Bader zur Club-Anleihe http://franken-tv.de/default.aspx?ID=458&showNews=634786
Die Club-Anleihe
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Das Gebäude schaut schon gut aus, echt ein schönes Projekt. Ich hoffe es wird realisiert.
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Na, wenn das nicht wieder ein Beleg für das Sauerbier ist:
ZitatZeichnen und gewinnen
Beim Club profitiert Ihr doppelt: Club-Anleihe zeichnen und obendrein einmalige Preise gewinnen!Um dabei sein zu können, müsst Ihr die Club-Anleihe im Zeitraum vom 01. bis 10. Februar 2010 zeichnen.
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Für alle, die im Stadion beim Heimspiel gegen den VfB Stuttgart am Samstag, 06.02.10, zeichnen und Ihren Zeichnungsantrag in der mobilen Zweigstelle der Vereinigten Raiffeisenbanken (im Umlauf der Nordkurve oder im Zelt beim 1. FCN-Fan-Shop-Mobil an der Haupttribüne) abgeben, sind ebenfalls in der Lostrommel dabei.
Das sind Eure Gewinne:
•1 x Teilnahme an der „Rot-Schwarzen Nacht“ mit Mannschaft, Präsidium und Aufsichtsrat
•3 x 1. FCN-Glasquader in schönem Design mit dem Hologramm des neuen Club-ZuhauseApropos doppelt: Sind die, die schon gezeichnet haben, jetzt doppelt die Deppen?
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Zitat von Der Clubberer
Na, wenn das nicht wieder ein Beleg für das Sauerbier ist:
Apropos doppelt: Sind die, die schon gezeichnet haben, jetzt doppelt die Deppen?
das sind ja spitzenpreise - da kann man kaum widerstehen. vor allem bei dem "glasquader im schönen design"!
muahahaha... ich brech zam, was schuldenmartin alles veranstalten läßt für sein neues büro! wie peinlich kann dieser verein eigentlich noch sein?
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Hab mir überlegt hier ein bisschen Geld anzulegen da ich damit ja auch den Club unterstütze. Habe davon Abstand genommen. Folgende Dinge die überhaupt nicht gehen:
a) Zweck des Geldes: Ist nur offengelegt, dass der Grosteil für das Gebäude verwendet werden soll. Wieviel von den 5,8 Mio (6 Mio minus den 0,2 Mio für die Raifeisenbank) genau ist nirgends aufgeführt. Nichtmal aufgeführt für was noch das Geld verwendet werden soll.b) Verwendungszweck ist zwar das Gebäude, aber das fertige Gebäude dient nicht als Sicherheit für die Anleihe. Es ist also keine Hypothek für die Anleihe bzw.Anleihezeichner hier eingetragen.
c) Es gibt keinerlei Erklärung/Verpflichtung, dass über die Laufzeit der 6 Jahre keine Hypothek für jemand anderes eongetragen wird. Bedeutet z.B in 2 jahren wird das Geld knappund man holt sich ein paar Mio von der Bank und man kann das Gebäude als Sicherheit an die Bank geben. Im Fall einer wirtschaftlichen Schwierigkeit fliessen Erst wenn dann die Bank alle Schulden gedeckt hat mögliche Erlöse aus dem Gebäude an die Anleihezeichner.
d)Stand Juni 2009 belaufen sich die Verbindlichkeiten auf €17,4 Mio:
- Man weiss nicht wie hoch der Betrag Stand heute ist.
