht dieses Fenster aber am 31.8. zu.
Dummerweise geht das nächste erst am 02.01.2016 auf.

Die Schlussfolgerung der Bild war also keineswegs an den Haaren herbeigezogen sondern nachvollziehbar.

Im schönreden war der Herr Bader schon immer Weltmeister!

Edith sagt: da war jemand schneller....

Nein, Bader hat absolut Recht wir haben diesen Sommer eben keine Transfererlöse gebraucht, Stark wäre sonst schon längst weg gewesen oder Schöpf. Das ist ein Schritt vorwärts, dennoch sind die Spielertransfers zu schlecht, das finanzielle Risiko schlug fehl, deswegen ist Bader folgerichtig weg. Die Bild ist die letzte Frechheit so nem Reporter gehört die Nase gebro.....

Jaja, die pöhse BILD aber auch

Der gute Albert wird in diesem Thread auch wieder nachhaltig bestätigt.

Zitat

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Oder es sind Multiaccount-Trolle, die bisserl spielen wollen.

Wiegt der Gysi jetzt wirklich schon 150 kg? :shock:

Zitat von chesserio

Was ich noch erwähnen wollte:

Als ich von Punktabzug sprach, ging ich ebenfalls davon aus, dass dies frühestens im nächsten Sommer erfolgen kann.

Da man ueblicherweise erst 2x hintereinander das EK verschlechtert, bevor es dazu kommt.

Insofern, ja, der Bild Artikel ist völlig daneben.

Naja, laut Dr. Grethlein im Frühjahr gab es ja schon früher Probleme mit der Lizenzerteilung, nur sei das nicht bekanntgeworden...

Da würde ich die Entwicklung in den nächsten Monaten mal abwarten -um einen hier gängigen Spruch zu zitieren- und dann beurteilen, ob die Bild so völlig daneben liegt.

Ich hab grad den post zum neuen Fanradio gesehen ...was steht als erster Kommentar dar "hoffentlich wird Montag nicht der Strom abgestellt" wenns nicht wirklich so ernst wäre

Zitat von Foyer

Eigentlich ist der Punktabzug Nebensache der Club ist pleite und nächstes Jahr müssen wir 6mille zurückzahlen ...
Den Kredit nWo wir aufnehmen müssen wir in 5jahren auch wieder zurückzahlen.Sicherheiten haben wir das nlz wenn wir das abgeben müssen haben wir ein dickes minus..das ganze kostet uns 7mille

Was rechnest du denn da zusammen? Die Rückzahlung der Fananleihe ist bereits eingebucht. Wenn die ausbezahlt wird, dann läuft der Kredit, der übrigens unter Dach und Fach ist, und er wird getilgt wie jeder Kredit.

Na dann ham mer ja ein Problem weniger.

Zitat von Yorker

Was rechnest du denn da zusammen? Die Rückzahlung der Fananleihe ist bereits eingebucht. Wenn die ausbezahlt wird, dann läuft der Kredit, der übrigens unter Dach und Fach ist, und er wird getilgt wie jeder Kredit.

Das will aber keiner hier hören, passt ja nicht ins Bild

Zitat von klausweiss176

Finaztechnisch richtig. Die Anleihe ist sicher. Wenigstens wurde dies so gesagt, der Kredit der Raiba wäre sicher. Allerdings wissen wir ja nicht, und da liegt immer noch das Problem ist er wirklich mit Sicherheiten und wenn ja mit welchen hinterlegt. Das NLZ würden viele Banken nicht als Sicherheit anerkennen. Ist nicht zu verwerten. Das Gelände gehört dem Dachverein. Und der Bau selbst ist nicht so dass man Wohnungen vermieten könnte. Hierein stößt die BLÖD.

Die Details kennen wir nicht. Wir wissen aber, dass die Sicherstellung der Rückzahlung der Anleihe eine Auflage der DFL war. Ergo gibt es einen verbürgten und verbrieften Kreditvertrag zwischen dem FCN und der PSD-Bank. Dieser ist von der DFL geprüft und deshalb bezeichne ich ihn, ohne Details zu kennen, als sehr sicher.

In diesem Zusammenhang wäre es interessant zu wissen ob die Raiffeisenbank, welche ja die Anleihe ausgegeben hat und die jetzt auch den Anschlusskredit finanziert eine größere Anzahl von Anteilen dieser Fananleihe in den Büchern stehen hat?
Es wurde ja schon öfters vermutet das eventuell institutionelle Anleger bei 6% Zinsen größer eingestiegen sind.

Ich will ja jetzt keine Verschwörungstheorie erstellen, und habe keine Ahnung ob das rechtlich überhaupt zulässig wäre aber was wäre wenn die Bank mit den eigenen Anteilen keinen Totalverlust machen will und dem Club deswegen den Kredit zur Auszahlung gegeben hat?

Man hätte zwei fliegen mit einer Klappe geschlagen:

Die Rückzahlung der Anleihe ist garantiert weil der Club die Lizenz bekommt.
Hätten wir sie nicht bekommen, dann hätte der Club aussteigen können. (Das Risiko des Totalverlustes bei ausbleibendem sportlichen Erfolg steht so im Kleingedruckten)

Man erzielt durch den Anschlußkredit weitere Einnahmen.

