Die Club-Anleihe

Also da lege ich lieber bei Moskau Inkasso Ltd. an, bevor ich denen auch nur einen Cent gebe.

Das ist doch ne schöne Auflistung an Dingen, die im letzten Jahr falsch gemacht wurden...

Zitat von Gorbi

· Der Emittent könnte nicht in der Lage sein, die noch in der Saison 2009/2010 notwendigen
Transfererlöse zu erzielen oder gezwungen sein, Schlüsselspieler zu verkaufen.

Ein wirklich interessanter Punkt. Wie haben wir eigentlich die Lizenz erhalten?
Auf Seite 11 steht es noch ausführlicher:

Zitat von 1.FCN_Prospekt

Der Emittent ist [hier steht tatsächlich "ist" und nicht "könnte sein"] 
aufgrund seiner gegenwärtigen bilanziellen Überschuldung gezwungen, noch in der
Saison 2009/2010 nennenswerte Transfererträge zu generieren und seinen Personalaufwand
deutlich zu reduzieren. Sollte der Emittent dazu nicht in der Lage sein, könnte dies erheblich
nachteilige Auswirkungen auf die Liquiditätssituation des Emittenten haben. Die Notwendigkeit,
noch in der Saison 2009/2010 aus Transfererlösen wesentliche Einnahmen erzielen zu müssen,
könnte des Weiteren auch den Verkauf von Schlüsselspielern notwendig machen, was sich
erheblich negativ auf die sportliche Leistungsfähigkeit des Emittenten auswirken und zu
einem Abstieg aus der Bundesliga führen könnte.

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Zitat von Gorbi

Ehrlich ich denke wir sind Wirtschaftlich ziemlich am Ende......

Ich glaube sogar, dass wir schon einen entscheidenden Schritt weiter sind.
(Sorry, anders als mit Sarkasmus sind die Fehler dieser Laiendarsteller nicht zu ertragen.)

Zitat von Gorbi

Häfferla das ist mir auch aufgefallen!
Man könnte das so interpretieren das der Verein Auflagen zu Erfüllen hat, um die Lizenz zu bekommen! Das würde auch die Transferpolitik von unseren Verein erklären!
Ehrlich ich denke wir sind Wirtschaftlich ziemlich am Ende......

Scheint so. Letztes Jahr ist man mit den Auflagen noch recht offen umgegangen
(10 Mio. Transferplus, wenn ich mich recht erinnere).
Dieses Jahr wird hingegen eine Scharade abgezogen, dass einem kotzübel wird.
Wenn Oenning mit der Mannschaft nicht die Kurve kriegt, sieht's wohl zappenduster aus.

Zitat von Gorbi

Nachfolgend findet sich eine Zusammenfassung der Risikofaktoren, die die Fähigkeit des 1. FCN,
seinen Verpflichtungen unter den Schuldverschreibungen nachzukommen, nachteilig beeinflussen
könnten:

Zusammenfassung der Risiken in Bezug auf den Emittenten

· Der Emittent ist wirtschaftlich vom sportlichen Erfolg der Lizenzspielermannschaft abhängig.
Ein Abstieg aus der Bundesliga könnte erheblich nachteilige Auswirkungen auf die finanzielle
Situation des Emittenten zur Folge haben.

· Der Emittent könnte nicht in der Lage sein, die noch in der Saison 2009/2010 notwendigen
Transfererlöse zu erzielen oder gezwungen sein, Schlüsselspieler zu verkaufen.

· Der Emittent könnte wegen der Nichterfüllung von Lizenzkriterien oder mit der
Lizenzerteilung verbundener Auflagen keine Lizenz zur Teilnahme am Spielbetrieb der
Bundesliga und der 2. Bundesliga erhalten bzw. diese entzogen bekommen und damit
zwangsweise in die 3. Liga absteigen.

· Der Emittent könnte aufgrund weiterer im Rahmen des Lizenzierungsverfahrens der DFL zu
erfüllender Kriterien in der Verfolgung seiner wirtschaftlichen Interessen weiter eingeschränkt
werden.

