Dieter Hecking (Ex-Sportvorstand)

Zitat von Kickers23

mit sovielen "wenns" eiern wir von Saison zu Saison.
Man hätte dieses Jahr schon die Möglichkeit gehabt in etwas ruhigere Fahrwasser zu kommen. Jetzt verlassen wir uns schon wieder auf nächste Saison und wissen noch nicht mal, wer kommt wer bleibt.
Ist das nicht ein bisschen wenig?

Auch auf die Gefahr hin mich zu wiederholen: Diese Saison gehts nur um den Klassenerhalt. Und nächste Saison gehts dann....

... um den Klassenerhalt.

Hey, du erwartest doch nicht ernsthaft eine Entwicklung! Jeder Clubtrainer, der die Relegation erreicht, ist ein Gott!
Von daher sind wir ab Platz 15 aufwärts so unfassbar im Soll wie wir es nur sein können und wie es niemand zu träumen wagte.

Zitat von Kickers23

mit sovielen "wenns" eiern wir von Saison zu Saison.
Man hätte dieses Jahr schon die Möglichkeit gehabt in etwas ruhigere Fahrwasser zu kommen. Jetzt verlassen wir uns schon wieder auf nächste Saison und wissen noch nicht mal, wer kommt wer bleibt.
Ist das nicht ein bisschen wenig?

Und wie wolltest du dieses "hätte" erreichen. Also welche Garantie und Sicherheit "hätten" wir gehabt wenn wir was ganz konkret gemacht "hätten"?

Wild irgendwelche Namen verpflichten? Der Trainer wollte ja genau die Spieler und wir schon eine andere Art im Kopf gehabt haben, wie die jetzige - nur, was hätten wir denn machen können damit wir Sicher (oder sicherer wie jetzt) in ruhige Fahrwasser kommen?

Und natürlich müssen wir uns jahr für jahr auf die nächste Saison "verlassen" bzw. hoffen das es besser läuft, das die Spieler besser werden oder gleich bleiben - neu dazu kommen die gut werden etc. usw. so wie eigentlich jeder Verein der nicht Bayern heißt... groß Aufbauen wird man nichts, aber jedes Jahr 1.Liga heißt in jedem kommenden Jahr einen "schritt" vorwärts, was aber nicht gleich mit Erfolgen o.ä. ist.

Wenn das immer so einfach zu berechnen wären. So oft dachte man schon bei bestimmten Vereinen,
dass es nun in die eine oder andere Richtung gehen würde, weil man diese oder jene Entscheidung
getroffen hat. Fußball ist aber keine Algebra. Erfolg und Misserfolg hängen von so vielen Faktoren ab.
Man kann Tendenzen noch einigermaßen beeinflussen, aber selbst da kann man sich schon mal auf die Fresse legen.

Nach der vorletzten Saison hat doch niemand ernsthaft an Platz 6 geglaubt. Dann schlug das Erwartungs-Pendel vor dieser
Saison wieder in eine Richtung aus : nämlich dass wir aufgrund unseres Aderlasses im Kader ganz
unten drin stehen würden. Wie es auch schon einige Mal in der Buli passiert ist, dass Überraschungsteams im Jahr drauf wieder abstürzen.
Nun scheint sich alles irgendwie einzunorden. Wahrscheinlich war Platz 6 nicht entsprechend unseres
tatsächlichen Leistungsstandes noch ist die Mannschaftt so schrottig, dass man sie maximal auf Platz 16 sieht.

Hecking muss jetzt das Signal geben, möglichst schnell die 38 Punkte zu holen. Damit müssten wir m.E. gerettet sein.
Jetzt rückt Pino wieder ins Team, Balitsch hat auch bereits einen prima Eindruck hinterlassen, die IV steht im
Großen und Ganzen, Pekhart trifft auch wieder. Diese positive Stimmung muss uns jetzt zum Klassenerhalt tragen.

Zitat von kop

Und wie wolltest du dieses "hätte" erreichen. Also welche Garantie und Sicherheit "hätten" wir gehabt wenn wir was ganz konkret gemacht "hätten"?

Wild irgendwelche Namen verpflichten? Der Trainer wollte ja genau die Spieler und wir schon eine andere Art im Kopf gehabt haben, wie die jetzige - nur, was hätten wir denn machen können damit wir Sicher (oder sicherer wie jetzt) in ruhige Fahrwasser kommen?