"Griechisches Finanzierungsmodell" sozusagen.

Aber das ganze ist vermutlich nur dem Gehirn eine Wahnsinnigen entsprungen und entbehrt jeder Grundlage. Bestimmt hat der Club lange und gründlich gesucht und letztlich das Institut genommen, das in die Führung des Vereins das absolute Vertrauen hatte und deswegen auch einen konkurrenzlos niedrigen Zins für den Kredit angeboten hat.

Zitat von klausweiss176

Doch das geht! Und es wird auf Grund des späten Runs vermutet, dass sich beim Club wesentlich mehr institutionelle Anleger als bei anderen Vereinen engagiert haben. Hohe Zinsen haben dsmsls heftig gewunken. Ein Bankdarlehen wäre fast die Hälfte billiger gekommen, aber der Club bekam es nicht. Anfangs lief der Verkauf sehr schleppend und erst am Ende sehr gut. Gerade da war an den Börsen nichts für Geld zu kriegen. Deshalb vermutet man dass hier Institute eingestiegen sind.

Wurde ja nicht nur stark vermutet ... ich weiß nicht mehr 100%ig wie die Zeiträume waren aber man hatte ja ständig einen Stand verkündet und auf einmal wurde in kürzester Zeit die Lücke geschlossen obwohl sich jeder ausrechnen konnte das diese nicht von Fans gewesen sein konnte. Also die Vermutung ist schon sehr, sehr nahe an der Realität.

Zitat von klausweiss176

Das ist es auch was es uns so schwer machen könnte. Mit Zinsen dürften die kolportierten 4,5 Millionen für die Rückzahlung wieder nahe der 6 Millionen Grundsumme liegen. Wenn dies sich nun der Clubfan ausrechnet, warum soll er dann auf 100, 500 oder 1000 Euro verzichten?

Bei anderen Vereinen haben die Fans zwischen 35 und 40% nicht zurückgefordert. Der Club rechnet realistisch und richtigerweise sehr Konservativ mit 25 %. Dass man damals das Geld schon für die Hälfte an Zinsen bekommen hätte war schon verwunderlich. Die Frage ist der Zinssatz für den jetzigen Kredit. Das wäre eine Frage für die JHV, denn aktuell liegt man bei knapp 2 %.

Rechnen kann man viel, aber muß nicht vorsichtshalber 100% abgedeckt sein? Was nicht eingelöst wird, wäre tatsächlich ein Schnaps obendrauf.

Zitat von klausweiss176

Hier bin ich mir Bilanztechnisch nicht sicher ob ich die Anleihensumme nicht bis zum Ende mit Zinsen bis zum Anleihenablauf, plus restl. Jahr plus 2 Jahre bis zur Forderungsverjährung jeweils abzüglich der getilgten Summen in den Büchern behalten muss. Dann würde aber die benötigte Kreditsumme ja 7,5 Millionen betragen. Könnten ja alle am Stichtag ihr Geld zurück wollen.

Ist dies das Gebäude überhaupt wert?

Naja, ein Teil der Zinsen ist ja über die Jahre schon ausgeschüttet worden.

Was mich wundert, dass eigentlich folgende Aussage des Bildartikels vom 14.8. nicht diskutiert wird..

Zitat

Nach BILD-Recherchen sollen in den vergangenen Monaten zahlreiche Banken abgelehnt haben, dem Club millionenschwere Darlehen zu gewähren.

Darüber hinaus soll in der Vereinsführung wegen der finanziellen Engpässe schon länger darüber nachgedacht werden, das Vereinsgelände zu beleihen.

Hier gibt es aber noch erhebliche rechtliche Probleme mit dem Dachverein. Heißt: Auch so kann (noch) kein Geld besorgt werden.

Quelle: http://www.bild.de/sport/fussball…79134.bild.html

Die in Erwägung gezogene Beleihung des Vereinsgelände hat also wohl nichts mit der Refinanzierung der Anleihe für das NLZ zu tun!

Wann werden eigentlich die 11 Millionen "Tiwi-Geld" von der DFL ausgezahlt? Falls die noch nicht verplant sind...

Zitat

1. FC Nürnberg 11.069.580
http://www.kicker.de/news/fussball/…ionen-euro.html

Zitat von Haribo

Wann werden eigentlich die 11 Millionen "Tiwi-Geld" von der DFL ausgezahlt? Falls die noch nicht verplant sind...

Also aus dem Absatz kann man schließen, dass das Geld zumindest in der Saison fällig ist:

Zitat

Zuzüglich der in der folgenden Aufstellung nicht berücksichtigten Einnahmen aus dem Liga-Sponsoring in Höhe von 36 Millionen Euro sind Rekordmeister Bayern München (erhält aus diesem Topf 2,088 Millionen Euro) in der kommenden Saison 73,981 Millionen Euro garantiert. Aufsteiger Darmstadt 98 (1,044 Millionen) erhält 23 733 800 Euro gegenüber etwa fünf Millionen Euro in der vergangenen Saison.

Denke schon, dass das mit verplant ist.
Ist ja immerhin der Hauptposten im Etat.
Und ich denke auch, dass das schon ausbezahlt ist, schließlich bauen die Vereine vor, oder gleich anfangs der Saison
ihre Kader zusammen.
Normalerweise...