· Der Ausfall eines Vertragspartners oder geringere Einnahmen aus der zentralen Vermarktung
der Medienrechte für die Bundesliga und 2. Bundesliga in künftigen Rechteperioden könnte
zu einem deutlichen Absinken der Einnahmen des Emittenten führen.   Man bedenke SKY macht zur Zeit Riesen Verluste und man munkelt hinter den Kulissen das auch der Nachfolger von Premiere früher oder später einpacken muss

· Der mögliche Wegfall oder die Modifikation der zentralen Vermarktung der
Übertragungsrechte durch die DFL könnte zu einem deutlichen Rückgang der
Vermarktungsfähigkeit und des Erlöspotenzials der Bundesliga und 2. Bundesliga als Ganzes
und/oder der erzielbaren Einnahmen des Emittenten führen.

· Eine geänderte Zuteilung der von der DFL erzielten Erlöse aus der zentralen Vermarktung der
Medienrechte für die Bundesliga und 2. Bundesliga könnte zu sinkenden Einnahmen beim
Emittenten führen.

· Der Emittent könnte gezwungen sein, höhere Ablösesummen und Spielergehälter zu zahlen
als ursprünglich geplant bzw. nicht mehr imstande sein, eine angemessene Ablösesumme für
seine Lizenzspieler zu erzielen.

· Der Ausfall von Sponsoren bzw. die Nichtverfügbarkeit des easyCredit-Stadions könnten zu
deutlich geringeren Einnahmen des Emittenten und ggf. sogar zum Entzug der Bundesliga-
Lizenz bzw. zu einer Lizenzerteilung unter Auflagen führen.

· Die Einnahmen des Emittenten könnten wegen einer allgemeinen Abnahme der Popularität
des Fußballsports sinken.
Änderungen der allgemeinen wirtschaftlichen und konjunkturellen Rahmenbedingungen, wie
z. B. die sich fortsetzende Wirtschaftskrise, könnten die Vermarktungsfähigkeit und das
Erlöspotenzial der Bundesliga und 2. Bundesliga als Ganzes sowie die Einnahmesituation des
Emittenten im Einzelnen negativ beeinflussen.

· Die durch die Finanzkrise bewirkte Zurückhaltung der Banken bei der Kreditvergabe sowie
Zinsschwankungen könnten die Refinanzierung des Emittenten erschweren bzw. die zu
leistenden Ausgaben zur Tilgung von Zinsen erhöhen. Es ist wohl noch nichts 100 %Fix Finanziert!

· Der Emittent ist im besonderen Maße auf die Qualität und den Verbleib der Personen in
Schlüsselfunktionen angewiesen.  heißt das jetzt den Bader und den Ö haben wir bis 2016 an der Backe

· Eine Sportinvalidität von Leistungsträgern der Lizenzspielermannschaft würde zu einem
außerplanmäßigen Abschreibungsbedarf beim Emittenten führen.

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ein typischer beipackzettel. der auflistet was alles sein könnte
ohne zwang erfüllt zu werden
es soll ja leute geben die dann lieber ihr medikament nicht schlucken

Zitat von clubbaer

ein typischer beipackzettel. der auflistet was alles sein könnte
ohne zwang erfüllt zu werden
es soll ja leute geben die dann lieber ihr medikament nicht schlucken

Unsere Vereinsführung arbeitet ja schon mit Hochdruck daran, dass mindestens 50 Prozent der im "Beipackzettel" genannten Risiken noch in dieser Saison eintreten. Oder hab ich was falsch verstanden und es handelt sich bei dem Schriftstück in Wahrheit um den kommenden 5-Jahres-Plan des FCN?

@ clubbaerchen:

Dann würde ich Dir raten, Dein Medikament, welches da Club-Anleihe heisst, brav einzunehmen. Ich würde Dir sogar empfehlen, eine Großpackung (mehrere Anleihen) bei Apotheker Schäfer abzunehmen.

Aber bitte über die Nebenwirkungen dann nicht jammern.

Ich finde das eine sehr gute Idee, sich auf diesem Wege Geld zu beschaffen!!
Wesentlich besser für den Glubb sich über private Investoren Geld zu beschaffen als bei der Bank einen Kredit im zweistelligen Prozentbereich aufzunehmen - mal ganz abgesehen davon, dass man sich durch diese Möglichkeit nicht in die Abhängigkeit einer Bank begibt. Das ist genauso entscheidend wie der Zinssatz.

