Dieter Hecking (Ex-Sportvorstand)

Zitat von Zühnigger

Udo hat eine Leseschwäche

ach udo bin ich jetzt also auch noch und habe eine leseschwäche....

@ wikinger

Auch von mir die volle Zustimmung zu Deinem Beitrag. Auch mich kotzt diese Dauernegativstimmung und "Hecking ist Scheiße" hier drin kolossal an. Solche Phasen
haben wir "Älteren" doch schon öfter mitgemacht und ist doch nichts Neues.

Spätestens jedoch in der Winterpause muss Resümee gezogen und evtl. Konsequenzen eingeleitet werden, sofern die Ergebnisse nicht wie erwartet kommen.
Wie weit die Konsequezen dann gehen, müssen wir abwarten und von den Ergebnissen abhängig machen. Wie die Punkte dann zustandekommen, ob dreckig
oder mit ansehnlichem Fußball ist mir zur Zeit wirklich schon egal, natürlich wäre mir "Fußball" lieber, darüber müssen wir nicht diskutieren.

Bis zur Winterpause (also noch 6 Partien) wird meiner Meinung nach bzgl. eines Trainerwechsels ohnehin nichts passieren, und das ist auch gut so. Ruhe bewahren hat
in den letzten drei Jahren auch nie geschadet, auch wenn phasenweise kein bzw. ganz schlechter Fußball geboten wurde.

Positiv die nächsten Spiele angehen, also gegen BM halbwegs anständig aus der Affäre ziehen und F schlagen, dann schaut die Welt schon wieder freundlicher
für die letzten 4 Spiele aus, wo realistisch gesehen durchaus noch 2 "Dreier" drin sein könnten, wo wir dann bei den geforderten 20 Punkten wären.

Gruß
Leutnant Werner

Zitat von Leutnant Werner

@ wikinger

Auch von mir die volle Zustimmung zu Deinem Beitrag. Auch mich kotzt diese Dauernegativstimmung und "Hecking ist Scheiße" hier drin kolossal an. Solche Phasen
haben wir "Älteren" doch schon öfter mitgemacht und ist doch nichts Neues.

Spätestens jedoch in der Winterpause muss Resümee gezogen und evtl. Konsequenzen eingeleitet werden, sofern die Ergebnisse nicht wie erwartet kommen.
Wie weit die Konsequezen dann gehen, müssen wir abwarten und von den Ergebnissen abhängig machen. Wie die Punkte dann zustandekommen, ob dreckig
oder mit ansehnlichem Fußball ist mir zur Zeit wirklich schon egal, natürlich wäre mir "Fußball" lieber, darüber müssen wir nicht diskutieren.

Bis zur Winterpause (also noch 6 Partien) wird meiner Meinung nach bzgl. eines Trainerwechsels ohnehin nichts passieren, und das ist auch gut so. Ruhe bewahren hat
in den letzten drei Jahren auch nie geschadet, auch wenn phasenweise kein bzw. ganz schlechter Fußball geboten wurde.

Positiv die nächsten Spiele angehen, also gegen BM halbwegs anständig aus der Affäre ziehen und F schlagen, dann schaut die Welt schon wieder freundlicher
für die letzten 4 Spiele aus, wo realistisch gesehen durchaus noch 2 "Dreier" drin sein könnten, wo wir dann bei den geforderten 20 Punkten wären.

Gruß
Leutnant Werner

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:hoch:

Zitat von marcelinho

Natürlich gibt's eine Etablierung in der Bundesliga jenseits von den Bauern, Schalke oder Dortmund.

Oder wann sind Bremen, Hannover, Stuttgart, der HSV, Leverkusen oder Wolfsburg zuletzt abgestiegen?

Nunja, aber wie Dude schrieb, man braucht einen Schlachtplan, um dies zu schaffen ansonsten git es keine Etablierung in dem hier propagiertem Sinn, sondern es findet ein jährliches Lotto unter 12-14 Vereinen statt.
Die von dir angesprochenen Beispiele taugen leider sehr wenig. Einzig Bremen wurde durch eigene Leistung, und die daraus resultierenden Einnahmen aus der CL in den letzten Jahren etabliert. Wobei ich glaube, dass dies dort auch bald enden wird.Die anderen Beispiele sind eigentlich Beleg dafür, dass dort eben ein Schlachtplan vorahnden ist: Massives Hineinpumpen von Geld. In Hannover werden jährlich Millionenbeträge von einem Gesselschafterausschuss ausgeglichen, ansonsten wäre die Finanzierung dort unmöglich, dies hat sogar Herr Bader verlautbaren lassen. In Stuttgart engagiert sich Mercedes massiv und pumpt Geld in den Club, auch wenn dort nach außen hin eine Sanierung ausgegeben wird. So ein Verein wird immer in der Lage sein, wenn es brenzlig wird, Geld in die Hand zu nehmen und nachzurüsten um die sog. Etablierung sicher zu stellen. Gleiches gilt in den letzen 10 Jahren für Hamburg, wo ein Milliadär den Verein schon mehrmals durch Geldspritzen am Leben erhalten hat. Von Vereinen wie Hoffenheim, Leverkusen und Wolfsburg spreche ich überhaupt nicht, denn so wie es dort abläuft hat dies absolut nichts mehr mit herkömmlichen Sponsoring zu tun.

