Club Finanzthread

    Zitat von Besserwisser

    Ab hier wird es für mich gefährlich weiterzudenken. Ich mach es mal weil ich mich noch nicht wirklich damit beschäftigt habe.

    Also, unsere Zahlen in 2021 waren mies. Letztendlich so mies dass wir eine Strafe der DFL zahlen müssen. (Hirnverbrannt einem nackten Mann in die Taschen langen zu wollen). Weiter im Gedankengang. Nun lösen wir einen Vertrag aus, im vollen Wissen das wir uns das nicht leisten können. Oder vergesse ich gerade Mittel die wir aus irgendetwas generiert haben? Also so knappe 5 Millionen. Und dafür dürften wir in 2023 wieder eine Strafe kassieren? Oder wie wollen wir die nun 5,5 Mio´s (Strafe plus Ablösesumme) aufbringen. Weiter im Gedanken, mit welchem Geld wollen wir eine Marketinggesellschaft gründen?

    Die Frage die ich mir wirklich Stelle, wie Pleite sind wir tatsächlich. Weitere Punkte, im Moment ist ein Aufstieg eher unwahrscheinlich. Also sollten wir auch 2019 nicht vergessen, denn in 2024 werden wir dann das Geld aus den TV - Einnahmen verlieren das unser Jahr 1. BL noch generiert. Irgendwo muss eine Gelddruckmaschine stehen. Ansonsten würde ich sagen da stimmt was nicht so ganz.

    Welche Strafen mussten wir 2021 zahlen?

    Nur so als Ansatz, warum befasst du dich net mal etwas mit den Themen über die du schreibst anstatt überall mehr oder weniger substanzlose Thesen in die Lande zu schmeißen.

    Veteran hats a paar Posts vorher schon richtig geschrieben, hier wird soviel durcheinandergemischt, egal ob Betrachtungszeiträume, Ereignisse, Ursache und Wirkung das es einen fast dreht.

    Da sind so Posts wie deine nur bedingt sachdienlich.

    Die Fragen der Vorseite stehen übrigens auch noch aus.

    Zitat von Daniel1982
    Zitat von Besserwisser

    Ab hier wird es für mich gefährlich weiterzudenken. Ich mach es mal weil ich mich noch nicht wirklich damit beschäftigt habe.

    Also, unsere Zahlen in 2021 waren mies. Letztendlich so mies dass wir eine Strafe der DFL zahlen müssen. (Hirnverbrannt einem nackten Mann in die Taschen langen zu wollen). Weiter im Gedankengang. Nun lösen wir einen Vertrag aus, im vollen Wissen das wir uns das nicht leisten können. Oder vergesse ich gerade Mittel die wir aus irgendetwas generiert haben? Also so knappe 5 Millionen. Und dafür dürften wir in 2023 wieder eine Strafe kassieren? Oder wie wollen wir die nun 5,5 Mio´s (Strafe plus Ablösesumme) aufbringen. Weiter im Gedanken, mit welchem Geld wollen wir eine Marketinggesellschaft gründen?

    Die Frage die ich mir wirklich Stelle, wie Pleite sind wir tatsächlich. Weitere Punkte, im Moment ist ein Aufstieg eher unwahrscheinlich. Also sollten wir auch 2019 nicht vergessen, denn in 2024 werden wir dann das Geld aus den TV - Einnahmen verlieren das unser Jahr 1. BL noch generiert. Irgendwo muss eine Gelddruckmaschine stehen. Ansonsten würde ich sagen da stimmt was nicht so ganz.

    Welche Strafen meinst du für 21?

    Welche Strafe gab es in 21 und welche steht für 23 im Raum?

    Naja, ein Fehlverhalten für 22 wird ja noch nicht bestraft, oder doch? Somit ist die Strafe von 500 000 wahrscheinlich für 21. Und wenn wir nun die Auslöse aus dem S5 Vertrag nehmen zzgl. der Strafe von 500 000 Euro jetzt, müssen wir ja irgendwoher 5,5 Millionen zusätzlich erwirtschaften oder uns droht wieder eine Strafe. Oder liege ich wirklich falsch?

    Zitat von Daniel1982
    Zitat von Besserwisser

    Ab hier wird es für mich gefährlich weiterzudenken. Ich mach es mal weil ich mich noch nicht wirklich damit beschäftigt habe.

    Also, unsere Zahlen in 2021 waren mies. Letztendlich so mies dass wir eine Strafe der DFL zahlen müssen. (Hirnverbrannt einem nackten Mann in die Taschen langen zu wollen). Weiter im Gedankengang. Nun lösen wir einen Vertrag aus, im vollen Wissen das wir uns das nicht leisten können. Oder vergesse ich gerade Mittel die wir aus irgendetwas generiert haben? Also so knappe 5 Millionen. Und dafür dürften wir in 2023 wieder eine Strafe kassieren? Oder wie wollen wir die nun 5,5 Mio´s (Strafe plus Ablösesumme) aufbringen. Weiter im Gedanken, mit welchem Geld wollen wir eine Marketinggesellschaft gründen?

    Die Frage die ich mir wirklich Stelle, wie Pleite sind wir tatsächlich. Weitere Punkte, im Moment ist ein Aufstieg eher unwahrscheinlich. Also sollten wir auch 2019 nicht vergessen, denn in 2024 werden wir dann das Geld aus den TV - Einnahmen verlieren das unser Jahr 1. BL noch generiert. Irgendwo muss eine Gelddruckmaschine stehen. Ansonsten würde ich sagen da stimmt was nicht so ganz.

    Welche Strafen meinst du für 21?

    Welche Strafe gab es in 21 und welche steht für 23 im Raum?

    Zitat von Besserwisser
    Zitat von Daniel1982

    Welche Strafen meinst du für 21?

    Welche Strafe gab es in 21 und welche steht für 23 im Raum?

    Naja, ein Fehlverhalten für 22 wird ja noch nicht bestraft, oder doch? Somit ist die Strafe von 500 000 wahrscheinlich für 21. Und wenn wir nun die Auslöse aus dem S5 Vertrag nehmen zzgl. der Strafe von 500 000 Euro jetzt, müssen wir ja irgendwoher 5,5 Millionen zusätzlich erwirtschaften oder uns droht wieder eine Strafe. Oder liege ich wirklich falsch?

    Zitat von Daniel1982

    Welche Strafen meinst du für 21?

    Welche Strafe gab es in 21 und welche steht für 23 im Raum?

    Da liegst du wirklich falsch.

    Da wird halt immer viel miteinander vermischt.

    Die 5 Mio dürften ja schon teilweise abgefrühstückt sein, und selbst wenn nicht, die strafe gibt es für eine zu hohe Ausweitung des negativen EK. Da ist es erstmal unerheblich welche Aufwendungen du hast - du musst das gegemfinanzieren und auch nicht im kompletten Umfang. Es ist alles sehr komplex.

    Jetzt habe ich es. Sorry überlesen.

    Also Punkt für Punkt.

    Coronahilfen. Hinter meinem steht ein Fragezeichen. Gab es die oder gab es die nicht?

    Dauerkarten. Wenn sich die Dauerkarteninhaber ihre Entschädigung nicht auszahlen lassen ist das für den Club positiv zu bewerten.

    Manager, Ein Manager ist eine Person in einem Unternehmen das sich mit Planung, Organisation etc. beschäftigt. Diese Aufgaben haben Rossow und Hecking sicher doch. Oder nicht? Allerdings meinte ich Palikuca. Das war tatsächlich der einzige Managerlehrling den wir in den letzten Jahren hatten. Und so wie ich das sehe hat der Typ durchaus eine Menge Kohle verbrannt.

    Zitat von putzi
    Zitat von Born87

    Die Themen sind nicht falsch und für die Zukunft absolut wichtig, aber wie ich es schon mal geschrieben habe. Wir haben unser Kerngeschäft zu sehr außer acht gelassen. Wir sind ein Fußball Verein und es geht um den Sport.

    Echt?

    Haben wir das?

    Wie kommt man da drauf?

    Ja finde ich aber auch das wir das Kerngeschäft ordentlich schleifen lasse .

    1. Merchandising: Wir könnten bei einem ordentlichen Angebot im Merchandising viel mehr Umsatz generieren. Und das wird wird seit zig Jahren schleifen lassen und ist auch noch null besser geworden.

    2. Zuschauer: Hier mal eine kleine Anekdote aus der Jugendzeit in den 90ern waren bei den Bayern das Olympiastadion sehr oft relativ leer. Was hat der Hoeneß gemacht er hat jeden Spieltag Freikarten an Vereine ausgegeben um in Olympiastadion zu fahren. So generiert man neu Zuschauer und mit den mitfahrenden Eltern macht man noch paar Euro dazu. Hier sehe ich zu wenige Aktionen um Zuschauer in das Stadion zu locken.

    3. Abschluss der letzten Saison: Man muss der sportlichen Abteilung auch zum Abschluss der letzten Saison klar machen was diese Spiele um Platzierungen finanziell für den Verein bedeuten. Den die absoluten lustlosen letzten fünf Spiele der letzen Saison haben uns auch wieder gutes Geld gekostet.

    Independants Franken

    Zitat von Daniel1982
    Zitat von Besserwisser

    Naja, ein Fehlverhalten für 22 wird ja noch nicht bestraft, oder doch? Somit ist die Strafe von 500 000 wahrscheinlich für 21. Und wenn wir nun die Auslöse aus dem S5 Vertrag nehmen zzgl. der Strafe von 500 000 Euro jetzt, müssen wir ja irgendwoher 5,5 Millionen zusätzlich erwirtschaften oder uns droht wieder eine Strafe. Oder liege ich wirklich falsch?

    Da liegst du wirklich falsch.

    Da wird halt immer viel miteinander vermischt.

    Die 5 Mio dürften ja schon teilweise abgefrühstückt sein, und selbst wenn nicht, die strafe gibt es für eine zu hohe Ausweitung des negativen EK. Da ist es erstmal unerheblich welche Aufwendungen du hast - du musst das gegemfinanzieren und auch nicht im kompletten Umfang. Es ist alles sehr komplex.

    Wieder eine Frage, es ist also sicher dass wir die 5 Millionen, die wohl unser neg. EK deutlich belasten dürften, Gegenfinanzieren können? Und mit welchen Mitteln wurden die 5 Millionen bezahlt? Also im Moment habe ich da noch keine Antwort drauf.

    Sehr gut erklärt ?.

    Ich bin auch total Durcheinander gerade. Wenn man die Berichte von BILD und auch heute dem Kicker liest, so soll es die Strafe geben für den Zeitraum der Saison 21/22, was ich aber etwas unlogisch finde, da wir ja erst zum 30.6. angeblich ein negatives EK von 3,9 Mio gehabt haben sollen. Im Zeitraum 20/21 hatten wir noch 1 Mio plus.

    Von daher finde ich es logischer wenn es so ist wie du schreibst.

    Dagegen spricht dann der Bericht des Kicker über Werder Bremen.

    Sehr kompliziert alles finde ich.

    1. Hier liegt die Hoffnung in der Eigenvermarktung

    2. Wir haben doch bei so ziemlich jedem Heimspiel irgend eine Ticketaktion, was genau willst du da noch machen?

    3. Stammtisch lässt Grüßen. Das Fällt natürlich voll in den Aufgabenbereich des Vorstandes Finanzen.

    Zitat von Besserwisser

    Jetzt habe ich es. Sorry überlesen.

    Also Punkt für Punkt.

    Coronahilfen. Hinter meinem steht ein Fragezeichen. Gab es die oder gab es die nicht?

    Dauerkarten. Wenn sich die Dauerkarteninhaber ihre Entschädigung nicht auszahlen lassen ist das für den Club positiv zu bewerten.

    Manager, Ein Manager ist eine Person in einem Unternehmen das sich mit Planung, Organisation etc. beschäftigt. Diese Aufgaben haben Rossow und Hecking sicher doch. Oder nicht? Allerdings meinte ich Palikuca. Das war tatsächlich der einzige Managerlehrling den wir in den letzten Jahren hatten. Und so wie ich das sehe hat der Typ durchaus eine Menge Kohle verbrannt.

    Du stellst die Coronahilfe als Relativierung des Verlustes in den Raum, nicht ich.

    Dauerkarten sind in dieser Rechnung nicht mit inbegriffen. Die würden den Einnahmenverlust ja noch erhöhen und rechnen die ca. 3 mio Mindereinnahmen noch schöner als sie wohl waren

    Wir haben keinen Manager sondern zwei Vorstände. Palikuka fällt sicher nicht mehr in das Geschäftsjahr 20/21 oder 21/22.

    1. Könnte man die ganze Zeit schon in dem Bereich bessere Arbeit leisten.

    2. Wie mein angesprochenes Beispiel an Vereine oder Schulen große Kartenkontigente ausgeben. Und das verteilt über ganz Franken. Denn wenn es einen Vorteil hat das wir ein 50.000 Mann Stadion haben das wir da meistens Platz ohne Ende haben.

    3. Ist das natürlich nicht die Aufgabe des Finanz Vorstandes aber man kann dem Sportvorstand sagen du machen den Leuten klar um was es geht das hat nichts mit Stammtisch zu tun sondern mit Mitarbeiterführung.

    Independants Franken

    Zu 2.

    Da haben wir wirklich viel gemacht

    - erstklässler Aktion

    - FAU bzw Studenten

    - Kleingartenkolonie

    - Jeno Konrad Cup

    - UnserClub/Spielräume Teilnehmer

    - Gruppentickets für 10,-

    Und das sind nur die wo mir spontan einfallen

    Ich fang mal mit Palikuca an. Wenn er sicher nicht mehr ins Geschäftsjahr 2021 fällt dann ist der Verlust wohl nicht von ihm zu verantworten. Aber hier müsste dann auch klar sein dass keine Zahlung in dieses Geschäftsjahr gekommen ist. Spätestens seit Bader wissen wir, dass Verträge sehr lange nachwirken können.

    In unserem Fall sind nach Lesart von Wikipedia wohl unsere beiden Vorstände die Manager. Nur weil man sie anders nennt dürften sie doch die Aufgaben eines Managements erfüllen.

    Ich stelle Coronahilfen nicht in den Raum, Das Fragezeichen stand schon im Ursprungspost. Gab es welche, wenn ja wie viel? Also eine weitere Unbekannte. Hier ist auch der Zeitraum noch spannend. Ist es das Geschäftsjahr des 1. FCN, dann fällt in diesen Zeitraum die Summe ja komplett. ist es der Berichtszeitraum der DFL dann dürfte man da unterschiedliche Betrachtungen anstellen. Ab wann waren wie viele Zuschauer erlaubt. Und vor allem wie. Ich hab da irgendwie noch im Hinterkopf das Team Vorsicht aus Bayern plötzlich alles zugelassen hat während andere noch mit 3 G hantieren mussten.

    1. Dazu müsste man wissen in wie weit bis zum 30.6 S5 noch eingebunden waren und in wie weit uns die allgemeinen Rahmenbedingungen Stichwort Corona/Ukraine hier eingebremst haben oder ob wir hier nur weiterhin ausbaufähig arbeiten

    2. siehe Post von DB

    3. Es geht hier um den Vorstand Finanzen und seine "Verfehlungen" im Kerngeschäft, da hat dein Stammtisch und sei Mitarbeiterführung herzlich wenig bei verloren.

    Zu 1 und 2 Ja gebe ich zum Teil recht finde trotzdem das man da schon immer mehr hätte machen können.

    Zu 3. sollte der Finanzvorstand schon auch im sportlichen Bereich die Wichtigen Punkte seines Bereichs unterbringen können was du da mit Stammtisch in Verbindung bringst keine Ahnung.

    Independants Franken

    Ist der Club denn jetzt schon von der DFL verurteilt worden? Ich finde nichts.

    Im Übrigen bin ich der Meinung, daß Söder weg muss!

    Forenkicktipp-Sieger 2016/17 (2. Liga)

    Forenkicktipp-Sieger 2023/24 (1. Liga)

    Zitat von stonecold

    Zu 1 und 2 Ja gebe ich zum Teil recht finde trotzdem das man da schon immer mehr hätte machen können.

    Zu 3. sollte der Finanzvorstand schon auch im sportlichen Bereich die Wichtigen Punkte seines Bereichs unterbringen können was du da mit Stammtisch in Verbindung bringst keine Ahnung.

    Bei 1 is für mich halt schon entscheidend ob der Betrachtungszeitraum jetzt vier oder sechzehn Monate ist und in wie weit Corona, Urkraine hier evtl. Pläne behindert wenn man sich anschaut wie es in allen Branchen zur Zeit so ist.

    Bei 2 hast du sicher dahingehend recht das man bei unser Stadiongröße problemlos ein paar Tausend Freikarten an Schulen verteilen könnt, aber es halt net so is das wir nix oder wenig machen.

    Bei 3 habe ich halt nicht die Wahrnehmung das wir die Spiele gegen Bremen, St. Pauli, Schalke oder Sandhausen hergeschenkt hätten weil die keine Lust oder keinen Willen hatten, einzig gegen Kiel wehte gefühlt eine sommerliche Brise durch das weite Rund. Das tuts aber irgendwie bei jedem Verein bei dem es um nimmer viel geht. Die Unterstellung fällt für mich halt unter Stammtischpalaver und damit erübrigt sich auch die Frage was genau das mit dem ursprünglichen Vorwurf an Rossow zu tun haben soll.

    Zitat von stonecold
    Zitat von putzi

    1. Dazu müsste man wissen in wie weit bis zum 30.6 S5 noch eingebunden waren und in wie weit uns die allgemeinen Rahmenbedingungen Stichwort Corona/Ukraine hier eingebremst haben oder ob wir hier nur weiterhin ausbaufähig arbeiten

    2. siehe Post von DB

    3. Es geht hier um den Vorstand Finanzen und seine "Verfehlungen" im Kerngeschäft, da hat dein Stammtisch und sei Mitarbeiterführung herzlich wenig bei verloren.

    Zu 1 und 2 Ja gebe ich zum Teil recht finde trotzdem das man da schon immer mehr hätte machen können.

    Zu 3. sollte der Finanzvorstand schon auch im sportlichen Bereich die Wichtigen Punkte seines Bereichs unterbringen können was du da mit Stammtisch in Verbindung bringst keine Ahnung.

    Für die Spieler ging es ja selbst noch um Geld (Prämien).

    Ich halte es für schwierig da immer zu sagen, man muss denen nur klarmachen um was es geht und dann läuft es.

    Es ist Sport, es sind Menschen, da gibt es auch schlechte Phasen, gerade nach einer Enttäuschung wie Sandhausen. Und wie Putzi schon schreibt - hergeschenkt wurde nix.

    Das es dann jetzt diese Saison so schlecht läuft sollte hinterfragt werden - istcabsr gerade kein Thema hier.

    Zitat von putzi
    Zitat von stonecold

    Zu 1 und 2 Ja gebe ich zum Teil recht finde trotzdem das man da schon immer mehr hätte machen können.

    Zu 3. sollte der Finanzvorstand schon auch im sportlichen Bereich die Wichtigen Punkte seines Bereichs unterbringen können was du da mit Stammtisch in Verbindung bringst keine Ahnung.

    Bei 1 is für mich halt schon entscheidend ob der Betrachtungszeitraum jetzt vier oder sechzehn Monate ist und in wie weit Corona, Urkraine hier evtl. Pläne behindert wenn man sich anschaut wie es in allen Branchen zur Zeit so ist.

    Bei 2 hast du sicher dahingehend recht das man bei unser Stadiongröße problemlos ein paar Tausend Freikarten an Schulen verteilen könnt, aber es halt net so is das wir nix oder wenig machen.

    Bei 3 habe ich halt nicht die Wahrnehmung das wir die Spiele gegen Bremen, St. Pauli, Schalke oder Sandhausen hergeschenkt hätten weil die keine Lust oder keinen Willen hatten, einzig gegen Kiel wehte gefühlt eine sommerliche Brise durch das weite Rund. Das tuts aber irgendwie bei jedem Verein bei dem es um nimmer viel geht. Die Unterstellung fällt für mich halt unter Stammtischpalaver und damit erübrigt sich auch die Frage was genau das mit dem ursprünglichen Vorwurf an Rossow zu tun haben soll.

    Zu 1 ok abwarten ob sich da was ändert.

    Zu 2 Ich kann mich halt an die 90er bei den Bayern erinnern wo halt eine großer Block bei Spielen wo wenig los war komplett mit Vereinsfussballkindern voll war. Und das mit Kindern aus dem nördlichen Franken.

    Zu 3 und ich halte es für Stammtischgeblubber wenn Phrasen kommen es spielen alle Sommerfussball. Bei Schalke ging es um nichts mehr die waren schon aufgestiegen nach einer Woche mit feiern und wir haben kläglich verloren. Bei Kiel ging es genauso für die um wenig und wir haben kläglich verloren. Als Vorstandsduo Sport und Finanzen muss ich den Trainern und der Mannschaft nach den nicht mehr möglichen Aufstieg das für den Verein jedes Spiel weiterhin in extrem wichtig ist. Wenn man das ordentlich macht dann darf nicht so ein miserabler Sasionabschluss raus kommen. Gut ist jetzt Vergangenheit aber aus der Kritik daran muss ein Vorstand auch lernen. Vor allem wenn man in dem Bereich 2 relative Neulinge am Ruder hat.

    Independants Franken

    Zitat von stonecold

    Zu 1 ok abwarten ob sich da was ändert.

    Zu 2 Ich kann mich halt an die 90er bei den Bayern erinnern wo halt eine großer Block bei Spielen wo wenig los war komplett mit Vereinsfussballkindern voll war. Und das mit Kindern aus dem nördlichen Franken.

    Zu 3 und ich halte es für Stammtischgeblubber wenn Phrasen kommen es spielen alle Sommerfussball. Bei Schalke ging es um nichts mehr die waren schon aufgestiegen nach einer Woche mit feiern und wir haben kläglich verloren. Bei Kiel ging es genauso für die um wenig und wir haben kläglich verloren. Als Vorstandsduo Sport und Finanzen muss ich den Trainern und der Mannschaft nach den nicht mehr möglichen Aufstieg das für den Verein jedes Spiel weiterhin in extrem wichtig ist. Wenn man das ordentlich macht dann darf nicht so ein miserabler Sasionabschluss raus kommen. Gut ist jetzt Vergangenheit aber aus der Kritik daran muss ein Vorstand auch lernen. Vor allem wenn man in dem Bereich 2 relative Neulinge am Ruder hat.

    Gegen Schalke muss ich a anders Spiel gesehen haben.

    Ansonsten wie Daniel schon schrieb, glaub kaum das sich ein Fußballer mit "spielt für die TV Gelder eures Arbeitgebers" motivieren lässt wenn ihm die eigenen Prämien nach deiner Deutung am Arsch vorbei gehen.

    Zitat von Misterfcn

    wenns tatsächlich nur um die 2 millionen mehr miese geht, die wir nicht (wie 2021) durch corona hilfen auffangen - ist es mMn einfach ärgerlich.

    komisch ist halt der stichtag für die dfl, ich denke, da wirkt auch ein sörensen transfer noch mit rein. wieso sonst hätte man es zum damaligen zeitpunkt machen sollen.

    ich halte jetzt einfach mal meinen rand bis samstag.

    macht keinen sinn - entscheidend ist, wann wir s5 ausgelöst haben.

    richtig dick könnte es dann nächstes jahr kommen, wenn dann der dicke batzen reinhaut.

    Ist nicht der Stichtag normalerweise der 30.06.?

    So würde der Sörensen Wechsel erst in dieses Jahr reinfallen. S5 müsste, wenn ich es richtig im Kopf habe aber mit reinfallen. Am Besten wirklich den Samstag abwarten,da Rossow ja erst die Mitglieder informieren muss, bevor was an die Öffentlichkeit geht. Alles was bisher diskutiert wird, kann also nur Vermutung sein.