Präsident Franz Schäfer

Zitat von Sergio Z

Lass es selbst 1/4 der Anwesenden gewesen sein, die du zur UN zählst - selbst ohne diese Stimmen hätte es noch für Peisl gelangt. Klink mich dann auch wieder hier aus, aber so einen Schmarrn von wegen "sind wir ehrlich" kann man nicht unkommentiert stehen lassen.

mitglied ist mitglied, es gibt keine regel die besagt das un fans keine mitglieder sein können

es bleibt jedem, oder auch jeder gruppe überlassen ob er/sie mitglied werden will und damit stimmrechte erlangt

um so mehr mitglieder um so besser für den clubb, siehe die gerade anlaufende kampagne

Zitat von Altmeister

Naja, Peisls Auftritt war ja auch nicht gerade die feine Art. Er hat Schäfer indirekt Bereicherung vorgeworfen, als er verkündete, selbst auf etwaige Aufsichtsratstantiemen - die es ja gar nicht gibt! - verzichten zu wollen. Bin gespannt, ob dieses Jahr die Briefwahl (Satzungsänderung nötig?) eingeführt wird, weil sind wir ehrlich, Peisl wurde nur deswegen mit so großer Mehrheit gewählt, weil es den UN gelungen ist, an einem Werktag von den rund 700 anwesenden Mitgliedern (nicht einmal 10% der damaligen Gesamtzahl von über 9.000) sehr viele eigene Anhänger in die Meistersingerhalle zu bringen. Mal schauen, wie der Andrag auf der diesjährigen JHV ist, wenn's am Wochenende stattfindet.

Ich zweifel ja erstmal an ob von den 700 anwesenden "sehr viele UN´ler" waren - aber selbst wenn, 9.000 Mitglieder... Gegenfrage, warum schaffen es die sog. großen Fanverbände nicht ihre Mitglieder dort hinzubringen? Wichtig ist es aber das Mitglieder (völlig wurscht aus welcher Fan-Richtung sie sind) vor Ort sind, die nicht irgendwie Stimmen weil es ihnen aufgetragen wurde... man sollte ja dann auch schon noch dazusagen das die Personen die "UN" empfohlen hatte, nicht alle gewählt wurden - dafür andere, die eher aus einer ganz anderen Richtung kommen aber das untermauert ja dann möglicherweise bestimmte Thesen nicht mehr?

Zitat von clubbaer

mitglied ist mitglied, es gibt keine regel die besagt das un fans keine mitglieder sein können

es bleibt jedem, oder auch jeder gruppe überlassen ob er/sie mitglied werden will und damit stimmrechte erlangt

um so mehr mitglieder um so besser für den clubb, siehe die gerade anlaufende kampagne

Oh, Mann, ich hätte die ollen Kamellen gar net aufwärmen sollen. Natürlich ist jedes Mitglied gleich, wie auch jeder Fan, egal zu welcher Gruppierung er gehört oder wie laut er im Stadion mitschreit. Mir ging es nur darum zu sagen, daß man es bei guter Organisation erreichen kann, einen Kandidaten bei Wahlen durchzubringen oder andere zu verhindern. Je mehr Mitglieder umso besser, dadurch wird das Sozialprofil des Vereins auch differenzierter und noch mehr in der Gesellschaft verankert. Eine JHV ist aber normalerweise kein Spiegel der Mitgliederstruktur, da hier noch andere Faktoren mithineinspielen (Entfernung zum Veranstaltungsort, Termin unter der Woche, etc.).