Und natürlich müssen wir uns jahr für jahr auf die nächste Saison "verlassen" bzw. hoffen das es besser läuft, das die Spieler besser werden oder gleich bleiben - neu dazu kommen die gut werden etc. usw. so wie eigentlich jeder Verein der nicht Bayern heißt... groß Aufbauen wird man nichts, aber jedes Jahr 1.Liga heißt in jedem kommenden Jahr einen "schritt" vorwärts, was aber nicht gleich mit Erfolgen o.ä. ist.

eine gewisse Kontinuität innerhalb der Mannschaft erwarte ich und tatsächlich eine Entwicklung in der Spielkultur. Nicht jedes Jahr einen Komplettumbau des Teams. Und das ist auch mit unseren "begrenzten Mitteln" möglich. Oder müssen wir schon wieder unseren Kader ausmisten, weil sie doch zu teuer geworden sind?
Und ja diese Massnahmen geben dem ganzen ein Grundgerüst das auch eine gewisse Sicherheit bietet.
Wenn der Trainer die Spieler bekommen hat die er wollte und die losgeworden ist, die er nicht mehr wollte dann dürfte das ja eigentlich kein Problem sein.

Mit den Überraschungsteams sagst Du was, wikinger.

Man wird abwarten müssen, wie z. B. BMG in der nächsten Saison die Aderlässe Reus, Neustädter und (sehr wahrscheinlich) Dante verkraften wird.

Läuft es ohne die drei vom Start weg mies, werden sicher bald die "Favre raus"-Rufe kommen. Unabhängig davon, was Lucien Favre in dieser Saison in Gladbach erreichen wird - falls er selbst dann überhaupt noch dort ist.

Zitat von Kickers23

eine gewisse Kontinuität innerhalb der Mannschaft erwarte ich und tatsächlich eine Entwicklung in der Spielkultur. Nicht jedes Jahr einen Komplettumbau des Teams. Und das ist auch mit unseren "begrenzten Mitteln" möglich. Oder müssen wir schon wieder unseren Kader ausmisten, weil sie doch zu teuer geworden sind?
Und ja diese Massnahmen geben dem ganzen ein Grundgerüst das auch eine gewisse Sicherheit bietet.
Wenn der Trainer die Spieler bekommen hat die er wollte und die losgeworden ist, die er nicht mehr wollte dann dürfte das ja eigentlich kein Problem sein.

Das würde bedeuten das im Fussball Ergebnisse/Erfolge planpar sind - sind sie aber nicht und deswegen kann es logischerweise immer "Probleme" geben obwohl ein Trainer alles hat was er wollte.

Hach dieses "Entwicklung der Spielkultur", ein schöner Satz der sich vor ein paar Monaten noch nicht bei uns im Forum fand ... aber da kann man durchaus zustimmen!
So eine "Entwicklung der Spielkultur" hängt aber nunmal elementar am Kader - zumindest dann wenn wir die Leute verlieren, die maßgeblich (nicht alleine) an der "Spielkultur" gearbeitet haben.

Nicht jedes Jahr einen Komplettumbau? Da wird wohl jeder Zustimmen - nur darf man sich den wirtschaftlichen Fakten auch nicht verschließen! Das muss nicht immer "Schulden" sein, sondern auch so fragen wie jetzt bei Wollscheid, oder bei Gündogan das es rein wirtschaftlich Sinn macht - mal abgesehen davon was der Spieler will!

Ich glaube gelesen zu haben das wir den zweitbilligsten Kader haben - sollte man an der Stelle sparen wollen/müssen, ja dann brauchen wir gar nicht mehr weitermachen, dann ist Essig.

Zitat von wikinger

Wenn das immer so einfach zu berechnen wären. So oft dachte man schon bei bestimmten Vereinen,
dass es nun in die eine oder andere Richtung gehen würde, weil man diese oder jene Entscheidung
getroffen hat. Fußball ist aber keine Algebra. Erfolg und Misserfolg hängen von so vielen Faktoren ab.
Man kann Tendenzen noch einigermaßen beeinflussen, aber selbst da kann man sich schon mal auf die Fresse legen.

Nach der vorletzten Saison hat doch niemand ernsthaft an Platz 6 geglaubt. Dann schlug das Erwartungs-Pendel vor dieser
Saison wieder in eine Richtung aus : nämlich dass wir aufgrund unseres Aderlasses im Kader ganz
unten drin stehen würden. Wie es auch schon einige Mal in der Buli passiert ist, dass Überraschungsteams im Jahr drauf wieder abstürzen.
Nun scheint sich alles irgendwie einzunorden. Wahrscheinlich war Platz 6 nicht entsprechend unseres
tatsächlichen Leistungsstandes noch ist die Mannschaftt so schrottig, dass man sie maximal auf Platz 16 sieht.

