Club Museum und Verwaltung schließen bis Jahresende Freitag schon um 12.30
Auch paar Euro gespart 
Club Finanzthread
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Ich hab mal eine Frage zu den 5 Mio. stille Reserve die nicht anerkannt wurden:
Es handelte sich soweit ich das verstanden habe um zukünftige Einnahmen aus dem langfristigen Pachtvertrag mit dem Hotel am Valznerweiher.
Ist es eigentlich normal, dass man sich zukünftige Einnahmen als stille Reserve in die Bilanz schreibt?
Ist man da sehenden Auges ins offene Messer gelaufen (und der AR hätte es sehen müssen) oder hätte es auch sein können, dass das tatsächlich akzeptiert wird von der DFL?hat von euch Experten dazu eine Einschätzung?
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Ich stehe etwas auf dem Schlauch.
Man versucht jetzt irgendwo 2,5 Mio aufzutreiben.
Warum sollte ein zusätzlicher Kredit akzeptiert werden? Das verbessert doch nicht das Ergebnis.
Sind eigentlich die zusätzlichen Pokaleinnahmen (ich hoffe schwer, man hat nur mit Runde 1 kalkuliert) nicht auch als Sicherheit verpfändbar?
Dann wäre ja fast schon die Hälfte abgedeckt.
Du musst das differenziert sehen.
Die 2 Mio sollen die Lücke im Eigenkapital schließen. Gehe davon aus bis zur nächsten Lizenz-Einreichung.
Dafür hätte man ggf. bis 30.06.2023 Zeit.
Die 500k sind die Strafe dafür und ggf. schneller zu entrichten.
Deswegen die Diskussion, wie man das Darstellen kann.
Hier steigt bei mir was aus.
Wir haben im neuen Betrachtungszeitraum doch wieder ein anderes neg. EK. Vom gesamten neg. EK müssen wir eine bestimmte Summe plus die 500 K Strafe tilgen.
Wir haben einen neuen Betrachtungszeitraum für die Lizenz. 01.07.22 bis 30.06.23. Im Juli 2022 wird der Vertrag mit S5 durch Zahlung einer Abstandssumme gekündigt. Da wir die 5 Mio´s sicher nicht haben durch ein Darlehen das Bilanzwirksam wird. Also brauchen wir das Geld noch on Top um nicht eine weitere Strafe zu riskieren. Oder sollte ich mich täuschen?
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Mal eine Frage zu den Gehältern der Verletzten.
Ab der 7. Woche übernimmt normalerweise die Kasse die Gehälter.
Wie ist dies jetzt bei solchen Spitzenverdienern?
Gab es da nicht mal Obergrenzen, worüber die Kassen nicht mehr bezahlen? Und wenn ja, müsste dann der Verein die Differenz bezahlen?
...Die Gehälter werden von der Berufsgenossenschaft übernommen, da Arbeitsunfall.
Allerdings nur bis zu 6.000 Euro pro Monat.
Der Rest wird über private Arbeitsausfallsversicherungen abgedeckt und nicht über die Krankenkasse.
Hat mir mal jemand von der VBG erzählt, bei denen alle Profisportler vom Verein gemeldet sind.
Genau so hatte ich das auch im Hinterkopf, mit dieser Obergrenze der Berufsgenossenschaft. Dann wollen wir mal hoffen eine Arbeitsausfallversicherung zu haben. was wir natürlich haben werden!
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Die Gehälter werden von der Berufsgenossenschaft übernommen, da Arbeitsunfall.
Allerdings nur bis zu 6.000 Euro pro Monat.
Der Rest wird über private Arbeitsausfallsversicherungen abgedeckt und nicht über die Krankenkasse.
Hat mir mal jemand von der VBG erzählt, bei denen alle Profisportler vom Verein gemeldet sind.
Genau so hatte ich das auch im Hinterkopf, mit dieser Obergrenze der Berufsgenossenschaft. Dann wollen wir mal hoffen eine Arbeitsausfallversicherung zu haben. was wir natürlich haben werden!
Ich kann mir gut vorstellen, dass so eine Versicherung durch die DFL zwingend vorgeschrieben ist.
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Du musst das differenziert sehen.
Die 2 Mio sollen die Lücke im Eigenkapital schließen. Gehe davon aus bis zur nächsten Lizenz-Einreichung.