Zitat von Altmeister

Oh, Mann, ich hätte die ollen Kamellen gar net aufwärmen sollen. Natürlich ist jedes Mitglied gleich, wie auch jeder Fan, egal zu welcher Gruppierung er gehört oder wie laut er im Stadion mitschreit. Mir ging es nur darum zu sagen, daß man es bei guter Organisation erreichen kann, einen Kandidaten bei Wahlen durchzubringen oder andere zu verhindern. Je mehr Mitglieder umso besser, dadurch wird das Sozialprofil des Vereins auch differenzierter und noch mehr in der Gesellschaft verankert. Eine JHV ist aber normalerweise kein Spiegel der Mitgliederstruktur, da hier noch andere Faktoren mithineinspielen (Entfernung zum Veranstaltungsort, Termin unter der Woche, etc.).

daher ist mit der verlegung der jvh auf ein wochenende und eine mögliche künftige briefwahl ein guter schritt in richtung basisdemokratie beim clubb angeschoben

Zitat von kop

Ich zweifel ja erstmal an ob von den 700 anwesenden "sehr viele UN´ler" waren - aber selbst wenn, 9.000 Mitglieder... Gegenfrage, warum schaffen es die sog. großen Fanverbände nicht ihre Mitglieder dort hinzubringen? Wichtig ist es aber das Mitglieder (völlig wurscht aus welcher Fan-Richtung sie sind) vor Ort sind, die nicht irgendwie Stimmen weil es ihnen aufgetragen wurde... man sollte ja dann auch schon noch dazusagen das die Personen die "UN" empfohlen hatte, nicht alle gewählt wurden - dafür andere, die eher aus einer ganz anderen Richtung kommen aber das untermauert ja dann möglicherweise bestimmte Thesen nicht mehr?

Danke kop, es war eine These von mir, daß die UN in erster Linie Peisl unterstützt hat, nicht mehr und nicht weniger. Nicht gestützt auf empirischen Daten, sondern nur auf meinen subjektiven Beobachtungen den Wahlkampf vor der JHV 2010 und die JHV selbst betreffend. Jeder konnte ja frei wählen. Ausgangspunkt der jetzigen Diskussion war ja auch nur meine Überlegung, warum Schäfer wohl immer noch wegen der letztjährigen JHV angefressen ist.

Zitat von Altmeister

Oh, Mann, ich hätte die ollen Kamellen gar net aufwärmen sollen.

Wenn man Blödsinn verzapft, bekommt man dies in einem öffentlichen Forum halt meistens um die Ohren gehauen. Das nächste Mal bist du schlauer

Zitat von 260507

Seltsame Argumentation, Altmeister. Deiner Ansicht nach hätte Schneider ebenfalls gewählt werden müssen...

Naja, nicht unbedingt. Wenn ich mich richtig erinnere, wurde ja dazu aufgerufen, nur eine Stimme an Peisl zu vergeben und die anderen beiden nicht. Dadurch entfielen schonmal viele mögliche Stimmen auch zu Gunsten von Schneider. Man kann natürlich auch sagen, daß es den Verbänden, die hinter Schneiders Kandidatur standen, eben nicht gelungen ist, ihre Mitglieder für eine Teilnahme an der JHV zu mobilisieren wie eben im Falle von Peisl.

Zitat von Altmeister

Naja, nicht unbedingt. Wenn ich mich richtig erinnere, wurde ja dazu aufgerufen, nur eine Stimme an Peisl zu vergeben und die anderen beiden nicht. Dadurch entfielen schonmal viele mögliche Stimmen auch zu Gunsten von Schneider. Man kann natürlich auch sagen, daß es den Verbänden, die hinter Schneiders Kandidatur standen, eben nicht gelungen ist, ihre Mitglieder für eine Teilnahme an der JHV zu mobilisieren wie eben im Falle von Peisl.

ist dieser schneider eigentlich verurteilt worden, in dem betrugsverfahren gegen ihn ?

Zitat von Sickobilly

Altmeister, du bist so ein Schmarrer, unglaublich. vor allem jetz immernoch nachkarteln und rumsticheln, das is wirklich die Höhe.

