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Zitat von Boris aus der Norisauch wenn diese mittlerweile von Verantwortlichen so weit abgesenkt werden, dass Platz 15 jedes Jahr mit einer feierlichen Biersause hinter der Nordkurve vom Volk gefeiert wird als wärs Meisterschaft Nr. 10.
Nimmst du jetzt auch noch halluzinogene Drogen oder war ich jahrelang beim falschen Verein?
Zitat von Boris aus der NorisGrundsätzlich ist das schon richtig. Aber dann möchte ich vor der Saison nicht hören, wir etablieren uns und entwickeln uns spielerisch weiter. Das ist doch lächerlich. Wenn Platz 15 immer das Ziel ist, nunja gut, aber wenn man mit diesem Anspruch an die Sache herangeht, ist das in meinen Augen zu wenig.
Keine Sau redet davon, dass Platz 15 auf ewig das Ziel sein soll.
Wer es aber intelektuell nicht packt, dass man den ersten Schritt machen muss, bevor man den zweiten macht und den wiederum vor dem dritten, der hat aus der clubgeschichte überhaupt nicht gelernt.
Und warum wir ad hoc besseren Fußball zeigen müssen, als die Aufsteiger, die zum Teil mit fast identischen Teams bzw. mit einer enormen Aufstiegseuphorie in die Saison starten ist genauso voreilig.
Am Saisonende wird über die Erreichung der Saisonziele entschieden und nicht nach 5 oder 10 oder 12 Spielen mit Hilfe linearer Interpoilation ... 
Zitat von TottiNimmst du jetzt auch noch halluzinogene Drogen oder war ich jahrelang beim falschen Verein?
Anscheinend - Oder sind dir die albernen Freibierausschank-Events nicht bekannt? Juhu, diese Saison 10 Tore gemacht, gibt 1000 Liter für den Mob, der dann der Vereinsführung huldigt. Tolle Etablierung, groaßartige spielerische Weiterentwicklung, Wahnsinn! Platz 13 als Ziel auszugeben ist anscheinen schon Blasphemie, meine Güte, die Heckingschen-Baderischen Parolen scheinen ja bestens zu greifen....
Zitat von Boris aus der NorisAnscheinend - Oder sind dir die albernen Freibierausschank-Events nicht bekannt? Juhu, diese Saison 10 Tore gemacht, gibt 1000 Liter für den Mob, der dann der Vereinsführung huldigt. Tolle Etablierung, groaßartige spielerische Weiterentwicklung, Wahnsinn! Platz 13 als Ziel auszugeben ist anscheinen schon Blasphemie, meine Güte, die Heckingschen-Baderischen Parolen scheinen ja bestens zu greifen....
eigentlich schade, dass es die 1000 liter bier nicht für dich gab, du großmeister der brillanten fußballanalyse 
Zitat von Boris aus der NorisAnscheinend - Oder sind dir die albernen Freibierausschank-Events nicht bekannt? Juhu, diese Saison 10 Tore gemacht, gibt 1000 Liter für den Mob, der dann der Vereinsführung huldigt. Tolle Etablierung, groaßartige spielerische Weiterentwicklung, Wahnsinn! Platz 13 als Ziel auszugeben ist anscheinen schon Blasphemie, meine Güte, die Heckingschen-Baderischen Parolen scheinen ja bestens zu greifen....
Du sprichst von Parolen? 
Wann sind wir nochmal 15. geworden? Zeig mal. Wer legt in so einer Situation (außer beim EA Fußballmanager) behinderte Saisonziele wie den 13. Platz fest?
Und bevor du hier abschätzig vom Mob sprichst (aber dann Spielern und Verantwortlichen Arroganz vorwerfen), solltest du lieber mal gegenchecken, welch billige Polemik hinter vielen deiner Posts steckt.
Zitat von Mar
Wer es aber intelektuell nicht packt, dass man den ersten Schritt machen muss, bevor man den zweiten macht und den wiederum vor dem dritten, der hat aus der clubgeschichte überhaupt nicht gelernt.
