Club Finanzthread

    Mal zusammenfassen Was sich die letzten 4 Jahre abgespielt hat unter DH.

    Budet:

    20/21 14,3 Millionen

    21/22 13,7 Millionen

    22/23 16,6 Millionen

    Gesamt wert der Mannschaft 36,28 Millionen

    Schaut man sich die anderen Mannschaften jetzt an also Top Teams (Herta ,Schalke ,Düsseldorf) sind was alle gleich bei sammen.

    Hier passt das Finanzielle mit dem Sportlichen überhaupt nicht zusammen.

    Eigentlich hätte man mit dieser Mannschaft im oberen drittel mitspielen müssen.

    Nichts desto trotz muss man einfach am Schluss sagen nach 4 Jahren Amts zeit DH beim Club mit so ein Budet und ETA und auch von dem Kadermarkt wert hat man relativ viel ausgegeben. Für eine Mannschaft die das Sportlichen einfach nicht wieder Spiegelt.

    Von daher die Entlassung von DH die Konsequenz !!!!!!!!!!!

    Zitat von Glubbman

    Club1978 könntest du dann bitte zumindest auch die Transfereinnahmen pro Saison gegenüberstellen

    20/21 1,65 Millionen minus kein Transfer Einnamen

    21/22 2,10 Millionen Einnahmen und 1,65 Millionen ausgegeben gibt ein plus von 450 tausend

    22/23 4,35 Millionen Einnahmen und 1,82 Millionen ausgegeben gibt ein Plus von 2,35 Millionen

    Jetzt aktuell sind es 8,87 Millionen ohne Uzun ausgaben 1,48 Millionen gibt ein Plus von 7,39 Millionen

    Hier bitte schön :smirking_face:

    Es fehlen nicht nur Uzun, sondern auch Hungbo, Brown und MMD, die ja alle erst in 2023/2024 kommen.

    Wie vergleichbar sind denn die „Budgets“? Eine Quelle wäre auch hilfreich.

    Ja mei..des bassd scho so

    Sind alle bis auf Uzun drin.


    Boggerl-Olymp Bärenfell perversions GmbH und CoKain © by putzi

    Zitat von Glubbman

    Das zugewiesene Budget geht doch eh nicht komplett in den Gesamtwert des Kaders ein.

    Da stecken natürlich z.B. die Gehälter drin.

    Ich wollte eigentlich nur damit klarstellen das man die Mittel hatte aber DH hat eben für die Verhältnisse ein zu schlechten Kader zusammen gestellt.

    Aber da gehört nicht nur er dazu( Reppe,Fiel ) aber er ist halt der hauptverantwortliche .

    Milchmädchen lässt aber sowas von Grüßen.

    Mein Milchmädchen kann das auch. Nur viel mehr pro Hecking.

    Nehmen wir als Basis die letzte Saison vor Hecking. Der Kaderwert 19/20 war laut TM 31,8 Millionen, damit konnte man gerade so die Klasse halten. Platz 16 (Stichwort 90+5)

    Der Kaderwert 20/21 war am Saisonende lt. TM 27,375 Mio. € und man hatte Platz 11.

    Der Kaderwert 21/22 war (s.o.) 28,825 Mio € und man hatte Platz 8.

    Der Kaderwert 22/23 war (s.o.) 28,075 Mio € und man landete auf Platz 14

    Aus diesem Kader zieht man nun noch (Quelle wiederum TM) 7,39 Millionen und hofft auf Besserung?

    Ich schreibe es gleich hier, ehe da ein 100 Seiten langes Diskussionspaket draus wird, mir ist sehr klar das man all das nicht bewerten kann. Nimm aus deinem angegebenen Kaderwert die Spieler Uzun, Brown und Jeltsch raus (Jeltsch gab es im letzten Jahr noch nicht im Kader, Uzun wurde mit 500 K bewertet und Brown mit 700 K) und du bist irgendwo bei 18,28 Millionen. Das würde bedeuten das wir im Vergleich zur Saison 19/20 mit einem Wert von 57,5 % versuchen müssten in der Liga zu bleiben. Also im Vergleich, Verstappen müsste mit einem Dacia Spring gegen den Rest der Formel 1 antreten.