In jedem Emissionsprospekt müssen alle möglichen Eventualitäten aufgeführt sein! Natürlich ist da auch ein gewisses Risiko mit dabei, wie bei jeder Schuldverschreibung.

Ich hoffe für diejenigen, die dies soooo extrem kritisch sehen, dass sie noch nie den Beipackzettel von Aspirin oder Hustensaft gelesen haben, denn dann werden sie es wohl nie wieder nehmen. Auch da müssen alle Eventualitäten aufgeführt sein.

Im Endeffekt muss jeder wissen ob er zeichnet oder nicht, vom Gedanken her finde ich es sehr gut!!

Leider haben doch alle Clubfans Ihr Geld bei VR Sparcard angelegt, weil dort die Zinsen mit dem sportlichen Erfolg des FCNs steigen.

Was mich interessiert: kann ich die Anleihe handeln?
Und wer hat den Zins festgelegt?
(Siemens-, Daimler-,... anleihen sind viel höher verzinst)

Ob das Ding von einem seriösen Anlageberater empfohlen wird?

Zitat von Karbbfm

@ clubbaerchen:

Dann würde ich Dir raten, Dein Medikament, welches da Club-Anleihe heisst, brav einzunehmen. Ich würde Dir sogar empfehlen, eine Großpackung (mehrere Anleihen) bei Apotheker Schäfer abzunehmen.

Aber bitte über die Nebenwirkungen dann nicht jammern.

die Medizin muss bötter schmecken, sonst nötzt se nichts...bömmel lässt gruessen

Wenn der 1. FC Nürnberg ein wirtschaftlich top-geführter Verein und darüber hinaus sportlich nur halbwegs erfolgreich wäre, spräche überhaupt nichts gegen diese Art der Finanzierung eines Bauprojekts.

Die Betonung liegt hier allerdings auf WÄRE. Natürlich muss jeder selbst für sich entscheiden, ob er dieses Angebot annimmt und die damit verbundenen Risiken eingeht. Ist wie bei Sportwetten oder beim Lotto: ich muss ja nicht spielen, aber wenn ich nicht gewinne, ist mein Einsatz halt weg.

Hier geht es aber um ein paar Euros mehr als das Kleingeld für Lotto. Und wenn ich den Beipackzettel (die Risikoaufstellung) lese und weiss, um welchen Verein es sich dabei handelt - einen, der noch im Sommer von einer schwarzen "Null" sprach und den Anhängern nur wenige Monate später 6 Millionen Miese auf der JHV präsentiert hat - wäre ich extrem vorsichtig ausgerechnet diesen Deal zu zeichnen.

Ich möchte ja auch keinen davon abhalten, sein sauer Erspartes den Lügenbaronen im Präsidium anzuvertrauen. Aber davor warnen darf man hoffentlich schon. Ich höre jetzt schon des (Fan)Volkes Zorn, sollte sich diese Form der Geldanlage (für die Einen) und der Finanzierung (für die Anderen) eines Tages als Rohrkrepierer erweisen und eingelegtes Kapital ganz oder teilweise verloren sein.

Zitat von Der Clubberer

Frage an die Bankexperten: Sehe ich das richtig, dass die Zinsen nicht verzinst werden.
Das heißt, dass der Effektivzins gerade mal bei 5,26 % liegt?

Richtig, Zinsen werden jährlich zum 01.04 ausgeschüttet, somit findet kein Zinseszinseffekt statt.
Verzinsung ist aber trotzdem 6,0 %, denn Zinsen werden jährlich und auf dem Nennbetrag berechnet - Nennbetrag sind 100%.
Bei 10.000,- € Anlage jährlich 600,- € Zinsen.
(Außer Du würdest Dir ne Urkunde ausstellen lassen, da fallen 7,50 € Kosten lt. Emissionsprospekt an)

Nicht weil ich das Ding kaufen möchte, nur zu meiner Info:

was ist mit Depotgebühren?

Zitat von Maximal

Leider haben doch alle Clubfans Ihr Geld bei VR Sparcard angelegt, weil dort die Zinsen mit dem sportlichen Erfolg des FCNs steigen.