- Da die Anleihe unbesichert ist (also keinerlei Sicherheit wie Gebäude, Spieler, Transfereinnahmen, Ticketeinnahmen oder andere assets beinhaltet) werden die Anleihegläubiger im Falle von Schwierigkeiten mindetsens in einen Topf geworfen mit allen anderen Gläubigern der 17,4 Mio. Grundsätzlich liegt es jedoch nah, dass bestimmte Sicherheiten der Club anderen Gläubigern bereits zugesagt hat. Bedeutet, dass die Anleihegläubiger aus diesen Sicherheiten Vereinsvermögen etc. keinen Pfennig sehen, bevor nicht diese Gläubiger bezahlt sind. Es wäre ja zumindest fair zu wissen welcher Teil der 17,4 Nio hier den Anleihezeichnern vorgezogen wäre!e) Es wird nur gesagt, dass der Club Transfereinnahmen in 2009/2010 noch erzielen muss um die Lizenauflagen zu erfüllen. Wird weder gesagt wieviel, noch ob dies auch für die Zukunft eher brenzlig ist oder nicht
f) Für die Anleihe muss der Club 6 Mio (Betrag) plus ca. 2,2 Mio an Zinsen über die nächsten Jahre erwirtschaften. Man muss erstmal annehmen, dass das Gebäude in der Zeit zu keinem oder zumindest keinem massiv beitragenen Ertrag führt. Heisst im Umkehrschluss, das Geld muss mit den aktuell schon eingesetzten Mitteln erwirtschaftet werden und ist fast 1:1 eine zusätzliche Belastung in Höhe von ca. 1,4 Mio jährlich. wie oft hat der Club in den letzten 20 Jahren einen Überschuss in dieser Höhe erreicht?
Werde nun vielleicht 100 Euro zeichnen um meinen Verein zu unterstützen, mehr aber (wie eventuell vorgesehen) nicht, da ich darüber hinaus kein Risiko eingehen möchte mein Geld zum Fenster rauszuwerfen.
Meine Meinung.
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also ich versteh net warum man das Ding net direkt nach dem Aufstieg aufgelegt hat
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Zitat von Maddin_FCN
also ich versteh net warum man das Ding net direkt nach dem Aufstieg aufgelegt hat
Vielleicht waren diese Pläne da noch nicht sprungreif.
Kann ich mir sonst auch nicht erklären.
Die potenziellen Anlegen wären so direkt nach dem Aufstieg sicher "zeichenfreudiger" gewesen als man es jetzt ist. -
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ich zeichne 2x
Für mich und für mei Patenkind. Der soll gleich auch auf der Wand verewigt werden
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Zitat von teflon
Hab mir überlegt hier ein bisschen Geld anzulegen da ich damit ja auch den Club unterstütze. Habe davon Abstand genommen. Folgende Dinge die überhaupt nicht gehen:
a) Zweck des Geldes: Ist nur offengelegt, dass der Grosteil für das Gebäude verwendet werden soll. Wieviel von den 5,8 Mio (6 Mio minus den 0,2 Mio für die Raifeisenbank) genau ist nirgends aufgeführt. Nichtmal aufgeführt für was noch das Geld verwendet werden soll.b) Verwendungszweck ist zwar das Gebäude, aber das fertige Gebäude dient nicht als Sicherheit für die Anleihe. Es ist also keine Hypothek für die Anleihe bzw.Anleihezeichner hier eingetragen.
c) Es gibt keinerlei Erklärung/Verpflichtung, dass über die Laufzeit der 6 Jahre keine Hypothek für jemand anderes eongetragen wird. Bedeutet z.B in 2 jahren wird das Geld knappund man holt sich ein paar Mio von der Bank und man kann das Gebäude als Sicherheit an die Bank geben. Im Fall einer wirtschaftlichen Schwierigkeit fliessen Erst wenn dann die Bank alle Schulden gedeckt hat mögliche Erlöse aus dem Gebäude an die Anleihezeichner.
d)Stand Juni 2009 belaufen sich die Verbindlichkeiten auf €17,4 Mio:
- Man weiss nicht wie hoch der Betrag Stand heute ist.
