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Denke da wird eine Tilgung mit dabei sein....ich kann mir nicht vorstellen das wir nur Zinsen. Bezahlen. Deshalb ist unser Budget für die Profimannschaft jetzt auch nicht das höchste
Wo soll die Tilgung herkommen? Vor allem hat aber Meeske auf der JHV bestätigt, dass es ein endfälliges Darlehen ist...
trotzdem war es halt auch alternativlos, denn Umschulden musste man
Musste man das wirklich bei einer Anleihe?
Eine Anleihe hätte man ggf. verlängern können
Die Anleihenzeichner hatten keine Sicherheit. Es hätte auch Totalverlust drohen können.
Deshalb haben ja auch fast alle der Besicherung des Grundstückes zugestimmt, weil sie sich um IHR Geld gesorgt haben... nicht um die Zukunft des Vereines...
PS: Bader und Quattrex haben den Verein erpresst, sich die Mehrheit gekauft und ihr Ziel erreicht:
"Der Beirat der 1. FC Kaiserslautern hat am Donnerstag für die Zusammenarbeit mit dem luxemburgischen Unternehmer Flavio Becca gestimmt. Nach wochenlangen Streitigkeiten ist damit eine Entscheidung gefallen. Michael Littig trat von seinen Ämtern im Aufsichts- und Beirat zurück. In einem ersten Angebot hatte Becca dessen Rückzug verlangt."
FCK: Beirat nimmt Becca-Angebot an - Littig tritt zurück - 3. Liga - kicker
Oder der Darlehensgeber hat mit der Grundstücksicherheit den Hahn nicht zugedreht und sein Darlehen am Ende der Laufzeit zurück gefordert...
Jeder Darlehensgeber wird sich auch mit Zahlungsmodalitäten fernab der Zinsen befassen. Natürlich möchte man sein Darlehen verbrieft haben mit sicherheiten. Durch die Sicherheiten wird auch normalerweise das Darlehen günstiger. Das wird mit dem Grundstück bzw. einer Grundschuld im Grundbuch geschehen sein. Ich kann mir aber bei unserem Minibudget beim Lizenzspielerkader nicht vorstellen das nix zurück gezahlt wird. Das müsstet ihr halt Mal bei der Versammlung nachfragen. Man sagt ja auch das man wieder Eigenkapital aufbaut
Alles anzeigenVielleicht noch als Ergänzung.
6,5 Mio. € Bankverbindlichkeiten: wenn wir hierauf 5% Zinsen im Jahren zahlen: 325.000 €
3,5 Mio. € sonstige Verbindlichkeiten: wenn wir hierauf 9% Zinsen im Jahr zahlen, wären das 315.000 €. Also ein ordentlicher Betrag, der uns aber nicht ruiniert.
in Summe also ca. 640.000 €
Wenn wir zukünftig nur noch 7,6 Mio. € Bankverbindlichkeiten haben müssen wir über eine Laufzeit von 15 Jahren jährlich 506.667 € an Tilgung bezahlen. Hinzu kommen 2.850.000 € Zinsen über 15 Jahre (Zinssatz von 5%). Im ersten Jahr ca. 370.000 € - mit abnehmender Tendenz.
Im ersten Jahr also 874.000 € (inkl. Tilgung)
Asche über mein Haupt. Der zweite Teil war blödsinn. Es ist ja ein Annutitätendarlehn, also mit einer festen Rate und nicht mit einem festen Tilgungssatz.
Über 15 Jahre zahlen wir dann also jedes jahr ca. 0,7 Mio. € für Zinsen und Tilgung (bei einem Zinssatz von 5%).
Bei einem Zinssatz von den eben kolportierten 14% sind wir bei einer jährlichen Rate von ca. 1,2 Mio. € über die 15 Jahre. Da wäre nur zu hoffen, dass man baldmöglichst die Sondertilgung ausreichend nutzen kann.
Kann mir mal jemand erklären, warum der HSV als Zweitligist in allen 3 Kategorien mehr Fernsehgelder bekommt, als wir als Absteiger?
Paderborn auch ?
glaubst du wirklich, man hätte die Anleihe so einfach verlängern können? Man hätte vielleicht versuchen können eine neue Anleihe aufzulegen, aber da braucht man auch Partner an der Seite
Wenn man es rechtzeitig ins Auge gefasst hätte, bestimmt.
Aber...erinnern wir uns:
Bader war 2015 noch im Amt als er das mit dem ominösen Darlehen anleierte um die Umschuldung der Anleihe im April 2016 für die Lizenzsicherung zu realisieren.
Das Darlehen war wohl bis zum 31.12.2015 widerrufbar.
Meeske hat wohl erst kurz vor der JHV irgendwann umrissen, was dieses Darlehen mit diesem zweistelligen Zinssatz bedeutet. Es war von einer Million / Jahr die Rede und eine Tilgung innerhalb von 6 Jahren.
Das hätte den Verein in die Insolvenz getrieben.
Bader hätte also direkt nach Abschluss des ominösen Darlehens (zur Sicherung der Lizenz notwendig, weil Woy es versäumt hatte) aktiv um Alternativen für dieses horrende Darlehen suchen MÜSSEN um diese Zahlungen und Insolvenz des Vereines zu vermeiden.
Was aber wohl erst Meeske gemacht hat.
Und da muss man schon fragen dürfen, warum Meeske eine Notwendigkeit gesehen hat, aber Bader nicht. 
Jeder Darlehensgeber wird sich auch mit Zahlungsmodalitäten fernab der Zinsen befassen. Natürlich möchte man sein Darlehen verbrieft haben mit sicherheiten. Durch die Sicherheiten wird auch normalerweise das Darlehen günstiger. Das wird mit dem Grundstück bzw. einer Grundschuld im Grundbuch geschehen sein. Ich kann mir aber bei unserem Minibudget beim Lizenzspielerkader nicht vorstellen das nix zurück gezahlt wird. Das müsstet ihr halt Mal bei der Versammlung nachfragen. Man sagt ja auch das man wieder Eigenkapital aufbaut
Da brauchst nicht nachfragen. Aus was soll die Tilgung denn fliessen? Und wenn endfällig vereinbart, gibt es keinen Anlass zu tilgen. Es wird schon Vereinbarungen zu Sondertilgungen geben. Aber da stellt sich dann halt die Frage.... wenn ich jetzt Erlöse aus Ablösen erziele... in was investiere ich das? Tilgung für das Darlehen und ich spar ein paar Zinsen oder in Beine und ein Aufstieg ist wahrscheinlicher, was wiederum Fernsehgelder&Co mit sich bringt... was die Zinsen bei weitem übersteigen wird...
Weil Bader den Leuten nicht eröffnen wollte wie es wirklich um den Verein bestellt ist. Mit der Grundschuld im Grundbuch dürfte dem letzten ein Licht aufgegangen sein was los ist.
...... Es ist ja ein Annutitätendarlehn, also mit einer festen Rate und nicht mit einem festen Tilgungssatz.
Über 15 Jahre zahlen wir dann also jedes jahr ca. 0,7 Mio. € für Zinsen und Tilgung (bei einem Zinssatz von 5%).
Bei einem Zinssatz von den eben kolportierten 14% sind wir bei einer jährlichen Rate von ca. 1,2 Mio. € über die 15 Jahre. Da wäre nur zu hoffen, dass man baldmöglichst die Sondertilgung ausreichend nutzen kann.
Woher nimmst Du die Information, dass Annuitätendarlehen abgeschlossen wurden und damit grundsätzlich getilgt wird?
ja, aber Bader ist weg
Verjährung ist aber noch nicht eingetreten...
Woher nimmst Du die Information, dass Annuitätendarlehen abgeschlossen wurden und damit grundsätzlich getilgt wird?
Wirtschaftsbericht 2017/2018:
Annuitätendarlehen mit festem Zins
und Sondertilgungsmöglichkeit
Wirtschaftsbericht 2017/2018:
Danke,
aber erst ab Juli 2019. Siehe Seite davor...
Weil Bader den Leuten nicht eröffnen wollte wie es wirklich um den Verein bestellt ist. Mit der Grundschuld im Grundbuch dürfte dem letzten ein Licht aufgegangen sein was los ist.
Er hatte aber als Vorstand gewisse Pflichten. Ob er persönlich etwas wollte oder nicht... spielt keine Rolle...
Danke,
aber erst ab Juli 2019. Siehe Seite davor...
Das hatte ich bereits hier erwähnt.
Es geht nicht eindeutig daraus hervor. Möglicherweise gibt es auch die Möglichkeit die Verbindlichkeiten früher abzulösen. Auf der Seite 11 mit der Umstrukturierung der Verbindlichkeiten steht der Satz "Umstrukturierung nach dem Stichtag 30.06.2018". Ob er damit Juli 2019 meint oder aber bereits Juli/August 2018, also nach dem Bilanzstichtag aber vor der JHV, ist nicht klar. Daran kann ich mich auch leider nicht mehr erinnern. Fraglich ist nur, wieso er im Oktober 2018 verkünden möchte, wie hoch das Darlehen im Juli 2019 sein wird und welcher Vertrag dem zu Grunde liegen wird.
Muss mal ein Lob hier an clubfan und Glubberer_69 aussprechen! Sehr gute Informationen, die man hier bekommt und vor allem verständlich erklärt werden!
Danke,
aber erst ab Juli 2019. Siehe Seite davor...
Wenn ich es richtig verstehe, wäre das vorherige Darlehen bis Juli 2019 gelaufen, wurde aber zum Juli 2018 durch die Umfinanzierung über das Annuitätendarlehen zurückbezahlt.
Die mittel- und langfristigen Verbindlichkeiten (10,1 Mio. €, im Vorjahr: 10,4 Mio. €) konnten im neuen Geschäftsjahr durch die erfolgreiche Umfinanzierung im wesentlichen Maße in eine strukturierte Tilgung mit 15 Jahren Laufzeit übergeleitet werden.
Das war im Oktober 2018 (Bericht fcn.de) also schon vollzogen.
Er hatte aber als Vorstand gewisse Pflichten. Ob er persönlich etwas wollte oder nicht... spielt keine Rolle...
Er hat das ganze mit Luftbuchungen bzw Einnahmen finanziert, die nicht eingetreten sind, weil der Aufstieg nicht geklappt hat. Evtl. Hat er auch Spieler verpfändet....da gab es ein Problem mit der Kontrolle....schamel und Koch hatten ja rebelliert....
Alles anzeigenGuten Morgen. Eigentlich baut man auch erst, wenn man weiß wie man es zurück zahlen kann.
Merkst jetzt, was da los ist/war?
Beim Club haben sie alles weit in die Zukunft verschoben,
sie konnten das zuletzt, da man ja das Grundstück des Vereines verpfändet hat.
Der/die Darlehensgeberin hat nun die Sicherheit. Eine Sicherheit, die im Verwertungsfall als Baugelände den 5fachen Wert besitzt. Statt 12Mio deren 50-60Mio
Haben ja alle damals super zugestimmt und war -fast- keiner kritisch dagegen... man wollte ja nach Hause...
Und ein Herr Meeske konnte super reden. Ich hatte damals dagegengestimmt. Dass es für das Gelände schon Pläne zwecks Bebauung gibt ist kein Geheimnis.
Solange der Club zahlen kann, wird das nix mit diesen Plänen. Und wenn es so weiter geht, wie die letzten Jahre, bin ich da zuversichtlich.
