Thomas Broich (#26)

Herzlich Willkommen Aleksander Mitreski.

Oh Halt, das ist ja der Broich.

Na Ja Herzlich Willkommen.

Fehleinkauf.

Ich weiss, alles Vorurteile, aber trotzdem.

Zitat von ninaahhh

Der Maroh ist bei Reutlingen nur auf der Bank gesessen...und was jetzt ist ja das wissen wir ja alle

Daher, abwarten und Tee trinken

Maroh ist ein junger Spieler, der seine Entwicklung noch vor sich hat.
Deshalb glaube ich, man kann das nicht so direkt mit Broich vergleichen.

Aber es ist natürlich richtig, erstmal spielen lassen - dann kann man sich ein Urteil erlauben.

Zitat von hankkann

Herzlich Willkommen Aleksander Mitreski.

Oh Halt, das ist ja der Broich.

Na Ja Herzlich Willkommen.

Fehleinkauf.

Ich weiss, alles Vorurteile, aber trotzdem.

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also du bist schon ein ziemliches ... naja das spar ich mir jetzt. mitreski kam als zwei spieltage vor ende der transferperiode aufgrund der verletzung eines leistungsträgers händeringend ersatz gesucht wurde und man nahm was halt noch da war! broich kommt weil ihn unser trainer seit jahren kennt und schätzt! aber ihr habt ja alle soviel mehr ahnung als oenning gell.

traurig, daß die "besten fans der liga" einen spieler schon fertigmachen ehe er überhaupt da ist! ich kann gar net soviel fressen wie ich könnt!!!

ob er sich durchsetzt oder nicht wird man sehen. aber ne faire chance hat jeder verdient!!!

So isses! Bei manchen hier.....da fehlen einem die wodde....
Ein Fan steht zu seinem Verein und zu dessen Spielern! Vor allem wenn die noch nicht ein Spiel für den FCN gemacht haben.....
Viel Glück Thomas,nimm diesen Mist hier von einigen hier als Ansporn und zeige es denen! Von mir die besten Wünsche (auch wenn du gerade noch in Spanien bist)

Zitat von hankkann

Herzlich Willkommen Aleksander Mitreski.

Oh Halt, das ist ja der Broich.

Na Ja Herzlich Willkommen.

Fehleinkauf.

Ich weiss, alles Vorurteile, aber trotzdem.

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kannst du netmal deinen sinnlosen kommentar lassen.
echt, ich hoffe broich schießt seinen ersten freistoß genau dir in die fresse

Zitat von eintakter

traurig, daß die "besten fans der liga" einen spieler schon fertigmachen ehe er überhaupt da ist! ich kann gar net soviel fressen wie ich könnt!!!
. aber ne faire chance hat jeder verdient!!!

vielen Dank für die Blumen.

Ich bin ja voll deiner Meinung!
Werd ihn auch nie auspfeifen bzw. fertigmachen.

Zum Thema Faire Chance und fertigmachen:
Einfach mal die Threads Angelos Charisteas und Dominik Reinhardt lesen oder im Stadion anhören, was passiert wenn Sie genannt werden.
Alternativ noch Judt.

Zitat von hankkann

vielen Dank für die Blumen.

Ich bin ja voll deiner Meinung!
Werd ihn auch nie auspfeifen bzw. fertigmachen.

Zum Thema Faire Chance und fertigmachen:
Einfach mal die Threads Angelos Charisteas und Dominik Reinhardt lesen oder im Stadion anhören, was passiert wenn Sie genannt werden.
Alternativ noch Judt.

eben, und gegen den ganzen scheiß sind wir ja!

Zitat von hankkann

vielen Dank für die Blumen.

Ich bin ja voll deiner Meinung!
Werd ihn auch nie auspfeifen bzw. fertigmachen.