Oh mein Gott! Was ist denn der erste Schritt? Alles Worthülsen, a la Hecking & Bader. Wielange dauert Schritt eins bei uns denn nun schon? Ich rede hier von Platz 13 und nem ansehnliche Spiel als Beispiele für Zieldefinitionen. Bei uns heisst es aber ständig und einzig Klassenerhalt. Dieses "Schritt für Schritt" "Etablierung" etc. das gibt doch Alibis und spornt nicht an. Wie bei nem Kind, naja, die 4 passt schon, nein, die 3 musste nicht schaffen, versuchs erst gar nicht, alles gut.... Und von der 1 mit Stern rede ich diesbezüglich noch nichtmal. Ist eben wie in der Gesellschaft. Wenn man keine Ansprüche, und seien sie noch so klein, artikuliert, dann kommt man auch nicht weiter und erfreut sich dafür konstant über die eigene, ach so tolle Leistung.
Zitat von Boris aus der NorisOh mein Gott! Was ist denn der erste Schritt? Alles Worthülsen, a la Hecking & Bader. Wielange dauert Schritt eins bei uns denn nun schon? Ich rede hier von Platz 13 und nem ansehnliche Spiel als Beispiele für Zieldefinitionen. Bei uns heisst es aber ständig und einzig Klassenerhalt. Dieses "Schritt für Schritt" "Etablierung" etc. das gibt doch Alibis und spornt nicht an. Wie bei nem Kind, naja, die 4 passt schon, nein, die 3 musste nicht schaffen, versuchs erst gar nicht, alles gut.... Und von der 1 mit Stern rede ich diesbezüglich noch nichtmal. Ist eben wie in der Gesellschaft. Wenn man keine Ansprüche, und seien sie noch so klein, artikuliert, dann kommt man auch nicht weiter und erfreut sich dafür konstant über die eigene, ach so tolle Leistung.
Brillante Analyse, leider - wie so häufig - wenn die Grundannahmen schon nicht stimmen, kannste die Analyse in die Tonne kloppen
Schau Dir einfach mal die "Eigentumsverhältnisse" der Spieler und die Bilanz samt GuV an ...
Ist halt scheiße, wenn die vorgefasste Meinung immer an der Realität zerschellt ..
Zitat von Mar
eigentlich schade, dass es die 1000 liter bier nicht für dich gab, du großmeister der brillanten fußballanalyse
Nichtmal 1000 Liter Bier würden langen, um sich den grottenschlechten Fussball den Herr Hecking hier seit Jahr und Tag spielen lässt, schön zu saufen.
nö, aber glaub deine immergleichen phrasen würden uns ne weile erspart bleiben.
Zitat von MarSchau Dir einfach mal die "Eigentumsverhältnisse" der Spieler und die Bilanz samt GuV an ...
Ist halt scheiße, wenn die vorgefasste Meinung immer an der Realität zerschellt ..
Hier nochmal mein Ausgangsstatement:
Ich finde, man könnte schonmal sagen, heuer wollen wir 13 werden. Ist das zuviel verlangt? Wenn die Spieler pausenlos hören, wir machen hier einen auf Klassenerhlt am letzten Spieltag, dann glaubt doch niemand ernsthaft, dass die Jungs Vertrauen aufbauen, in sich, in ihre Leistung. Dann wird eben Dienst nach Vorschrift abgeliefert. Und mit den Ansprüchen kann auch die Leistung steigen. Ich rede ja nicht von der CL, sondern davon, dass man sich hier mal hätte hinstellen können, und davon sprechen, dass man ansehnlichen Fussball spielen will, und sich nicht damit zufrieden gibt, mit Aufsteigern oder Teams wie Augsburf, Fürth und Düsseldorf auf einer Augenhöhe spielen will. Unser Vorsrpung gegenüber diesen Teams müsste aufgrund unserer längeren Ligazugehörigkeit rein spielerisch zu erkennen sein - dies ist aber nicht der Fall, und ich finde diesen Minimalanspruch sollte man schon noch haben dürfen, auch wenn diese mittlerweile von Verantwortlichen so weit abgesenkt werden, dass Platz 15 jedes Jahr mit einer feierlichen Biersause hinter der Nordkurve vom Volk gefeiert wird als wärs Meisterschaft Nr. 10.
Was bitte hat das mit den Eigentumsverhältnissen in der GuV zu tun? Es geht mir um eine Artikulation eines realistischen Anspruchs und nicht um Worthülsen, so wie sie Jahr für Jahr vorgekaut werden!
Zitat von RRamireznö, aber glaub deine immergleichen phrasen würden uns ne weile erspart bleiben.