Was mich interessiert: kann ich die Anleihe handeln?
Und wer hat den Zins festgelegt?
(Siemens-, Daimler-,... anleihen sind viel höher verzinst)

Ob das Ding von einem seriösen Anlageberater empfohlen wird?

Das kommt wohl drauf an, ob der Anlageberater Glubbfan ist oder nicht!

Bei einer Schuldverschreibung eines Sportvereins sollte der emotionale Aspekt auch nicht ausser acht gelassen werden der mit reinspielt, denn wie Du richtig sagst, es gibt Schuldverschreibungen die jährlich den gleichen Zinsertrag abwerfen aber wesentlich kürzere Laufzeiten haben.

Aber würdest Du für 90 Minuten Präsentation der Firma Siemens oder Daimler an einem freien Wochenende bei Wind und Wetter quer durch Deutschland folgen und Du obendrein zu 90 % schon weißt, es wird bestimmt ne Grottenpräsentation??

Zitat von Der Clubberer

Frage an die Bankexperten: Sehe ich das richtig, dass die Zinsen nicht verzinst werden.
Das heißt, dass der Effektivzins gerade mal bei 5,26 % liegt?

Bin jetzt kein Bankexperte. Aber wenn man rechnet:

Endbeträge:
100€ * 1,06^6 = 142€ (also mit Zinsenzins, wie beim Sparbuch)
100€ + 100*0,06*6 = 136€ (d.h. Du bekommst jährlich die 6€ und steckst sie immer ins Kopfkissen)
wenn man jetzt weiterrechnet:

100€ * 1,0x^6 = 136€
umgestellt:
1,0x^6 =1,36
x=5,2583... %

D.h. wenn Du das Geld nicht nochmals anlegst, bekommst Du damit Deine angesprochenen 5,26%
Nutzt Du diese 6€ für eine Sparanlage mit jährlicher Einzahlung, dann steigt der %-satz natürlich.

Hoffe Frage beantwortet.

da lohnt sich lieber eine Überweisung an Hypo Real Estate / IKB oder Lehman Brothers

Chance-Risiko-Verhältnis von der Anleihe ist für den Arsch

Steuern, Gebühren, Inflation :hintern:

hei ihr kniefiesler. der glubb braucht an speck, also raus mit die wiggn.

und wenns in die hosn geht, is doch net schlimm. zum 200jährigen jubiläum kriegst für den zettl mindestens des 100fache vom nennwert beim ebay.

dass ihr immer alles hinterfagen müsst...schlimm, ihr "sogenannten" "fans".

bader befiehl, und wir folgen! määäh!

und zu abwechslung, ohne ironie: ich hab scho für soviel kees mei kohle verplempert, da kommts auf an hunni aa nimmer drauf an. ich hol mir so an zettl. so.

Zitat von Spencer

Das kommt wohl drauf an, ob der Anlageberater Glubbfan ist oder nicht!

Bei einer Schuldverschreibung eines Sportvereins sollte der emotionale Aspekt auch nicht ausser acht gelassen werden der mit reinspielt, denn wie Du richtig sagst, es gibt Schuldverschreibungen die jährlich den gleichen Zinsertrag abwerfen aber wesentlich kürzere Laufzeiten haben.

Aber würdest Du für 90 Minuten Präsentation der Firma Siemens oder Daimler an einem freien Wochenende bei Wind und Wetter quer durch Deutschland folgen und Du obendrein zu 90 % schon weißt, es wird bestimmt ne Grottenpräsentation??

Sport ist Sport und Geld ist Geld.
Aber Du hast recht. Es ist wohl eher emotional zu sehen.
Eine Daimlerurkunde würde ich mir nicht aufhängen.
Außerdem kommt noch der Name auf ne Tafel

Zitat von Karbbfm

Nicht weil ich das Ding kaufen möchte, nur zu meiner Info:

was ist mit Depotgebühren?

Im Prospekt S.25 wird genannt, dass Depotgebühren bei der Verzinsung nicht berücksichtigt sind und damit wahrscheinlich noch zu tragen wären.
D.h. hier müssen nochmals alle Gebühren, etc. berücksichtigt werden.