Nur auf eine Diffamierung möchte ich kurz eingehen, nämlich die dass Du indirekt Peisl vorwirfst, dass es keine Briefwahl gibt. Seine quasi erste Amtshandlung war, zu erwirken, dass die JHV dieses Jahr an einem Sonntag Nachmittag stattfindet, damit auch auswärtige Zeit finden können, anwesend zu sein. In Deinen Augen ist das zwar bestimmt wieder eine perfide Masche, mehr Ultras (die Du gottseidank schon sofort an der Kleidung einer Gruppe zuteilen kannst du Kenner) in den Saal zu kriegen...

Noch ein Statement: Niemand wurde gezwungen, keiner Gruppe - auch nicht UN - wurde verbindlich oder nachdrücklich empfohlen was sie wählen sollten. Es war einfach kein Engagement von den anderen Kandidaten da und der Verein hat sich so dermaßen zum Kotzen überheblich verhalten, dass es vermutlich sogar in Euren Reihen Leute gegeben hat, die dieses Verhalten nicht geduldet haben. Deine Darstellung hier ist eine Frechheit, im Wahl"kampf" wurden von Peisl überhaupt keine unlauteren oder unanständigen Methoden angewandt, keiner der anderen Kandidaten wurde angegriffen, er hat sich informativ und offen für die Clubfans gezeigt während der Verein nur versucht hat querzuschießen anstatt man Informationen anständige Facts über die eigenen Kandidaten loszuwerden.

Na dann halt nochmal:
1.) das Thema hat ja eigentlich Clubi69 angeschnitten, nicht ich.
2.) wo werfe ich Herrn Peisl vor, daß er schuld sei, daß es keine Briefwahl gibt? Ich meine nur, daß der Ausgang der Wahl dann vielleicht nicht so eindeutig gewesen wäre. Ist aber alles Spekulation. Die interessante Frage ist doch, ist eine Briefwahl denn überhaupt möglich oder müßte hierfür die Satzung geändert werden. Daß u.a. Peisl für die Verlegung der JHV auf's Wochenende verantwortlich ist, ist mir bewußt und finde ich gerade für die Auswärtigen sehr gut.
3.) Von "perfider Masche" oder "unlauteren und unanständigen Methoden" habe ich nie etwas geschrieben. Die bewußte Mobilisierung seiner Anhänger unter den Mitgliedern zur JHV zu kommen, um ihn zu wählen, ist doch vollkommen in Ordnung. Ich habe letzteres nur festgestellt, aber keineswegs negativ gewertet. Warum denn auch? Wer nicht zu einer Wahl gehen will oder kann, muß mit dem Ergebis leben.
4.) Gebe ich Dir vollkommen recht, daß der Verein einen Fehler gemacht hat, daß er nicht alle Kandidaten ordentlich vorgestellt hat.
5.) Wirfst Du mir nicht zum ersten Mal vor ("in Euren Reihen"), irgendeiner Gruppierung anzugehören. Daraus werde ich nicht ganz schlau. Ich bin weder Mitglied eines Fanclubs oder einer sonstigen Vereinigung, sondern lediglich einfaches Vereinsmitglied, das sich seine eigenen Gedanken macht.

also bitte. vor lauder nonsens weiss man ja gar net, wo man anfangen soll.
ein zehntel der anwesenden war vielleicht un + umfeld zugehörig. in meiner nachbarschaft war der altersschnitt sicher jenseits der 40. anmerkung: von meinem fanGLUBB haben ALLE für ralf gestimmt (allerdings net ausschliesslich). und die haben mit ultras soviel am hut wie ich mit dem bxb.
un hat sich für siggi eingesetzt. ralf wurde von anderen organisationen unterstützt. in diesem kreis sind ebenfalls die befürworter der "1-stimmen-kampagne" zu suchen.

@briefwahl: wer seinen hintern net zur jhv schleppen will (bei mitgliedern, die aus gesundheitlichen gründen net können isses was anderes. dann will ich aber auch ein attest sehn), braucht auch net wählen.