Hecking muss jetzt das Signal geben, möglichst schnell die 38 Punkte zu holen. Damit müssten wir m.E. gerettet sein.
Jetzt rückt Pino wieder ins Team, Balitsch hat auch bereits einen prima Eindruck hinterlassen, die IV steht im
Großen und Ganzen, Pekhart trifft auch wieder. Diese positive Stimmung muss uns jetzt zum Klassenerhalt tragen.

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Wer hätte denn gedacht, daß wir 2008 mit der verstärkten Pokalsiegertruppe absteigen? Nur die dauerhafte Zugehörigkeit zur 1. Liga macht eine schrittweise Verbesserung möglich. Das verhindert frelich nicht, daß man Leistungsträger auch mal gegen gutes Geld abgeben muß oder gänzlich ohne sportliche Krisen auskommt. Man muß sich eben im Drumherum (Infrastruktur, Marketing, Jugendbereich, Scouting) verbessern. um diese Fälle zu minimieren und wenn sie eintreten, darauf reagieren zu können. Hier ist in den letzten Jahren vieles richtig gemacht worden. Wir sind aber nicht die einzigen, die das in Liga 1 so versuchen müssen. Hannover konnte viele seiner Leistungsträger langfristig an sich binden, Gladbach dagegen aktuell nicht. Unser Ziel muß es in den kommenden Jahren sein, kontinuierlich unter die Top-10 zu kommen. Dafür ist Hecking mit seiner unaufgeregten und sachlichen Art, auch wenn es mal nicht so läuft, genau der richtige Trainer. :hoch:

Zitat von kop

Und wie wolltest du dieses "hätte" erreichen. Also welche Garantie und Sicherheit "hätten" wir gehabt wenn wir was ganz konkret gemacht "hätten"?

Wild irgendwelche Namen verpflichten? Der Trainer wollte ja genau die Spieler und wir schon eine andere Art im Kopf gehabt haben, wie die jetzige - nur, was hätten wir denn machen können damit wir Sicher (oder sicherer wie jetzt) in ruhige Fahrwasser kommen?

Und natürlich müssen wir uns jahr für jahr auf die nächste Saison "verlassen" bzw. hoffen das es besser läuft, das die Spieler besser werden oder gleich bleiben - neu dazu kommen die gut werden etc. usw. so wie eigentlich jeder Verein der nicht Bayern heißt... groß Aufbauen wird man nichts, aber jedes Jahr 1.Liga heißt in jedem kommenden Jahr einen "schritt" vorwärts, was aber nicht gleich mit Erfolgen o.ä. ist.

also fußnballerisch fehlt mir dieses Jahr viel, und ich denke, da könnte man mehr draus machen,
ich habe da konkrete Kritikpunkte (Freistöße, Spielkonzept, Laufwege, System),
und da sind Dinge dabei, die der Trainer durchaus beeinflußen kann!

Aber tabellarisch ist mein Ziel heuer Klassenerhalt, egal wie, Träume sind erlaubt, aber realistisch ist Platz 14 super!
Dann könnten wir mal in der TV-Tabelle hochrutschen, Sponsoren weiterbinden und endlich mehr Geld in die Hand nehmen, mehr Ansprüche stellen.

@ Altmeister :

Stimmt nicht so ganz:
Den Vertrag von Reus hat man noch 2011 um 3 Jahre verlängert, trotzdem isser jetzt bald weg. Die Vertragsverlängerung gab es unter Frontzeck, als Gladbach gerade auf dem 18. Platz stand. Und auch Hannover könnte bei solch einem Angebot nicht nein sagen.

Richtig ist was Du geschrieben hast bezüglich der Rahmenbedingungen. Da kann man schon das ein oder andere verbessern, wobei die Jugendarbeit ja bereits forciert wird. Aber auch das wird keine Garantie dafür sein, dass wir dauerhaft in der 1. Liga bleiben.
Gewisse Unbekannte werden immer bleiben. Außerdem muss man abwarten, wie sich andere Vereine finanziell entwickeln und was so alles aus der 2. Liga hochkommt.

Zitat von wikinger

@ Altmeister :

Stimmt nicht so ganz:
Den Vertrag von Reus hat man noch 2011 um 3 Jahre verlängert, trotzdem isser jetzt bald weg. Die Vertragsverlängerung gab es unter Frontzeck, als Gladbach gerade auf dem 18. Platz stand. Und auch Hannover könnte bei solch einem Angebot nicht nein sagen.