Zum Thema Faire Chance und fertigmachen:
Einfach mal die Threads Angelos Charisteas und Dominik Reinhardt lesen oder im Stadion anhören, was passiert wenn Sie genannt werden.
Alternativ noch Judt.

bitte! mal drüber nachdenken was früher über einen andi wolf oder einen raphael schäfer gesagt wurde (internet war damals noch nicht en vogue...) und vielleicht auch mal soweit denken daß spieler hier auch mitlesen und daß so ein willkommen einfach zum kotzen ist!

und dann über söldnermentalität maulen

ich weiß auch immer net was des soll. da freuen sich dann offenbar manche pseudo-fußball-schlaumeier immer wie kinder, um wenns dann wirklich in die hose geht, sagen zu können: "schau hie, ich habs doch scho vorher gsacht". muss binoola volkommen rechtgeben, hier kriegt
1) jeder ne faire chance (ein harry von mir aus auch 2) und 2) wird die mannschaft des clubs unterstützt - weil es geht nur um den club - irgendwelche forums-quertreiber werden vielleicht mal beschmunzelt - geliebt und gefeiert wird nur unser team - und das ist eine einheit.

jeder hat spieler mit denen er vielleicht net so klar kommt. bestes beispiel eigler vor n paar wochen. da muss man sich dann halt auch mal - schimpfen ist ja vor allem bei schlechter leistung und form ja auch erlaubt - irgendwann mal n ruck geben - und auch mal zu den leuten halten, an ne wende glauben usw. ... hat ja bei eigler prima funktioniert zumindest die letzten 3 spiele.

nehmt euch das mal zum vorbild. ich bin dafür, dass wir mal ne neue forumskultur wieder entwickeln. jetzt hamer alle miteinander 1,5 jahre trübsaal geblasen und schwer traumatisiert alles verdammt - jetzt simer wieder top of the pops - bundeslicha - jetzt heisst es mal den großen schulterschluss praktizieren - fans und mannschaft richtung platz 10-12.

Zitat von Hellerla

kannst du netmal deinen sinnlosen kommentar lassen.
echt, ich hoffe broich schießt seinen ersten freistoß genau dir in die fresse

Das wäre dann aber ein echter Kunstschuss, wenn man sich seinen Platz im Stadion laut Profil anschaut.

Nachdem es vielleicht ein paar gibt, die nicht im Gerüchte-Thread lesen, stelle ich meine Analyse hier auch noch einmal rein. Wer sie kennt, kann sie geflissentlich übergehen.

Sie richtet sich hauptsächlich an diejenigen, die vorverurteilen, nachdem sie vielleicht mal eine Spielzusammenfassung gesehen haben.

Nachdem ich diese Zeilen geschrieben hatte, habe ich mit ihm darüber gesprochen. Hat mir in eigentlich allen Punkten zugestimmt. Nur: Die Kopfballschwäche hatte ich vergessen.

Zum Fußballerischen:

Stärken:

- Spielintelligenz: Thomas gehört zu den Spielern, die sich intensiv mit dem Fußball an sich auseinandersetzen und sich über Taktik ernsthafte Gedanken machen. Das heißt bspw. „Was hat es für Auswirkungen, wenn die Außenverteidiger nur 5 Meter weiter zum Gegner drängen?“ Anders ausgedrückt: Er kann ein Spiel lesen.

- Antrittsgeschwindigkeit: Auf die ersten (so wichtigen) 7 Meter hat er in seinen Kadern immer zu den Schnellsten gehört.

- Passgenauigkeit: Er kann einen Pass dorthin spielen, wo er ihn hinhaben möchte. Vor allem Steilpässe.

- Technik: Enge Ballführung, gute bis sehr gute Ballannahme, dribbelstark.

- „Genialität“: Sicherlich weder ein Van der Vaart noch ein Ronaldinho, aber ab und zu gelangen ihm kleine Geniestreiche.

- Standards: Kann durchaus vernünftige Ecken treten und hat von seinen vier Bundesligatoren immerhin zwei per direkt verwandeltem Freistoß erzielt.

- Freistöße schinden: Kein Assamoah, aber gut darin, den Ball gerade noch am Gegner vorbeizuspitzeln, um dann das Foul zu ziehen.

- Einsatzwille: Kämpft immer bis zum Umfallen.