@alt- ehren- und letzter präsident: demokratie is scho was dämliches, gell.

p.s.: scheinbar is die motivation der jetzigen aufsichtsratsmitglieder gestiegen. wenngleich körperliche anwesenheit net zwingend auch ein plus an positiven ergebnissen nach sich ziehen muss.

Um mal wieder zum Thema zu kommen. Der Franz wurde ja gestern für seine Verdienste um den Club
geehrt, hat er 100%ig verdient wie ich finde. Er hat sich auch in üblen Zeiten den Hintern für den Verein
aufgerissen. Nun ist er aber nicht mehr Präsident. Deshalb fand ich seine " Empfehlungen " absolut daneben.
Ich als Mitglied mache mir selbst ein Bild davon, wer meine Stimme für den Aufsichtsrat bekommt.
Wenn der Verein keine freien Wahlen wünscht u. nur die ihm genehmen Personen im AR haben will,
soll er die Wahl halt abschaffen! Satzungsänderung und fertig. Dumm nur, auch dafür braucht man
wieder die Mitglieder.

Verstehe die Diskussion nicht!

Wir haben einen Fanvertreter im AR
Wir haben keine Revoulution
Aussage Bader bei Bezirk VI: Ralf Peisl macht einen guten konstruktiven Job und ist IMMER da
Presse findet nichts das den Verein schadet das evtl die bösen Fans eingebrockt haben
Mitgliederrechte sind bei uns gestärkt durch die Vorgänger von BAC

ANDERE VEREINE BENEIDEN UNS UND SCHAUEN NEIDISCH NACH NÜRNBERG

Überall schreibt die Presse wie gefährlich es ist wenn Fans im AR wären udn sind so schlecht informiert festzustellen das wir in Nürnberg einen haben...
(siehe 11Freunde)

Denk wir haben in allen Bereichen eine positive Entwicklung im Verein und nun sind auch die Mitglieder gefordert auch auf die nächste JHV zu gehen!!!

Anmerkung zur Aussage Ralf Peisl und Aufwandsentschädigungen bei der JHV:
Ralf sagte die unabhängig von Personen! Da es im Vorfeld der Wahl nicht ersichtlich war, ob ein AR etwas bekommt, legte er persönlich für sich fest das er es dem NLZ spenden würde. Herr Schäfer (den wir alle sehr schätzen) fühlte sich dann auf den Schlips getreten und legte auf der JHV los und erzeugte die nagative Stimmung! Wiso sagte er zu anderen Kandidaten nichts.... Sah er schon die Felle davon schwimmen für seine Kandidaten....
Wenn er den Flyer den er am Morgen der Flyeraktion kurz vor der JHV persönlich bekommen hatte gelesen hätte wäre dies auch eindeutig erklärt gewesen.
Aber was macht er, er lachte die Flyerverteiler aus und sagte was sie den wollen, ihr habt doch eh keinerlei Chance....
So viel dazu....

Anmerkung 2:
Schade eigentlich das nun die Diskussion auf kommt über einen Personenkreis der handelt und nicht nur redet...

allmächd ... ein glück daß das meiste schon von schäuble und oberpfalz gesatgt wurde. nur noch 2 anmerkungen...
-altmeister sollte alternativ über die anschaffung einer brille oder das absetzen der drogen nachdenken. ich weiss ja nicht wo er war und woran er UN-mitglieder so erkennt. auf der JHV auf der ich war war die zusammensetzung nicht anders als sonst auch
-ist doch wieder die alte geschichte, der versuch eine verbindung herzustellen von peisl zu UN oder alternativ zu schlägernden hooligans (wie auf der JHV geschehen und von günther koch wunderbar gekontert!!!). in diesem zusammenhang wirkt
[

Zitat von Altmeister

Oh, Mann, ich hätte die ollen Kamellen gar net aufwärmen sollen.

sehr ... sagen wir mal unglaubwürdig. im gegenteil, war doch klar daß im vorfeld der nächsten JHV genau sowas kommen wird.

schön daß hier wieder mal die internet-rambos leute diffamieren die sich wirklich und im real life für den verein einsetzen. was tust du denn für den FCN, altmeister?

wenn du ne Briefwahl willst, dann kannste gleich nen Antrag auf Satzungsänderung stellen!