Na, du scheinst ja auch einiges ertragen zu können, wenn du den grausamen Hecking-Rumpel-Fussball lieber ansiehst, als meine angeblichen Phrasen zu lesen. Respekt!
Achja, falls manche nicht so gut zwischen den Zeilen lesen können: BORIS FINDET HECKINGS FUSSBALL NICHT GUT. Hätte er ruhig mal klar so sagen können.
Zitat von Boris aus der NorisWas bitte hat das mit den Eigentumsverhältnissen in der GuV zu tun? Es geht mir um eine Artikulation eines realistischen Anspruchs und nicht um Worthülsen, so wie sie Jahr für Jahr vorgekaut werden!
es geht darum, dass dein eingangsstatment schon falsch ist - wir haben eine deutliche weiterentwicklung, nur halt leider nicht in den ergebnissen aufm platz und im spiel nach vorne ...
Zitat von TottiAchja, falls manche nicht so gut zwischen den Zeilen lesen können: BORIS FINDET HECKINGS FUSSBALL NICHT GUT. Hätte er ruhig mal klar so sagen können.
Muss ich das ernsthaft schreiebn? Leicht suspekt, wer diesen Fussball, der eine Schande für das Wort im eigentlichen Sinn ist, nicht NICHT GUT findet. Du findest ihn also gut, den Heckingschen-Fussball? Wenn du sagst, du findest es gut, dass er die Klasse hält, kann ich das verstehen. Aber bitte erzähl mir nicht ernsthaft, dass du den Fussball, den er spielen lässt gut findest. Darüber kann es eigentlich keine zwei Meinungen geben, außer du meinst ne andere Sportart.
Zitat von Mar[
es geht darum, dass dein eingangsstatment schon falsch ist - wir haben eine deutliche weiterentwicklung, nur halt leider nicht in den ergebnissen aufm platz und im spiel nach vorne ...
Natürlich ist es nicht falsch. Ich bin hier im Hecking-Thread und da geht es mir um die artikulierung eines sportlichen Ziels was etwas mehr als nur Platz 15 ist, dies sollte doch nun angekommen sein. Und wie du genau richtig schreibst: Eine Weiterentwicklung auf dem platz ist eben nicht zu sehen! Und dafür mache ich den Coach verantwortlich, denn die von mir angesprochenen Minimalziele sollte man hinbekommen, unabhängig von deinem GuV-Einwand.
Boris, trink mal nen Beruhigungstee, man könnt fast meinen, Du kriegst gleich nen Herzkasper vor dem Monitor
ich find den Boris ganz OK 
vorallem das Ava ist sehr gelungen
Boris, trink mal nen Beruhigungstee, man könnt fast meinen, Du kriegst gleich nen Herzkasper vor dem Monitor
Guter Mann, danke für deine Anteilnahme, aber ich kann versichern, dies ist alles nur halb so schlimm, wie die Fussballmagerkost, die wir derzeit Woche für Woche anschauen müssen. In meinem Flachmann habe ich im Stadion immer Baldrian dabei, anders gehts nimmer...
Lustig, dass du nicht mal kapierst, um was es mir ging.
Ich finde erfolgreichen Fußball gut. Ob der durch Catenaccio, Tiki-Taka, Konter, Einzelspieler oder den Fußballgott zustandekommt, mir gleich, hat alles etwas. Schafft es Hecking die wichtigen nächsten Partien nicht zu gewinnen, muss er weichen. Stümpern wir ausreichend Punkte zusammen, nö, wieso auch.
Flachmann mit im Stadion?
Der Boris gehört doch nicht zu dem bösartigen Mob, der am Schluß damit werfen will? So'n Flachmann am Kopf? Uiuiuiuiui...
Zitat von TottiLustig, dass du nicht mal kapierst, um was es mir ging.
Ich finde erfolgreichen Fußball gut. Ob der durch Catenaccio, Tiki-Taka, Konter, Einzelspieler oder den Fußballgott zustandekommt, mir gleich, hat alles etwas.
Nein, du bist es der es anscheinend nicht kapiert, um was es mir geht. Denn sonst hättest du dich mit dem eigentlichen Faktum auseinandersetzen müssen, was du ja halbwegs geschickt versuchst zu ignorieren. Aber eben nur halbwegs.
Achja, zurück zu der an dich gerichteten Frage: Du findest also den dargebotenen Fussball von Herr Hecking gut, im spielerischen Sinn?