Schwächen:

- Geschwindigkeit: Trotz der schnellen ersten Meter eher ein langsamer Fußballprofi. Würde sich sogar wohl schwer tun, Marek Mintal davon zu laufen.

- Schuss: Sonderbarerweise scheint sein Schuss von Jahr zu Jahr schlechter zu werden. Bei Burghausen waren noch einige sehenswerte Fernschusstore dabei, bei Gladbach immerhin zwei direkt verwandelt Freistöße, bei Köln nichts mehr in diese Richtung. Er braucht (verglichen mit der Elite) einfach zu lange, um abzuziehen. Auch hat er aus dem Stand nicht das, was man einen Wumms nennt.

- Tendelei: Viel zu häufig dreht er sich erst einmal um die eigene Achse, anstatt direkt nach vorne zu spielen oder zu gehen (ähnlich wie Kluge).

- Selbstvertrauen: Braucht (wie Vittek) das unbedingte Vertrauen seines Trainers und des Umfeldes. Ansonsten viel zu schnell verunsichert und dementsprechend ohne den Mut, dessen ein Spielmacher bedarf..

- Defensivverhalten: Nicht der beste Zweikämpfer. Steht oftmals falsch und wirkt bisweilen wie ein, den Raum abdeckender, Tim Borowski.

Warum er sich weder bei Gladbach noch beim FC durchsetzen konnte:

Nach nun 6 Jahren erster und zweiter Liga, muss man definitiv konstatieren, dass er nicht das Talent war, als das man ihn nach seiner ersten Halbserie bei Gladbach angesehen hatte. Sicherlich spielt die Begabung dabei eine Rolle, dass er nicht in die absolute Spitze vorstoßen konnte, als entscheidend dafür, dass er es (in diesen Vereinen) aber auch nicht zu einem durchschnittlichen Stammspieler schaffte, sehe ich sein Verhältnis zu den Trainer an.

Unter Holger Fach, wie auch unter Hans Peter Latour, also den zwei Trainern, die ihn jeweils verpflichtet hatten, spielte er eine tragende Rolle im Mannschaftsgerüst. Dementsprechend ehrgeizig und selbstbewusst, machte er dann das Beste aus seinen Möglichkeiten. Wenn man sich die Kicker-Noten (Torbeteiligungen) aus diesen Perioden ansieht, wird man feststellen, dass er immer in der Spitze seiner Mannschaft zu finden war. (Als er sein erstes Pflichtspiel für den FC in Augsburg bestritt, schrieb die SZ bspw. sinngemäß: „Einer auf dem Platz zeigte, dass er für die zweite Liga schlicht zu gut war: Thomas Broich“)

In Gladbach wurde Fach dann erst von Advocaat und dieser von Köppel abgelöst. Beide setzten kein Vertrauen ihn Thomas und warfen ihren Kader immer wieder durcheinander. Als Jupp dann Trainer wurde, teilte er Thomas telefonisch mit, dass er kein Interesse an ihm habe und Thomas wechselte trotz zweier Angebote aus dem Ausland zum FC von der ersten in die zweite Liga.

Dort wurde Latour noch vor der Winterpause vom Kölner Heilsbringer Daum abgelöst, der erst einmal 10 Millionen Euro in neue Spieler investierte, von denen heute keiner mehr beim FC ist. Fortan setzte Daum auf ca. 5-6 Spieler, die immer gesetzt waren und wechselte den Rest auf teilweise bizarre Art durch. Eine Woche auf der Tribüne und in der folgenden in der Startposition. Auch weniger sensible Gemüter würden unter einer solchen Aufstellungspolitik, die eben nicht auf Leistung, sonder Willkür basiert, leiden. (Wenn man sich die Leistungen des FCs unter Daum ansieht, wird man feststellen, dass sowohl Aufstieg als auch Klassenerhalt, von einer teilweise demotivierten Mannschaft mit einer gehörigen Portion Glück erstümpert wurden) Thomas hatte unter Daum immer wieder Phasen, in denen er sich im Training voll reinhängte, wurde dann aber trotz miserabler Leistungen der gesetzten Spieler nicht berücksichtigt und gab schließlich innerlich auf.