Zitat von Berni

sonst alles in Ordnung bei Dir??? Deinen Anflug von Größenwahn überstanden???

warum fällt mir grad ein feldweg ein, 3 meter lang.

net streidn, sche schbilln!

is ja fast wie bei marek hier.

nur zur klärung der letzten scharmützel.

USK ist nicht AR. Peisl ist AR von überwältigender Mehrheit (net nur UN) gewählt.
Er (Peisl) schlägt nun vor, Briefwahl zu erlauben. Größere Demokratiebasis, gut.

Ich finde es auch unschön, im nachhinein die demokratischen Entscheidungen madig zu machen und seine Nachfolger schlecht zu machen. Das hätte Herr Schäfer nicht nötig (hat aber Herr Roth auch gemacht).

müsst mich schwer täuschen wenn der Ralf Peisl Briefwahl vorschlägt!

wie soll die JHV dann ablaufen?

5 Sitzungen weil die Stimmen nicht richtig ausgezählt worden sind?

Zitat von Menne

müsst mich schwer täuschen wenn der Ralf Peisl Briefwahl vorschlägt!

wie soll die JHV dann ablaufen?

5 Sitzungen weil die Stimmen nicht richtig ausgezählt worden sind?

Da kann ich Menne nur beipflichten.....
Nicht etwas hineininterpretieren.....

grössere Basis für demokratische entscheidungen haben wir auch schon durch die von peisl initiierte verlegung der JHV aufs wochenende. ich denke viele auswärtige mitglieder die unter der woche wegen des späten termins nicht konnten werden nun auch auf die JHV gehen können. ist doch schonmal ne super sache!

Zitat von Menne

müsst mich schwer täuschen wenn der Ralf Peisl Briefwahl vorschlägt!

wie soll die JHV dann ablaufen?

5 Sitzungen weil die Stimmen nicht richtig ausgezählt worden sind?

angeblich lässst das vereinsrecht das eh nicht zu (wurde mir so gesagt). Ansonsten wäre die Briefwahl schon durchführbar und wäre auch ein Anreiz für weiter weg wohnende Mitglieder. Die gleichen Rechte wie anwesende Mitglieder erhält man dabei im Übrigen ja auch nicht (daher lohnt das Kommen auch weiterhin) denn mehr als Entlastung und AR Wahl geht da im Voraus nicht, spontane Anträge, Fragen etc bleiben den Anwesenden vorbehalten.

Paar Paragraphen dazu:

Zitat

§ 27 Bestellung und Geschäftsführung des Vorstands
(1) Die Bestellung des Vorstands erfolgt durch Beschluss der Mitgliederversammlung.

Zitat

§ 32 Mitgliederversammlung; Beschlussfassung
(1) Die Angelegenheiten des Vereins werden, soweit sie nicht von dem Vorstand oder einem anderen Vereinsorgan zu besorgen sind, durch Beschlussfassung in einer Versammlung der Mitglieder geordnet. Zur Gültigkeit des Beschlusses ist erforderlich, dass der Gegenstand bei der Berufung bezeichnet wird. Bei der Beschlussfassung entscheidet die Mehrheit der erschienenen Mitglieder.

aaaber:

Zitat

Beide Vorschriften können gemäß § 40 BGB durch explizite Satzungsregelungen ersetzt werden, z.B. indem die Satzung ausdrücklich die Briefwahl gestattet. Ist das jedoch nicht der Fall, dann sind die BGB-Vorschriften anzuwenden. Briefwahl ist dann also nicht möglich.

Scheinbar ginge es also doch. Hat alles seine Vor- und Nachteile. Kann den USK schon verstehen, wie gesagt wäre es aber für Anwesende doch noch was anderes.