Dafür hätte man ggf. bis 30.06.2023 Zeit.
Die 500k sind die Strafe dafür und ggf. schneller zu entrichten.
Deswegen die Diskussion, wie man das Darstellen kann.
Hier steigt bei mir was aus.
Wir haben im neuen Betrachtungszeitraum doch wieder ein anderes neg. EK. Vom gesamten neg. EK müssen wir eine bestimmte Summe plus die 500 K Strafe tilgen.
Wir haben einen neuen Betrachtungszeitraum für die Lizenz. 01.07.22 bis 30.06.23. Im Juli 2022 wird der Vertrag mit S5 durch Zahlung einer Abstandssumme gekündigt. Da wir die 5 Mio´s sicher nicht haben durch ein Darlehen das Bilanzwirksam wird. Also brauchen wir das Geld noch on Top um nicht eine weitere Strafe zu riskieren. Oder sollte ich mich täuschen?
Welches Geld on Top meinst du?
Die 2 Mio auf jeden Fall, um erstmal wieder in den nicht-strafbaren Rahmen zu kommen.
Das aber auf Basis des alten Betrachtungszeitraumes.
Ich sehe das so, dass man schon bei der Lizensierung einen Plan dargelegt hat, wie man das im aktuellen Zeitraum ausgleichen will.
Die Strafe ist aber für die Arbeit in der Vergangenheit.
D.h. die EK-Quote muss definitiv verbessert werden um den alten Bestand, bzw. geeignete Maßnahmen getroffen werden, dass diese nicht bleibt bzw. gar noch verschlechtert wird.
Dies würde ja eine neue Strafe zur Folge haben und beliebig lange macht die DFL das Spielchen mit den Gegenmaßnahmen die ggf. nicht gefruchtet haben auch nicht mit.
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Ich hab mal eine Frage zu den 5 Mio. stille Reserve die nicht anerkannt wurden:
Es handelte sich soweit ich das verstanden habe um zukünftige Einnahmen aus dem langfristigen Pachtvertrag mit dem Hotel am Valznerweiher.
Ist es eigentlich normal, dass man sich zukünftige Einnahmen als stille Reserve in die Bilanz schreibt?
Ist man da sehenden Auges ins offene Messer gelaufen (und der AR hätte es sehen müssen) oder hätte es auch sein können, dass das tatsächlich akzeptiert wird von der DFL?hat von euch Experten dazu eine Einschätzung?
Bin zwar kein Experte, aber hat es Griechenland beim Euroeintritt nicht auch so gemacht und irgendwelche Einnahmen aus Flughafengebühren für viele Jahrzehnte im Voraus mit reingerechnet, was anerkannt oder willentlich übersehen wurde?
Egal.
Ich persönlich sehe da keine reelle Grundlage dafür. Zukünftige Pachteinnahmen müssten doch eh über die Rechnungsabgrenzung wieder rausgerechnet werden. Ggf. könnte man das wieder über eine Einmalzahlung hin konstruieren, aber als stille Reserve sehe ich das nicht.
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Du musst das differenziert sehen.
Die 2 Mio sollen die Lücke im Eigenkapital schließen. Gehe davon aus bis zur nächsten Lizenz-Einreichung.
Dafür hätte man ggf. bis 30.06.2023 Zeit.
Die 500k sind die Strafe dafür und ggf. schneller zu entrichten.
Deswegen die Diskussion, wie man das Darstellen kann.
Hier steigt bei mir was aus.
Wir haben im neuen Betrachtungszeitraum doch wieder ein anderes neg. EK. Vom gesamten neg. EK müssen wir eine bestimmte Summe plus die 500 K Strafe tilgen.
Wir haben einen neuen Betrachtungszeitraum für die Lizenz. 01.07.22 bis 30.06.23. Im Juli 2022 wird der Vertrag mit S5 durch Zahlung einer Abstandssumme gekündigt. Da wir die 5 Mio´s sicher nicht haben durch ein Darlehen das Bilanzwirksam wird. Also brauchen wir das Geld noch on Top um nicht eine weitere Strafe zu riskieren. Oder sollte ich mich täuschen?
Ich glaube da täuschst du dich.
Der Vertrag wurde zum 30.6.22 gekündigt und das schon in 2021 meines Wissens nach.
Der Großteil der Zahlung ist schon im Betrachtungszeitraum 1.7.21-306.22 glaube ich.