Auch wurde er sowohl von Advocaat, als auch von Köppel und Daum praktisch nie auf seiner Position in der Mitte, sondern einmal rechts, einmal links aufgestellt, wo ein Spieler mit seiner Geschwindigkeit einfach nichts reißen kann. (In den letzten Spielen vor dem Aufstieg, spielte er zentral defensiv und wurde plötzlich zu einer der entscheidenden Figuren für den Aufstieg).

Nun mag man, sicherlich zu Recht, einwenden, dass dies einem Top-Spieler nicht passiert wäre, aber ein solcher scheint er ja eben nicht zu sein. Eher ein solider Arbeiter mit einem gehörigen Schuss Talent.

Fazit:

Ich denke, dass mit ihm ein durchaus passabler Spieler verpflichtet wurde, der von seinem Können durchaus zum Club passt. Im Moment brennt er von Ehrgeiz und Vorfreude, in der Hoffnung, endlich wieder einmal etwas reißen zu können. Dabei ist er sich darüber im Klaren, dass er seine Karriere als gescheitert ansehen muss, wenn es auch bei uns nicht klappen sollte. Als Spieler bringt er (abgesehen von der Endgeschwindigkeit) die entscheidenden Fähigkeiten und Fertigkeiten mit, die ein Spieler im Kreativbereich braucht: Spielintelligenz und Technik Er kommt ablösefrei und bringt einiges an Erfahrung mit. Darüber hinaus steht er dem Club (zumindest was einen Profi betrifft) nahe und ist sich der Tradition und Verantwortung bewusst, die er nunmehr (weiter) zu tragen hat.

Prognose:

Bleibt Oenning Trainer, schafft er es (auch in der ersten Liga) in die Startformation. Dann werden die ersten Auftritte zeigen, wo der Weg hinführt. Sollte er zentral auflaufen dürfen und ihm die ersten Einsätze gelingen, werden wir eine Menge Freude an ihm haben. Misslingen diese aber und wird das Publikum unruhig, wird ihm mit schwindendem Selbstvertauen zunehmend mehr misslingen, er sich weniger trauen und er als Folge dessen keine Verstärkung mehr darstellen. (Die Presse jedenfalls wird Freude an ihm haben, gehört er doch zu den wenigen Fußballprofis, die in ihre Sätze auch einmal einen Relativsatz einbauen können und mehr als den Grundkatalog der Fußballerfloskeln beherrschen.) Sollte Oenning irgendwann entlassen werden, dürfte für Thomas das Dinner-for-one-Motto gelten.

Die Fotos sind vor der Fahrt nach Berlin entstanden (Ecke Killianstr./Äußere Bayreuther Str.).

Zitat von Prometheus

Die Fotos sind vor der Fahrt nach Berlin entstanden (Ecke Killianstr./Äußere Bayreuther Str.).

Zum Pokalfinale?

Hehe, weiß schon was der Mob sagen wird: Soll sich mal rasieren und die Haare schneiden, dann kann er auch besser spielen.

Zitat von Kanapee

Zum Pokalfinale?

Hehe, weiß schon was der Mob sagen wird: Soll sich mal rasieren und die Haare schneiden, dann kann er auch besser spielen.

Ja, der Bart bremst die Aerodynamik

Zitat von Prometheus

Fazit:

Ich denke, dass mit ihm ein durchaus passabler Spieler verpflichtet wurde, der von seinem Können durchaus zum Club passt. Im Moment brennt er von Ehrgeiz und Vorfreude, in der Hoffnung, endlich wieder einmal etwas reißen zu können. Dabei ist er sich darüber im Klaren, dass er seine Karriere als gescheitert ansehen muss, wenn es auch bei uns nicht klappen sollte. Als Spieler bringt er (abgesehen von der Endgeschwindigkeit) die entscheidenden Fähigkeiten und Fertigkeiten mit, die ein Spieler im Kreativbereich braucht: Spielintelligenz und Technik Er kommt ablösefrei und bringt einiges an Erfahrung mit. Darüber hinaus steht er dem Club (zumindest was einen Profi betrifft) nahe und ist sich der Tradition und Verantwortung bewusst, die er nunmehr (weiter) zu tragen hat.

das ist das bisher beste und wichtigste was ich über Broich gelesen hab. Kann aber auch zur Gefahr für ihn selbst werden, wenn er sich zu sehr unter druck setzt.