    Aber wenn ich eben solche Beiträge als "Beweis für schlechte Arbeit" lese dann wird mir übel. Hecking, Rebbe und Fiel hätte man in der Winterpause entfernen müssen. Aber sicher nicht wegen solchen Berechnungen wie die von Club 1978 oder eben der von mir jetzt angeführten. Die spiegeln nichts, aber auch gar nichts wieder. Was ist mit den verletzten Spielern? Spielern wie Handwerker, die einen Kaderwert von einer Million darstellen aber von verantwortlichen Trainer nicht berücksichtigt werden?

    Zitat von Club1978
    Zitat von Glubbman

    Das zugewiesene Budget geht doch eh nicht komplett in den Gesamtwert des Kaders ein.

    Da stecken natürlich z.B. die Gehälter drin.

    Ich wollte eigentlich nur damit klarstellen das man die Mittel hatte aber DH hat eben für die Verhältnisse ein zu schlechten Kader zusammen gestellt.

    Aber da gehört nicht nur er dazu( Reppe,Fiel ) aber er ist halt der hauptverantwortliche .

    Dafür müsste aber klar sein, was wir hier vergleichen. Was ist das „Budget“?

    Geld für Investitionen in Spieler? Geld für Abschreibungen und Personalaufwand für Spieler und Trainer? Ich vermute weder noch.


    Welchen Anteil vom „Budget“ verantwortete Herr Hecking?

    Ja mei..des bassd scho so

    Noch einmal mir gehts er um die Mannschaft die eigentlich vom Papier her und vom wert her anders performen hätte müssen.

    Und unter den Erwartungen geblieben ist.

    Man hat relativ viel Geld gehabt und hat aber nichts daraus gemacht.

    Man hat sich halt auf dem Markt einfach vergriffen und das war jetzt eben die Konsequenz nicht mehr und nicht weniger .

    Der Kaderwert ist Wurst! Ansonsten hätten die Bayern dieses Jahr Meister werden müssen. Kane alleine ist wahrscheinlich mehr Wert als der komplette Kader von Darmstadt, Köln oder Heidenheim. Würde alleine aber auch verlieren. Das wollte ich ausdrücken.

    Der Kader des Clubs ist nicht ausgewogen. Er ist auf wichtigen Positionen schlecht oder gar nicht besetzt. DAS werfe ich Hecking vor. Allerdings auch Fiel. Denn, überall auf der Welt muss man sein System der Mannschaft anpassen. Nur wir versuchen ein vorhandenes Team mit klaren Schwächen an ein System anzupassen das genau diese Schwachstellen zwingend benötigt. Und dann verkaufen wir mit MMD auch noch den Spieler der als einziger in diesem System so etwas wie ein Lenker der Offensive hätte sein können. Vorher haben wir ihn auf der falschen Position verheizt und mit Uzun versucht das Spiel zu gestalten. Der Junge ist gut, sogar sehr gut aber eben eher der eigenkreative (geiles Wort) Offensivspieler mit schnellem Zug zum Tor als ein Spielgestalter. Und leider hat er halt noch starke Schwächen im Defensivverhalten.

    Auch die Frage ob man sich auf dem Markt vergriffen hat oder es schlicht nicht möglich war einen passenden Spieler zu holen weil keiner zu den Konditionen des Clubs verfügbar war, werden wir nicht seriös beantworten können.

    Er ist unter den Erwartungen geblieben, die Tendenz seiner Amtszeit war klar fallend und einige seiner Entscheidungen bspw. Weinzierl waren für viele als klar falsch zu erkennen. Da muss man jetzt im Nachgang nichts basteln, keinen Hass, keine Enttäuschung und keine Schadenfreude entwickeln. Das war sowohl für den Verein als auch die Fans und Hecking eine Lose-Lose-Geschichte.

    Der Kaderwert ist natürlich nicht wurst.

    Wie kommst du auf sowas?

    Aber das ein Kader funktioniert muss er charakterlich passen und auch stimmig zusammengestellt sein.

    Das ist er weder bei uns noch bei den Bayern.