Lag glaube nicht am "Nicht-Nein-Sagen-Können", sondern an einer festgeschriebenen Ablöse. In der jetzigen Situation, mit der realistischen Möglichkeit CL zu spielen, hätte BMG den Reus sicher net hergegeben, wenn Sie eine Wahl gehabt hätten.

Zitat von Karbbfm

Mit den Überraschungsteams sagst Du was, wikinger.

Man wird abwarten müssen, wie z. B. BMG in der nächsten Saison die Aderlässe Reus, Neustädter und (sehr wahrscheinlich) Dante verkraften wird.

Läuft es ohne die drei vom Start weg mies, werden sicher bald die "Favre raus"-Rufe kommen. Unabhängig davon, was Lucien Favre in dieser Saison in Gladbach erreichen wird - falls er selbst dann überhaupt noch dort ist.

Gladbach wird aber über 20 Mios einnehmen, dazu evtl. CL, da ist guter Ersatz wahrlich nicht unrealistisch.

Ich vermute, die werden so 6-8 Mios in einen Reus Ersatz stecken, dazu noch 2 oder 3 Spieler die so 2-4 Mios kosten werden.
Da wird kein 1zu1 Reus Ersatz dabei sein, aber die Mannschaft dürfte insgesamt vielleicht noch stärker sein.

Kein Vergleich zu unseren Abgängen.
Bei 17 Mios ist ein Transfer immer bedenkenlos durchführbar, da man dann die Mannschaft in der Breite so stärken kann, dass ein Einzelner zu ersetzen ist.

Auch immer die selben Verdächtigen, Frankfurt, St. Pauli, vielleicht Düsseldorf oder die "verbotene Stadt", aber die haben alle außer Frankfurt die gleichen, Probleme wie der Club. Selbst Frankfurt, hier schon gepriesen als Vorbild für den Club hat es wieder erwischt mit dem Abstieg. Allerding sind dort die wirtschaftlichen Voraussetzungen erheblich besser als in Nürnberg. Aber auch für die ist ein ein finanzieller Kraftakt, die Rückkehr in die BuLi.
Das sportliche Problem für die Low-Bugdet Teams sind immer die gleichen. Hat man einen überragenden Spieler (Wollscheid, Reus,) dann kommen die großen und kaufen dir den weg, egal wie lange der Vertrag des Spielers läuft. Neben den sportlichen Argumenten kommen natürlich auch wirtschaftliche Gründe für den Spieler als auch für den Verein dazu. Lieber einmal einen überragenden Spieler verkaufen, die Bilanzen sanieren oder wenn möglich Rücklagen bilden. Und dann versuchen den den sportlichen Vewrlust kompensieren. Dies ist für zwei Drittel aller Bundesligisten das Los.

Man sollte einfach mal nach der Saison die Gesamtsituation mit denen der letzten Jahre vergleichen. Sollten wir die Klasse halten, stehen wir doch um einiges besser dar als noch vor Jahren. Der Kader wurde ausgemistet, der Spieleretat drastisch reduziert, die Schulden an Roth abbezahlt, die Übergangsphase mit den Leihspielern überstanden, ein Jugenzentrum gebaut, immer mehr Jugendnationalspieler heuern bei uns an. Die Entwicklung zeigt doch deutlich nach oben. Nur muss man sie über mehrere Jahre hinweg betrachten um sie zu erkennen.

Einigen ist das aber alles egal. sie wollen einfach ein gutes Fussballspiel sehen mit "Spielkultur". Ist ja schön und gut das will ich auch. Aber ihr müsst auch verstehen das dies nicht von heute auf morgen passieren kann und es einfach seine Zeit braucht. Darum lege ich dieses Jahr auch kein Wert auf "schönes" spielen sondern nur auf den Klassenerhalt. Wir mussten vor der Saison 3 entscheidene Leispieler abgeben, diese haben einen grossen Teil dazu beigetragen das wir letztes Jahr ansehnlicher gespielt haben. Wir befinden uns dieses Jahr immer noch in einer Übergangsphase, neue Spieler mussten integriert werden und die alten ersetzt werden. Erst nächstes Jahr muss der nächste Schritt folgen und zwar im spielerischen Bereich. Denn dann verlassen uns keine 3 wichtigen Spieler mehr für 0.- Ablösesumme.