Liebe Freunde regt Euch mal ab...

...es gehört zur Kultur eines guten Forums das es verschiedene Meinungen gibt und diese auch geäußert werden dürfen! So kann man eben auch die Verpflichtung eines Spielers unterschiedlich bewerten. Es geht hier keineswegs darum gegen einen Menschen zu wettern oder einen Spieler auf alle Zeit zu verdammen, sondern die Transferpolitik des Vereins zu beurteilen - und dies bezüglich eines Spielers.

Ich wünsche mir aus leidvoller Erfahrung diesmal nicht VIELE, sondern wenige DURCHDACHTE Transfers. Es sollten 3 bis max. 4 Spieler verpflichtet werden, um Schwachstellen oder mögliche Schwachstellen des Kaders zu beseitigen.

Es geht also darum Spieler zu verpflichten die mind. ebenso gut, eher besser sind als diejenigen Spieler die momentan auf diesen Positionen spielen. Zumindest sollten sie aber das Potential haben besser zu werden als die derzeit gesetzten Spieler (das gilt für junge Spieler zw. 20 und 23)...

Im Falle Broich ist es nun so, dass er am ehesten im zentralen, offensiven evtl. auch defensiven Mittelfeld spielen kann. Auf den Außenbahnen ist er eine ähnliche Hilfslösung wie Peer Kluge. Er müsste also mind. so gut sein wie Mintal, Mnari, Kluge oder Reinartz die a.e. im zentralen Mittelfeld gesetzt sein dürften. Das erreicht Broich aber allenfalls mit Mühe - daher ist er für mich ein Fehleinkauf!

Und was das Pfeifen im Walde angeht "lasst ihn doch erstmal spielen und urteilt dann": dazu gibts zu sagen: ich habe keine VORURTEILE, sondern BEURTEILE die Leistungen von Thomas Broich aus den letzten Jahren. Und demnach ist er ein Fehlkauf. Woher nehmt ihr den Optimismus, dass sich seine Leistungen ausgerechnet jetzt grundlegend ändern sollten???

Zu Prometheus: kann Dir in Deiner Analyse weitestgehend zustimmen...nur komme ich eben zu anderen Schlüssen. M.E. bringt Broich den Club nicht weiter!

Ich wäre froh, würde ich mich irren...

Zitat von eintakter

also du bist schon ein ziemliches ... naja das spar ich mir jetzt. mitreski kam als zwei spieltage vor ende der transferperiode aufgrund der verletzung eines leistungsträgers händeringend ersatz gesucht wurde und man nahm was halt noch da war! broich kommt weil ihn unser trainer seit jahren kennt und schätzt! aber ihr habt ja alle soviel mehr ahnung als oenning gell.

traurig, daß die "besten fans der liga" einen spieler schon fertigmachen ehe er überhaupt da ist! ich kann gar net soviel fressen wie ich könnt!!!

ob er sich durchsetzt oder nicht wird man sehen. aber ne faire chance hat jeder verdient!!!

Danke, besser hätt ichs net schreiben können!

Jeder kann zwar seine Meinung hier kundtun, aber der Inhalt mancher Posts sagt doch viel über die Bildung mancher User aus...

Zitat von FCNMax

Er müsste also mind. so gut sein wie Mintal, Mnari, Kluge oder Reinartz die a.e. im zentralen Mittelfeld gesetzt sein dürften.

Mnari und Reinartz, aber mt Abstrichen auch Kluge sind doch allesamt keine Offensivkräfte? Deren Stärke ist die Balleroberung. Wenn du der Analyse zustimmst, wonach Broich Defizite in der Defensive hat, ist der Vergleich mit diesen Spielern doch hanebüchen? Mintal kann man noch gelten lassen.

MOe läßt ja vorzugsweise mit einer Raute im Mittelfeld spielen. Als ZOM haben wir da Mintal und vielleicht Vidosic. Unter diesem Gesichtspunkt kann man Broich aktuell doch keineswegs als Fehlkauf abstempeln, weil genau auf der Position ergänzt wurde, wo man vergleichsweise dünn besetzt ist?
In der Breite hat man sich also offensichtlich erstmal besser aufgestellt, ob er eine Verstärkung sein wird, bleibt abzuwarten.

Dass er das Zeug dazu hat ein offensiver Kreativspieler zu sein hat er mehrfach angedeutet. Den Unterschied zwischen tatsächlich ein Bundesligatauglicher zu sein oder zu scheitern würde ich dann als Kopfsache abtun.

Was besseres gibt der inländische Markt mit unseren Möglichkeiten derzeit nicht her. In der Vergangenheit hatte man doch viel zu oft den Fehler gemacht, für drohenden Abstiegskampf auf Spieler zu setzen, die die Bundesliga noch nicht kannten und dann ein paar Spiele oder mehr brauchten, um sich zu aklimatisieren oder nicht. Die hiessen dann Juskic, Polunin, Stoilos/v oder auch Bosacki.

Zitat von Kanapee

Mnari und Reinartz, aber mt Abstrichen auch Kluge sind doch allesamt keine Offensivkräfte? Deren Stärke ist die Balleroberung. Wenn du der Analyse zustimmst, wonach Broich Defizite in der Defensive hat, ist der Vergleich mit diesen Spielern doch hanebüchen? Mintal kann man noch gelten lassen.

MOe läßt ja vorzugsweise mit einer Raute im Mittelfeld spielen. Als ZOM haben wir da Mintal und vielleicht Vidosic. Unter diesem Gesichtspunkt kann man Broich aktuell doch keineswegs als Fehlkauf abstempeln, weil genau auf der Position ergänzt wurde, wo man vergleichsweise dünn besetzt ist?
In der Breite hat man sich also offensichtlich erstmal besser aufgestellt, ob er eine Verstärkung sein wird, bleibt abzuwarten.

Dass er das Zeug dazu hat ein offensiver Kreativspieler zu sein hat er mehrfach angedeutet. Den Unterschied zwischen tatsächlich ein Bundesligatauglicher zu sein oder zu scheitern würde ich dann als Kopfsache abtun.

Was besseres gibt der inländische Markt mit unseren Möglichkeiten derzeit nicht her. In der Vergangenheit hatte man doch viel zu oft den Fehler gemacht, für drohenden Abstiegskampf auf Spieler zu setzen, die die Bundesliga noch nicht kannten und dann ein paar Spiele oder mehr brauchten, um sich zu aklimatisieren oder nicht. Die hiessen dann Juskic, Polunin, Stoilos/v oder auch Bosacki.

1. Hat Broich in Köln in der 2. Liga zuletzt DM gespielt!

2. Habe ich ihn mit allen zentral spielenden, potentiellen Stammspielern im Mittelfeld verglichen. Natürlich ist er offensiver ausgerichtet als Mnari oder Reinartz...

3. Habe ich mehrfach geschrieben, dass ich Verstärkungen des Kaders in der Breite grundsätzlich NICHT befürworte. Ich bin für Verstärkungen in der Spitze!

Wenn ich den post von prometheus richtig verstehe,dann könnte Broich in erster Linie als Mintal Backup auflaufen.An ihm vorbei kommen wird er nach dieser (sehr guten) Analyse kaum.Für die Außenpositionen ist er zu langsam und im DM haben wir ja bekanntlich einen ziemlichen Überhang.
Also lassen wir uns überraschen,aber die Verstärkiung " in der Spitze" ist er dann wohl eher nicht.

Ich trau dem Broich irgendwie zu, dass er hier was reissen könnte.
Keinen Plan warum, ist nur ein Bauchgefühl.