    Bei uns kommt noch erschwerend hinzu das der Trainer keine Ahnung hat wie er mit dem Kader arbeiten soll weil er eben seine Vorstellung ohne Rücksicht durchzieht.

    Zitat von putzi

    Der Kaderwert ist natürlich nicht wurst.

    Wie kommst du auf sowas?

    Aber das ein Kader funktioniert muss er charakterlich passen und auch stimmig zusammengestellt sein.

    Das ist er weder bei uns noch bei den Bayern.

    Bei uns kommt noch erschwerend hinzu das der Trainer keine Ahnung hat wie er mit dem Kader arbeiten soll weil er eben seine Vorstellung ohne Rücksicht durchzieht.

    Natürlich ist der Kaderwert nicht Wurst (ich habe nur für den Fall meiner Diskussion mit dem 78er den Kader mal wertmäßig hinten angestellt) aber eben auch nicht zwingend der Punkt der den Erfolg bringt. Und, wir haben unter Palikuca einen extrem teuren Kader gehabt und sind fast abgestiegen. Da sind wir bei deinem zweiten Punkt und der ist, für mich, einfach wichtiger als der reine Wert. Und der Kader hat nicht gepasst. Bei deinem dritten Punkt sind wir auch einer Meinung.

    Wir haben auch jetzt einen für Zweitligaverhältnisse teueren Kader und steigen fast ab.

    Das ist mit der Grund warum Hecking hier entlassen wurde. Viel Aufwand bei wenig Ertrag und insgesamt überschaubar nachvollziehbar eingesetzten Mitteln.

    Weder Papier und Wert sind von Dir m. E. n. nachvollziehbar und transparent mit anderen Mannschaften verglichen worden. Du wirfst hier Zahlen in den Raum und nennst es „Budet“ (sic!) ohne darauf einzugehen, was sich dahinter verbirgt, ziehst aber gleich die Schlüsse, dass Hr. Hecking es schlecht gemacht hat. Das ergibt das Zahlenwerk halt einfach nicht.

    Ja mei..des bassd scho so

    Zitat von putzi

    Wir haben auch jetzt einen für Zweitligaverhältnisse teueren Kader und steigen fast ab.

    Das ist mit der Grund warum Hecking hier entlassen wurde. Viel Aufwand bei wenig Ertrag und insgesamt überschaubar nachvollziehbar eingesetzten Mitteln.

    Meine Rede. Nicht so knapp und treffend wie von dir aber das ist letztendlich der Punkt. Von der Euphorie zu Beginn der Ära Hecking war ich vielleicht schneller weg als andere aber auch ich hatte sie. Für mich allerdings kein Grund zur Schadenfreude, Freude oder sonst irgendwas. Es muss letztlich eine nüchterne Betrachtung der Arbeit werden. Wenn es so rauskommt wie du es schreibst ist es genau dies.

    Ich würde mir nun wünschen das die Verantwortlichen in sich gehen und genau dieses nüchterne Fazit ziehen und dann mal analysieren warum es selbst mit einem Fußballfachmann wie Hecking, einem doch erheblichen Einsatz finanzieller Mittel zu so einer überschaubaren negativen Performance kam. Und aus dieser in meinen Augen zwingenden Analyse muss endlich ein Handeln erfolgen.

    Hier wir komplett vergessen, das die Mannschaft teure Leistungsträger hat die mit Mühe ihren Platz auf der Bank finden.

    Einkäufe (z.B. Wintzheimer, Daferner) verliehen wurden, da sie komplett außen vor sind.

    Der Liga Erhalt, wenn er dann klappt, zu großen Teilen dem eigenen Nachwuchs geschuldet ist.

    Somit Hecking, Rebbe eine schlecht Arbeit bei der Kaderplanung und den Verträgen gemacht haben.

    Eine Entlassung der Beiden ist eigentlich eine Notwendige und, aus meiner Sicht, richtige Entscheidung.

    Vielleicht etwas spät und zum falschen Zeitpunkt.

    Ist halt die Frage, ob ein anderer Trainer mit der Mannschaft erfolgreicher gespielt hätte. Das erste Saisondrittel war ja durchaus in Ordnung.

    Ja mei..des bassd scho so