Und damit der Text jetzt auch in diesen Thread passt. Mit Hecking hat man den perfekten Trainer gefunden dies alles zu verwirklichen. Die Frage ist nur ob er auch der richtige für den nächsten Schritt sein wird.

Zitat von Altmeister

:hoch::hoch::hoch: P.S.: :hoch:

Schließe mich da mal an :hoch:

Wenn der Dieda den Klassenerhalt schaffen sollte, dann war das trotz der spielerischen
Armut großer Sport, denn drei Erstligaverbleibs am Stück macht ihm in Nürnberg
vermutlich so leicht keiner nach

Natürlich ist auch mir seine Schwäche für die Arbeit gegen den Ball aufgefallen, aber
die hatte er doch auch schon letzte Saison und da waren einige klasse Spiele dabei.

Dieda macht aus dem was er hat vermutlich so ziemlich das Beste und über den
Trainer zu diskutieren entbehrt sich zumindest aktuell eigentlich jeglicher Grundlage.

Einzig wo Roby Mak aktuell rummacht kann ich nicht so ganz nachvollziehen

Zitat von Altmeister

:hoch::hoch::hoch: P.S.: :hoch:

Schließe mich da mal an :hoch:

Wenn der Dieda den Klassenerhalt schaffen sollte, dann war das trotz der spielerischen
Armut großer Sport, denn drei Erstligaverbleibs am Stück macht ihm in Nürnberg
vermutlich so leicht keiner nach

Natürlich ist auch mir seine Schwäche für die Arbeit gegen den Ball aufgefallen, aber
die hatte er doch auch schon letzte Saison und da waren einige klasse Spiele dabei.

Dieda macht aus dem was er hat vermutlich so ziemlich das Beste und über den
Trainer zu diskutieren entbehrt sich zumindest aktuell eigentlich jeglicher Grundlage.

Einzig wo Roby Mak aktuell rummacht kann ich nicht so ganz nachvollziehen

Zitat von putzi

Weist du und da geht mir das Messer in der Tasche auf.
Dieter Hecking hat mit unserer Bubi-Truppe den Klassenerhalt geschafft als da wohl niemand inklusive mir auch nur an Kasten Bier drauf gewettet hätte, das wir es nur durch die Relegation geschafft haben ist dabei völlig wurscht.
Im Jahr darauf hat er wieder mit einer Truppe die durch die bank für Ligauntauglich befunden wurde (lest euch mal die ersten Seiten bei Schieber und Ekici durch, was da geschimpft wurde) einen souveränen Klassenerhalt mit einem sehr guten sechsten Platz hingelegt.
Und da siehst du weder Konzept noch Handschrift??? Is scho klar.

Aber nachdem die Vergangenheit ja nichts zählt kommen wir zur aktuellen Saison.
Die Mannschaft wurde durch die Abgänge der Leihspieler (ich weis nur Baders schuld) und unserer finanziellen Knappheit geschwächt. Trotzdem stehen wir nach 22 Spieltagen auf Rang zwölf und was viel wichtiger ist mit 7 Punkten Vorsprung vor den bösen Plätzen da. Ich weis nicht wo es da was am Trainer zu motzen gibt!

Und komm mir jetzt nicht mit Rumpelfussball, wenn dass das schlimmste ist was du/ihr jemals beim Club gesehen habt könnt ihr noch net lang Clubfans sein, weil wer sich die Saisons 94/95, 95/96, 02/03 oder 07/08 in Erinnerung ruft ist einfach nur dankbar das trotz teilweise unansehnlichem Fussball diese relative Sicherheit vorhanden ist.

Und wenn ihr ganzen "ich will keinen Zauberfussball aber was besser als mir da zamspieln" laberer mal sagen würdet was ihr dann wollt. So wie ich die BL momentan sehe bieten die Plätze 1-7 relativ guten und auch ansehnlichen Fussball, die Plätze 8-18 ehr Magerkost. Und wenn ich mir anschaue das da Teams mit anderen Voraussetzungen dabei sind habe ich so meine Zweifel das ein anderer Trainer des Rätsels Lösung für unsere spielerische Armut ist.

bin auch fürn Dieda :hoch:
dauernd schimpfen ihr Schwachköpfe

Gibt schon noch einen Unterschied zwischen dauernd schimpfen und beleidigen und konstruktiver Kritik. Wollte ich nur mal kurz anmerken.

yuo,
und das hier ist ne sehr klasse Diskussionsrunde!
:hoch: