Club Finanzthread

Zitat von sabu

Da soll der gemeine Fan damals bei einem Dr. Dr. Böbel wissen, das dieser eine schwarze Kasse geführt hat oder auch Selbstbedienung durch Quittungsbetrug mit Blankoquittungen eines Taxiunternehmens zu Ungunsten des FCNs betrieben hat....so dass selbst in der schwarzen Kasse nur noch 73 Pfennig waren.....und ein Schmelzer und Oberhof war damals Präsident....und das ganze ist schon fast nicht mehr wahr so lange ist das her

Da ich die Einzelheiten nicht mehr parat hatte, hab ich mal nach den 73 Pfennig gegoogelt und diesen Spiegel-Artikel von 1992 gefunden: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13690842.html
Obwohl konkursreife Klubs, etwa der 1. FC Nürnberg, die vom DFB angeordneten Sparmaßnahmen nicht einhielten, wurde bislang noch keinem Erstligisten die Lizenz entzogen.
Auch schön zu lesen: Einerseits beziehen Durchschnittsspieler wie Thomas von Heesen, abgesichert durch langfristige Verträge, Jahreseinkünfte bis zu einer dreiviertel Million [...]
Zeiten ändern sich (nicht).

Zitat von emilou

Die standen unter kurz- bzw. mittelfristigen Verbindlichkeiten.

Das konnte man 2014 also so auf der JHV einsehen? Und nur wenige haben das kapiert? Jetzt weiß ich auch warum man die erst seit Meeske auch außerhalb der JHV sehen darf

Zitat von Sergio Z

http://www.fcn.de/fileadmin/fcn/…f/bilanz-pk.pdf

Ist alles offen und längst bekannt..zur JHV 2015 veröffentlicht
v.a. das fehlende Eigenkapital und steigende Schulden sowie fehlende Einnahmen.
Also tut doch nicht so als sei das alles versteckt und heimlich.

Warum wohl laufen so Aktionen wie das Autowaschen im Stadion?

Zitat von soerenrudi

Das konnte man 2014 also so auf der JHV einsehen? Und nur wenige haben das kapiert? Jetzt weiß ich auch warum man die erst seit Meeske auch außerhalb der JHV sehen darf

Das konntest du auf der JHV sehen, und in der Bilanz-PK davor.

Zitat von Chris

Ist alles offen und längst bekannt..zur JHV 2015 veröffentlicht
v.a. das fehlende Eigenkapital und steigende Schulden sowie fehlende Einnahmen.
Also tut doch nicht so als sei das alles versteckt und heimlich.

Warum wohl laufen so Aktionen wie das Autowaschen im Stadion?

Hatte nur nicht mehr aufm Schirm, dass die 2014er-Zahlen ebenfalls mit in der 2015er Bilanz waren...

Ja, als Vergleichswert sind immer die Vorjahreszahlen dabei

Aber letztes Jahr haben sich soviele auf die Nichtentlastung Bader/Woy konzentriert, dass einigen wohl die Zahlen duchgerutscht sind.
Wer aber lesen konnte, bekam schon im Herbst das Grausen - v.a. wenn man sieht das unser EK durch fallende Spielerwerte weiter ins Negative rutscht,
dass uns massiv Einnahmen weggebrochen sind.

Für den die aktuellen Aussagen von Meeske eine Überraschung sind, der hat damals nicht aufgepasst und weitergerechnet.
Alleine der Wert unseres Kaders zum Bilanzstichtag 30.6. wird weht tun.

Nun, unser AR Koch wusste schon 2014 von der Misere, denn er konnte Bilanzen lesen. Er und Schamel waren aber leider in der Minderheit im AR! Aber es sind noch welche von damals da.

AR-Vorsitzender und seine Stellvertreter: Grethlein, Müller, Bisping [emoji30] [emoji53]

Zitat von Altmeister

Du bist kein Mitglied bzw. nie auf einer JHV gewesen, oder? Einem Teil der Anwesenden sind Dinge wie vermeintliche Traditionswahrung, "Fanbelange" usw. wichtiger als die Finanzlage, solange der eigene Einfluß und die Zugeständnisse des Vereins nicht geschmälert werden, ein weiterer Teil, v.a. Ü70 kommt bei vielen Dingen im modernen Fußball nimmer mit, immerhin sind wir keine Bank, sondern ein Sportverein, ein weiterer Teil steigt bei den Zahlen einfach nicht durch bzw. fühlt sich davon gelangweilt und will, je nach Uhrzeit, endlich heim. Die Wenigen, die Nachfragen gestellt haben, wurden entweder von Woy süffisant abgebügelt oder bekamen die Unruhe im Saal ab, siehe Uhrzeit. Wenn was nicht paßt, hätte doch sicher der AR was gesagt, immerhin ist da auch der OB drin, ansonsten gab es doch die Lizenz, also alles gut...

Super richtig zusammengefasst...... So laufen sie ab unsere JHVs..... Und daran wird sich auch nix ändern!

Wenn ihr euch noch an die Farce mit dem Kochviedeo erinnert wisst ihr auch dass da nicht nur Bader oder/und Woy sondern der gesamte AR ein großes Interesse hatten dass man möglichst nur Dinge ohne Substanz durchredet.

Das war ein so dermaßen perfektes Bauerntheater das ich heute noch Respekt vor Koch habe.

Aber der ist ja der böse Maulwurf und ein Peisl oder ein Ehrenberg sind ja so voll für die Fans und so.

Vorstand Meeske hat vor wenigen Tagen den Leichenkeller am Valznerweiher über die Medien publik gemacht.

Eigentlich ein Lieblingsthema des Forumsteilnehmers PHM+. In Eigenrecherche könnte ich ermitteln, daß sein letzter
Beitrag im Forum, vom 16. Mai 2016 datiert. Ohne Verschwörungstheorien bemühen zu möchten, aber besteht
da ein mittelbarer Zusammenhang ?

Sollte der Grund gesundheitliches Mißbefinden sein, wünsche ich gute Besserung.

Zitat von Matthias77

Vorstand Meeske hat vor wenigen Tagen den Leichenkeller am Valznerweiher über die Medien publik gemacht.

Eigentlich ein Lieblingsthema des Forumsteilnehmers PHM+. In Eigenrecherche könnte ich ermitteln, daß sein letzter
Beitrag im Forum, vom 16. Mai 2016 datiert. Ohne Verschwörungstheorien bemühen zu möchten, aber besteht
da ein mittelbarer Zusammenhang ?

Sollte der Grund gesundheitliches Mißbefinden sein, wünsche ich gute Besserung.

Wurde wegen anhaltender Beleidigungen gesperrt.

Zitat von Altmeister

Du bist kein Mitglied bzw. nie auf einer JHV gewesen, oder? Einem Teil der Anwesenden sind Dinge wie vermeintliche Traditionswahrung, "Fanbelange" usw. wichtiger als die Finanzlage, solange der eigene Einfluß und die Zugeständnisse des Vereins nicht geschmälert werden, ein weiterer Teil, v.a. Ü70 kommt bei vielen Dingen im modernen Fußball nimmer mit, immerhin sind wir keine Bank, sondern ein Sportverein, ein weiterer Teil steigt bei den Zahlen einfach nicht durch bzw. fühlt sich davon gelangweilt und will, je nach Uhrzeit, endlich heim. Die Wenigen, die Nachfragen gestellt haben, wurden entweder von Woy süffisant abgebügelt oder bekamen die Unruhe im Saal ab, siehe Uhrzeit. Wenn was nicht paßt, hätte doch sicher der AR was gesagt, immerhin ist da auch der OB drin, ansonsten gab es doch die Lizenz, also alles gut...

Deswegen muss sich die Frage gestellt werden, ob die Struktur noch zeitgemäß ist und zu einem mittelständischen Unternehmen passt?!
Den Fakten und Ergebnissen nach, klares Nein.
- Bestimmte Gruppierungen können durch Mobilisierung ihrer Unterstützer bei der Mitgliederversammlung die eigenen Leute in den AR reindrücken und diese trotz Totalversagens wieder und wieder wählen.
- Genau diese gewählten Personen versagen bei der elementaren Aufgabe, den Vorstand zu beAUFSICHTigen, da teils Laien und überfordert.
- Blender wie Bader und Woy können dadurch schalten und walten wie sie wollen und haben sich tagtäglich wahrscheinlich halb tot gelacht.
- Mitglieder sollen nach wenigen Minuten Vorstellungsrede entscheiden, ob diese Person für die wichtige Aufgabe, den Vorstand zu kontrollieren, geeignet ist.
- Unpopuläre Themenpunkte werden zeitlich so angesetzt, dass zu dem Zeitpunkt nur noch ein Teil der Mitglieder anwesend sind und größtenteils abgeschalten haben.
- Einerseits wird immer herausgestellt, welchen Einfluss und Macht doch die Mitglieder haben, die Termine zur JHV finden regelmäßig unter der Woche statt, wohlwissend, welch großes Einzugsgebiet und dadurch Anfahrtswege diese haben
usw. usw.

Es hört sich alles sehr schön an, Mitgliedern derart Einfluss zu gewähren, doch in der Praxis bleibt davon nicht viel übrig, von einer professionellen Struktur ganz zu schweigen. Wohin das führt haben wir jetzt wieder nach der Ära Bader/Woy gesehen. Mir kommts fast so vor, als ob durch diese Aufstellung des Vereins zwangsläufig in gewissen Zyklen solche "Katastrophen" immer wieder eintreten werden.

Zitat von Spencer

Deswegen muss sich die Frage gestellt werden, ob die Struktur noch zeitgemäß ist und zu einem mittelständischen Unternehmen passt?!
Den Fakten und Ergebnissen nach, klares Nein.
- Bestimmte Gruppierungen können durch Mobilisierung ihrer Unterstützer bei der Mitgliederversammlung die eigenen Leute in den AR reindrücken und diese trotz Totalversagens wieder und wieder wählen.
- Genau diese gewählten Personen versagen bei der elementaren Aufgabe, den Vorstand zu beAUFSICHTigen, da teils Laien und überfordert.
- Blender wie Bader und Woy können dadurch schalten und walten wie sie wollen und haben sich tagtäglich wahrscheinlich halb tot gelacht.
- Mitglieder sollen nach wenigen Minuten Vorstellungsrede entscheiden, ob diese Person für die wichtige Aufgabe, den Vorstand zu kontrollieren, geeignet ist.
- Unpopuläre Themenpunkte werden zeitlich so angesetzt, dass zu dem Zeitpunkt nur noch ein Teil der Mitglieder anwesend sind und größtenteils abgeschalten haben.
- Einerseits wird immer herausgestellt, welchen Einfluss und Macht doch die Mitglieder haben, die Termine zur JHV finden regelmäßig unter der Woche statt, wohlwissend, welch großes Einzugsgebiet und dadurch Anfahrtswege diese haben
usw. usw.

Es hört sich alles sehr schön an, Mitgliedern derart Einfluss zu gewähren, doch in der Praxis bleibt davon nicht viel übrig, von einer professionellen Struktur ganz zu schweigen. Wohin das führt haben wir jetzt wieder nach der Ära Bader/Woy gesehen. Mir kommts fast so vor, als ob durch diese Aufstellung des Vereins zwangsläufig in gewissen Zyklen solche "Katastrophen" immer wieder eintreten werden.

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Zuletzt waren die JHVs doch auch mal am Wochenende und es kamen auch nicht mehr. Wie willst aber die Struktur ändern? Auf Grund des beschriebenen Zustandes wird es in absehbarer Zeit keine größere Satzungsreform geben. Bin gespannt, was passiert, sollte Meeske aber eine solche inklusive Ausgliederung des Profibereichs anstreben. Er deutete ja sowas schon mal an (wie auch Bader). Ich glaube, ich kenne die Reaktion der Mitglieder, bin dann auch gespannt, wer sich das nach Meeske noch antut...

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Zitat von Altmeister

" ... Wurde wegen anhaltender Beleidigungen gesperrt."

Danke für die Information, die Begründung ("Wiederholtes respektloses Verhalten, komplette Uneinsichtigkeit") ließ mich schmunzeln.

Womöglich hat er aus Groll darüber, Herrn Meeske in das Tal der Erkenntnis geführt ?

Zitat von Matthias77

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Danke für die Information, die Begründung ("Wiederholtes respektloses Verhalten, komplette Uneinsichtigkeit") ließ mich schmunzeln.

Womöglich hat er aus Groll darüber, Herrn Meeske in das Tal der Erkenntnis geführt ?

Vor allem ist lustig dass man die Begründung ohne weiteres auch den Peisl/Ehrenberg Jüngern an den Kopf werfen kann.

Zitat von Altmeister

Du bist kein Mitglied bzw. nie auf einer JHV gewesen, oder? Einem Teil der Anwesenden sind Dinge wie vermeintliche Traditionswahrung, "Fanbelange" usw. wichtiger als die Finanzlage, solange der eigene Einfluß und die Zugeständnisse des Vereins nicht geschmälert werden, ein weiterer Teil, v.a. Ü70 kommt bei vielen Dingen im modernen Fußball nimmer mit, immerhin sind wir keine Bank, sondern ein Sportverein, ein weiterer Teil steigt bei den Zahlen einfach nicht durch bzw. fühlt sich davon gelangweilt und will, je nach Uhrzeit, endlich heim. Die Wenigen, die Nachfragen gestellt haben, wurden entweder von Woy süffisant abgebügelt oder bekamen die Unruhe im Saal ab, siehe Uhrzeit. Wenn was nicht paßt, hätte doch sicher der AR was gesagt, immerhin ist da auch der OB drin, ansonsten gab es doch die Lizenz, also alles gut...

Der letzte dorfverein halt.. Wird sich auch nicht ändern bis irgendwann mal professionelle strukturen geschaffen werden. Unendlich kann und darf das so nicht weitergehen. Die hoffnungen beruhen wirklich auf meeske, dieses jahr hat endlcih seine "eigene" jhv und muss nicht ausschließlich baders und woys driss erklären und aufarbeiten. Bin gespannt ob konzepte für die zukunft oder eine art "club-agenda202x" vorgestellt werden.

Irgendwie hoffe ich dass die ultras ja vielleicht durch den verlauf und die erfolge dieser saison etwas zur besinnung gekommen sind. Nicht in bezug auf pyro etc. (hat man ja gegen frankfurt gesehen) aber in der wahrnehmung für den zusammenhalt im verein. Dass endlich absolut jeder an einem strang ziehen muss damit der club noch eine chance hat auf sportlich hohem niveau zu überleben.

Zitat von phantomias

Der letzte dorfverein halt.. Wird sich auch nicht ändern bis irgendwann mal professionelle strukturen geschaffen werden. Unendlich kann und darf das so nicht weitergehen. Die hoffnungen beruhen wirklich auf meeske, dieses jahr hat endlcih seine "eigene" jhv und muss nicht ausschließlich baders und woys driss erklären und aufarbeiten. Bin gespannt ob konzepte für die zukunft oder eine art "club-agenda202x" vorgestellt werden.

Irgendwie hoffe ich dass die ultras ja vielleicht durch den verlauf und die erfolge dieser saison etwas zur besinnung gekommen sind. Nicht in bezug auf pyro etc. (hat man ja gegen frankfurt gesehen) aber in der wahrnehmung für den zusammenhalt im verein. Dass endlich absolut jeder an einem strang ziehen muss damit der club noch eine chance hat auf sportlich hohem niveau zu überleben.