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Ich hab mal eine Frage zu den 5 Mio. stille Reserve die nicht anerkannt wurden:
Es handelte sich soweit ich das verstanden habe um zukünftige Einnahmen aus dem langfristigen Pachtvertrag mit dem Hotel am Valznerweiher.
Ist es eigentlich normal, dass man sich zukünftige Einnahmen als stille Reserve in die Bilanz schreibt?
Ist man da sehenden Auges ins offene Messer gelaufen (und der AR hätte es sehen müssen) oder hätte es auch sein können, dass das tatsächlich akzeptiert wird von der DFL?hat von euch Experten dazu eine Einschätzung?
Die Frage der Anerkennung stellt sich immer wieder. Banken erkennen das oft als Sicherheit an. Aber ob man diese Bilanztechnisch als stille Reserven anerkennen kann, diese Aussage kann wohl nur ein Bilanzfachmann treffen.
1. wären dann beim Heben der stillen Reserven auch Steuern fällig und zweitens ist immer noch das Risiko des Ausfalls durch eine Insolvenz der Hotelbetreiber da.
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hat von euch Experten dazu eine Einschätzung?
Die Frage der Anerkennung stellt sich immer wieder. Banken erkennen das oft als Sicherheit an. Aber ob man diese Bilanztechnisch als stille Reserven anerkennen kann, diese Aussage kann wohl nur ein Bilanzfachmann treffen.
1. wären dann beim Heben der stillen Reserven auch Steuern fällig und zweitens ist immer noch das Risiko des Ausfalls durch eine Insolvenz der Hotelbetreiber da.
Ich glaube das der Verein da mit dem Wegfall von Dr. Hamm und seinen Leuten wo ihn dann freiwillig gefolgt sind das nötige Now How für die Lizenzierung verloren hat und sie daher diese Fehleinschätzung gemacht haben.
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Die Frage der Anerkennung stellt sich immer wieder. Banken erkennen das oft als Sicherheit an. Aber ob man diese Bilanztechnisch als stille Reserven anerkennen kann, diese Aussage kann wohl nur ein Bilanzfachmann treffen.
1. wären dann beim Heben der stillen Reserven auch Steuern fällig und zweitens ist immer noch das Risiko des Ausfalls durch eine Insolvenz der Hotelbetreiber da.
Ich glaube das der Verein da mit dem Wegfall von Dr. Hamm und seinen Leuten wo ihn dann freiwillig gefolgt sind das nötige Now How für die Lizenzierung verloren hat und sie daher diese Fehleinschätzung gemacht haben.
eines der weniger ruhmreichen Kapitel der jüngeren Geschichte.
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Hier steigt bei mir was aus.
Wir haben im neuen Betrachtungszeitraum doch wieder ein anderes neg. EK. Vom gesamten neg. EK müssen wir eine bestimmte Summe plus die 500 K Strafe tilgen.
Wir haben einen neuen Betrachtungszeitraum für die Lizenz. 01.07.22 bis 30.06.23. Im Juli 2022 wird der Vertrag mit S5 durch Zahlung einer Abstandssumme gekündigt. Da wir die 5 Mio´s sicher nicht haben durch ein Darlehen das Bilanzwirksam wird. Also brauchen wir das Geld noch on Top um nicht eine weitere Strafe zu riskieren. Oder sollte ich mich täuschen?
Ich glaube da täuschst du dich.
Der Vertrag wurde zum 30.6.22 gekündigt und das schon in 2021 meines Wissens nach.
Der Großteil der Zahlung ist schon im Betrachtungszeitraum 1.7.21-306.22 glaube ich.
Aus Nordbayern.de
Zitat Anfang:
"NÜRNBERG - Nach dann 24 Jahren trennt sich 1. FC Nürnberg im Juli 2022 von seinem Vermarkter Sportfive und nimmt es künftig selbst in die Hand. "Extrem wichtig für unsere Zukunft", schätzt Niels Rossow diesen Schritt ein." Zitat Ende
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Ich glaube da täuschst du dich.
Der Vertrag wurde zum 30.6.22 gekündigt und das schon in 2021 meines Wissens nach.
Der Großteil der Zahlung ist schon im Betrachtungszeitraum 1.7.21-306.22 glaube ich.
Aus Nordbayern.de
Zitat Anfang:
"NÜRNBERG - Nach dann 24 Jahren trennt sich 1. FC Nürnberg im Juli 2022 von seinem Vermarkter Sportfive und nimmt es künftig selbst in die Hand. "Extrem wichtig für unsere Zukunft", schätzt Niels Rossow diesen Schritt ein." Zitat Ende
Was willst du damit sagen? Du zitierst einen Artikel aus Juni 2021, dementsprechend ist es doch korrekt, dass der Vertrag schon in 2021 gekündigt wurde zum 30.6.22, oder?
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Hier steigt bei mir was aus.
Wir haben im neuen Betrachtungszeitraum doch wieder ein anderes neg. EK. Vom gesamten neg. EK müssen wir eine bestimmte Summe plus die 500 K Strafe tilgen.
Wir haben einen neuen Betrachtungszeitraum für die Lizenz. 01.07.22 bis 30.06.23. Im Juli 2022 wird der Vertrag mit S5 durch Zahlung einer Abstandssumme gekündigt. Da wir die 5 Mio´s sicher nicht haben durch ein Darlehen das Bilanzwirksam wird. Also brauchen wir das Geld noch on Top um nicht eine weitere Strafe zu riskieren. Oder sollte ich mich täuschen?
Welches Geld on Top meinst du?
Die 2 Mio auf jeden Fall, um erstmal wieder in den nicht-strafbaren Rahmen zu kommen.
Das aber auf Basis des alten Betrachtungszeitraumes.
Ich sehe das so, dass man schon bei der Lizensierung einen Plan dargelegt hat, wie man das im aktuellen Zeitraum ausgleichen will.
Die Strafe ist aber für die Arbeit in der Vergangenheit.
D.h. die EK-Quote muss definitiv verbessert werden um den alten Bestand, bzw. geeignete Maßnahmen getroffen werden, dass diese nicht bleibt bzw. gar noch verschlechtert wird.
Dies würde ja eine neue Strafe zur Folge haben und beliebig lange macht die DFL das Spielchen mit den Gegenmaßnahmen die ggf. nicht gefruchtet haben auch nicht mit.
Je nachdem wie Zahlungen fließen stellt sich doch das Problem wie wir die einzelnen Berichtszeiträume sehen. Die eigene Bilanz zum Wirtschaftsjahr und den teilweise anderen Zeitraum der DFL. Hier kann es ja sein (nach meiner Auffassung wird es sein) das sich Zahlungen vermischen und verschieben.
Sollte da eine Zahlung an S5 noch in den neuen Berichtszeitraum der DFL fallen, dann könnte uns das On Top zur Summe kommen die wir kurzfristig aufbringen müssen.
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Je nachdem wie Zahlungen fließen stellt sich doch das Problem wie wir die einzelnen Berichtszeiträume sehen. Die eigene Bilanz zum Wirtschaftsjahr und den teilweise anderen Zeitraum der DFL. Hier kann es ja sein (nach meiner Auffassung wird es sein) das sich Zahlungen vermischen und verschieben.
Sollte da eine Zahlung an S5 noch in den neuen Berichtszeitraum der DFL fallen, dann könnte uns das On Top zur Summe kommen die wir kurzfristig aufbringen müssen.
Tjo, können sein tut alles, aber wissen dämmers ned.
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Aus Nordbayern.de
Zitat Anfang:
"NÜRNBERG - Nach dann 24 Jahren trennt sich 1. FC Nürnberg im Juli 2022 von seinem Vermarkter Sportfive und nimmt es künftig selbst in die Hand. "Extrem wichtig für unsere Zukunft", schätzt Niels Rossow diesen Schritt ein." Zitat Ende
Was willst du damit sagen? Du zitierst einen Artikel aus Juni 2021, dementsprechend ist es doch korrekt, dass der Vertrag schon in 2021 gekündigt wurde zum 30.6.22, oder?
In dem Artikel steht das man den Vertrag in 2021 zum JULI 2022 gekündigt hat. Das ist üblich. Nur zu welchem Zeitpunkt ist die Abstandszahlung fällig. Welche, wie hoch, gesplittet oder eine Summe? Wann wird das Bilanzwirksam?