- Da die Anleihe unbesichert ist (also keinerlei Sicherheit wie Gebäude, Spieler, Transfereinnahmen, Ticketeinnahmen oder andere assets beinhaltet) werden die Anleihegläubiger im Falle von Schwierigkeiten mindetsens in einen Topf geworfen mit allen anderen Gläubigern der 17,4 Mio. Grundsätzlich liegt es jedoch nah, dass bestimmte Sicherheiten der Club anderen Gläubigern bereits zugesagt hat. Bedeutet, dass die Anleihegläubiger aus diesen Sicherheiten Vereinsvermögen etc. keinen Pfennig sehen, bevor nicht diese Gläubiger bezahlt sind. Es wäre ja zumindest fair zu wissen welcher Teil der 17,4 Nio hier den Anleihezeichnern vorgezogen wäre!e) Es wird nur gesagt, dass der Club Transfereinnahmen in 2009/2010 noch erzielen muss um die Lizenauflagen zu erfüllen. Wird weder gesagt wieviel, noch ob dies auch für die Zukunft eher brenzlig ist oder nicht
f) Für die Anleihe muss der Club 6 Mio (Betrag) plus ca. 2,2 Mio an Zinsen über die nächsten Jahre erwirtschaften. Man muss erstmal annehmen, dass das Gebäude in der Zeit zu keinem oder zumindest keinem massiv beitragenen Ertrag führt. Heisst im Umkehrschluss, das Geld muss mit den aktuell schon eingesetzten Mitteln erwirtschaftet werden und ist fast 1:1 eine zusätzliche Belastung in Höhe von ca. 1,4 Mio jährlich. wie oft hat der Club in den letzten 20 Jahren einen Überschuss in dieser Höhe erreicht?
Werde nun vielleicht 100 Euro zeichnen um meinen Verein zu unterstützen, mehr aber (wie eventuell vorgesehen) nicht, da ich darüber hinaus kein Risiko eingehen möchte mein Geld zum Fenster rauszuwerfen.
Meine Meinung.
Sehe ich ähnlich, außer dass ich gar nicht zeichne.
Hätte man das Ganze als Spende deklariert, dann könnte man es wenigstens bei der Steuer geltend machen ....
Ich hätte auch "einen Stein oder mehrere gekauft", symbolisch gesprochen - aber so wie das im Moment läuft, habe ich ein schlechtes Gefühl und laß die Finger davon. -
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Zitat von KRÜGERS NBG
wer banknoten nachmacht oder fälscht.....
vernichten is auch strafbar......
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Morgen nochmal Woy zur Anleihe:
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Zitat von Wesel
Morgen nochmal Woy zur Anleihe:
Ich bin mir noch nicht ganz sicher. Ist die Sache jetzt eigentlich traurig oder eher peinlich? -
Zitat von Der Clubberer
Ich bin mir noch nicht ganz sicher. Ist die Sache jetzt eigentlich traurig oder eher peinlich?Wieso traurig oder peinlich? Weder noch. Die Idee an sich ist auf jeden Fall eine Gute. Irgendwer hat hier geschrieben das eine Spendenaktion besser wäre, aber das ist totaler Unsinn, da kommt überhaupt nichts zusammen. Also ich find die Idee an sich gut. Bei ner Spendenaktion pumpt man seine Fans und Mitglieder ja nur an, während bei der Anleihe Geld geliehen wird, dass die Zeichner nicht nur wieder sondern auch noch verzinst bekommen.
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Zitat von Wesel
Wieso traurig oder peinlich? Weder noch. Die Idee an sich ist auf jeden Fall eine Gute. Irgendwer hat hier geschrieben das eine Spendenaktion besser wäre, aber das ist totaler Unsinn, da kommt überhaupt nichts zusammen. Also ich find die Idee an sich gut.
Mit traurig oder peinlich meine ich die Art, wie seit Anleihenausgabe geworben wird,
eben geworben werden muss. Sauerbier ist die richtige Bezeichnung für dieses Baby.
Und das ist eben sowohl traurig als auch peinlich.Selbst Leute wie Sasa Ciric, die für anderes nicht gut genug waren, werden jetzt vor
den Werbekarren gespannt... hat übrigens zugelegt, der Bomber!