Letzteres ist aber nicht das vorrangige (!) Ziel der Ultra-Bewegung. Wenn die Wahl besteht zwischen Mitspielen im eventisierten Erstligabereich oder lieber niedrigklassig gegen Gegner mit einst großen Namen, altehrwürdigen, aber maroden Stadien, dafür Bier und Bratwurst zu Preisen wie Annodazumal, dürfte klar sein, für was die sich entscheiden und ggf. eine Vereinsführung, die anderes will, mit allen Mitteln bekämpfen. Und ja, ich weiß auch, daß UN/BDA auf den JHVs mit vielleicht nur 150-200 Mann da sind. Geschlossenes Pfeifen beeinflußt trotzdem auch viele, v.a. ältere Normalos sich gegen Anträge zur Strukturänderung zu stellen. Mit geschickter Antrags-, Frage- und ggf. Videochoreographie plus Einfluß im AR kann man zudem Versammlungen solange in die Länge ziehen, bis UN auch zahlenmäßig mehr Gewicht bei Entscheidungen mit einfacher Mehrheit hat. Die verschiedenen Briefwahl- und Onlineanträge scheiterten nicht nur wegen praktischen Problemen.
Gleich wird jetzt wieder einer meine Meinung ins lächerliche ziehen, daß UN doch keine homogene Gruppe sei und wir Unorganisierten da nur Gespenster sähen. Wetten?

Zitat von klausweiss176

An deinem letzten Absatz steht aber doch dass dies fast nicht sein kann.
1. Würden die Ultras ja zugeben dass sie Jahrelang von Bader zum Schaden des Vereins bevorteilt wurden und diese Vorteile auch gerne angenommen haben.
2. Würden sie ihre eigene Blödheit zugeben. Der Verein kaut auf der letzten Rille und sie zündeln immer noch um des Zündelns und des Beweis ihrer Unbeugsamkeit willens. Die Strafen schaden den Verein aktuell mehr als alles andere. Wie wollen sie die Aktionen gegen Koch und Schamel erklären? Schamel muss ein dickes Fell und wahren Clubgeist haben dass er sich nach diesen massiven Beleidungen das nochmals antut.

Stimmt. Deshalb kann ich es auch selber nicht wirklich glauben.. Da die Ultras aber so viel macht haben, hoffe ich es. Anders weiß ich erstmal nicht wie man einen umschwung bewirken soll.

Eine ausgliederung müsste aber sowieso etwas läger geplant sein. Dafür müsste dann auch außerhalb der jhv geworben werden und die vorteile der breite deutlich und verständlich gemacht werden. Wenn ein großteil der clubfans überzeugt werden kann dass es anders nicht weitergeht, dann wird man die ultras überstimmen können. Ich befürchte nur dass es dann evtl schon zu spät ist und der clubdampfer kurz vorm absaufen ist (kommt dann halt auch auf die sportliche entwicklung an).

In Meeske we trust. Was anderes bleibt uns nicht übrig.

Zitat von Altmeister

Letzteres ist aber nicht das vorrangige (!) Ziel der Ultra-Bewegung. Wenn die Wahl besteht zwischen Mitspielen im eventisierten Erstligabereich oder lieber niedrigklassig gegen Gegner mit einst großen Namen, altehrwürdigen, aber maroden Stadien, dafür Bier und Bratwurst zu Preisen wie Annodazumal, dürfte klar sein, für was die sich entscheiden und ggf. eine Vereinsführung, die anderes will, mit allen Mitteln bekämpfen. Und ja, ich weiß auch, daß UN/BDA auf den JHVs mit vielleicht nur 150-200 Mann da sind. Geschlossenes Pfeifen beeinflußt trotzdem auch viele, v.a. ältere Normalos sich gegen Anträge zur Strukturänderung zu stellen. Mit geschickter Antrags-, Frage- und ggf. Videochoreographie plus Einfluß im AR kann man zudem Versammlungen solange in die Länge ziehen, bis UN auch zahlenmäßig mehr Gewicht bei Entscheidungen mit einfacher Mehrheit hat. Die verschiedenen Briefwahl- und Onlineanträge scheiterten nicht nur wegen praktischen Problemen.
Gleich wird jetzt wieder einer meine Meinung ins lächerliche ziehen, daß UN doch keine homogene Gruppe sei und wir Unorganisierten da nur Gespenster sähen. Wetten?

Tja, Altmeister, es kristallisiert sich immer mehr heraus: Das derzeit mögliche Mitspracherecht der Mitglieder ist kontraproduktiv für längerfristige Strategien. man kann den verein noch sehr hassen, aber da hat es Leipzig oder auch Wolfsburge eben leichter