Ich habe keine Ahnung ob jemand die Vertragsregularien kennt. Ich tue es nicht. Wenn man aber vereinbart hat das im Zeitraum bis 30.06 die ganze Summe zu bezahlen ist dann fällt das nicht in einen neuen Berichtszeitraum, ist die Summe aber im Juli Gesamt oder zum Teil fällig, fällt dies in den neuen Berichtszeitraum.
Was ich mich allerdings gerade Frage, woher wollten wir das Geld nehmen?
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Je nachdem wie Zahlungen fließen stellt sich doch das Problem wie wir die einzelnen Berichtszeiträume sehen. Die eigene Bilanz zum Wirtschaftsjahr und den teilweise anderen Zeitraum der DFL. Hier kann es ja sein (nach meiner Auffassung wird es sein) das sich Zahlungen vermischen und verschieben.
Sollte da eine Zahlung an S5 noch in den neuen Berichtszeitraum der DFL fallen, dann könnte uns das On Top zur Summe kommen die wir kurzfristig aufbringen müssen.
Tjo, können sein tut alles, aber wissen dämmers ned.
Und darum ist das hier so cool, wir können alle spekulieren werden es nie erfahren. Beruflich geht es bei mir um ZDF, also Zahlen, Daten, Fakten. Deshalb macht mir das hier so Spaß. Spekulieren und vermuten und ein Hauch von Ahnungslosigkeit machen die beste Unterhaltung.
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Die Frage der Anerkennung stellt sich immer wieder. Banken erkennen das oft als Sicherheit an. Aber ob man diese Bilanztechnisch als stille Reserven anerkennen kann, diese Aussage kann wohl nur ein Bilanzfachmann treffen.
1. wären dann beim Heben der stillen Reserven auch Steuern fällig und zweitens ist immer noch das Risiko des Ausfalls durch eine Insolvenz der Hotelbetreiber da.
Ich glaube das der Verein da mit dem Wegfall von Dr. Hamm und seinen Leuten wo ihn dann freiwillig gefolgt sind das nötige Now How für die Lizenzierung verloren hat und sie daher diese Fehleinschätzung gemacht haben.
Das fällt mir schwer zu glauben!
Wäre ja hoch unprofessionell wenn dies so wäre. Zudem sollte man ja in stetigen Austausch mit der DFL sein.
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Was willst du damit sagen? Du zitierst einen Artikel aus Juni 2021, dementsprechend ist es doch korrekt, dass der Vertrag schon in 2021 gekündigt wurde zum 30.6.22, oder?
In dem Artikel steht das man den Vertrag in 2021 zum JULI 2022 gekündigt hat. Das ist üblich. Nur zu welchem Zeitpunkt ist die Abstandszahlung fällig. Welche, wie hoch, gesplittet oder eine Summe? Wann wird das Bilanzwirksam?
Ich habe keine Ahnung ob jemand die Vertragsregularien kennt. Ich tue es nicht. Wenn man aber vereinbart hat das im Zeitraum bis 30.06 die ganze Summe zu bezahlen ist dann fällt das nicht in einen neuen Berichtszeitraum, ist die Summe aber im Juli Gesamt oder zum Teil fällig, fällt dies in den neuen Berichtszeitraum.
Was ich mich allerdings gerade Frage, woher wollten wir das Geld nehmen?
Hier in dem Kicker-Artikel steht was zu drin. Auch, dass die stillen Reserven Steuerneutral gehoben werden konnten laut Rossow.
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In dem Artikel steht das man den Vertrag in 2021 zum JULI 2022 gekündigt hat. Das ist üblich. Nur zu welchem Zeitpunkt ist die Abstandszahlung fällig. Welche, wie hoch, gesplittet oder eine Summe? Wann wird das Bilanzwirksam?
Ich habe keine Ahnung ob jemand die Vertragsregularien kennt. Ich tue es nicht. Wenn man aber vereinbart hat das im Zeitraum bis 30.06 die ganze Summe zu bezahlen ist dann fällt das nicht in einen neuen Berichtszeitraum, ist die Summe aber im Juli Gesamt oder zum Teil fällig, fällt dies in den neuen Berichtszeitraum.
Was ich mich allerdings gerade Frage, woher wollten wir das Geld nehmen?
Hier in dem Kicker-Artikel steht was zu drin. Auch, dass die stillen Reserven Steuerneutral gehoben werden konnten laut Rossow.
Hättest du ihn net schon gepostet, hätte ich es jetzt noch getan. Der Artikel ist sau interessant!