Zitat von weyoun

Aber dieser "Aufwärtstrend" rührt doch nur daher, dass man teilweise unbeschreiblich schlecht war (z.B. in Hannover). Jetzt müssen die Gegner halt wieder ein bisschen was tun für ihre Tore und wir kassieren wieder "normale" Niederlagen und nicht mehr solche Slapstick-Dinger wie gegen Hannover und Stuttgart. Aber solche Spiele als "gute Leistungen" zu bezeichnen ist doch vollkommen realitätsfremd! Man hat halt mit Anstand verloren und sich nicht bis auf die Knochen blamiert.

Sehr richtig. Es geht eben auch darum, dass man aufhören sollte normale Niederlagen als einen positiven Trend darzustellen. Ich bin mir sicher, dass Herr Hecking ein besseres Standing hätte, wenn er diese Schönrednerei lassen würde. Es ist ja nachvollziebar, dass er Dünnhäutig geworden ist, denn er muss sich ja berechtigterweise viel Kritik gefallen lassen derzeit. Aber seine Reaktion nach dem Sieg gegen Wolfsburg ggü. der Presse, dem Zufriedengeben mit einem möglichen 0:0 und den tollen 60 Minuten von Mainz sollte er lieber lassen.

Warten wir mal ab wie sich Stuttgart, Werder, HSV oder Wolfsburg entwickeln. Ich sehe da noch keine
Etablierung trotz der Finanzkraft im Rücken. Irgendwann erwischt es auch mal solche Vereine.

Heckings Außendarstellung ist m.E. insgesamt in Ordnung. Sicher kann man die Reaktion nach dem
Wolfsburg-Spiel kritisieren, aber deswegen eine schlechte Außendarstellung zu attestieren, ist doch eine
sehr selektive Wahrnehmung. Ich fand im großen und ganzen seine Reaktionen/PK's angemessen und
sein Auftritt im "Doppelpass" war sehr souverän. Des Weiteren scheint er ja auf der JHV auch einen sehr
guten Eindruck hinterlassen haben. Ebenso gewinnt man beim Beobachten seiner Arbeit im Training den Eindruck,
dass er eine klare Ansprache hat.

Zitat von marcelinho

Bleibt es beim bisherigen Status Quo können wir uns nur von Saison zu Saison durchhangeln - in der Hoffnung, dass es gut geht. Und das unabhängig davon, wer Trainer ist. Irgendwann erwischt es einen dann eben, das sind halt Wahrscheinlichkeits- und Erfahrungswerte.

Ja, ich lasse das ja durchaus gelten. Nur, um auf den Ausgang der Etablierungs-Diskussion zurückzukommen, dann soll man die Massen da draußen nicht ständig mit dieser angeblichen Etablierungs-Mission blenden, denn letztlich gibt es die in dieser, von unserer Chefetage propagierten, Art und Weise nicht.

Ach, die gibt es nicht?
Wieviele Leihspieler hatten wir noch vor 5 Jahren, auf wieviel beliefen sich unsere Verbindlichkeiten?
Wenn für euch etablierung bedeutet jedes Jahr einen Platz in der Tabelle nach oben zu klettern dann habt ihr den Knall nicht gehört.

ich wünsche DH, dass er und die Mannschaft es schaffen, hoffentlich ist es dann nicht zu spät. Die Rückrunden der letzten Jahre haben gezeigt, dass absolut überraschende und unerwartete Ergebnisse zustande kamen und man sich nicht auf das Schwächeln anderer bedrohter Vereine verlassen kann. Momentan hilft uns der geringe Abstand nach vorne, eigentlich sieht unsere Bilanz aber wesentlich düsterer aus.

Kein Leader, der unsere Mannschaft auf dem Feld von der ersten Minute (!) anführt bzw. das Offensivspiel ankurbelt,
Konditionelle Defizite und die Gabe der Verantwortlichen vieles Schönzureden und Besserung zu geloben

und das Fatale dabei ist, dass aus den Fehlern der letzten Begegnungen kaum Lehren gezogen werden

Stichwort Schäfer: klar steht der Kapitän zu seinem Trainer, alles andere würde nie jemand in der Öffentlichkeit preisgeben. Mak hat das teuer bezahlt. Ich traue, dem nicht, dass zwischen Mannschaft und Trainer alles in Ordnung ist. Für mich liegt ein Grund im Verhältnis vom Trainer zur Mannschaft.

Doch Boris, den groben Fahrplan gibt es. Und Waidler hat ihn auch skizziert.

Die Aufstiegstruppe von 2010 war ein Haufen mit überzogenem Gehaltsgefüge (bsp. Wolf) mit wenig Potential. Über den Umweg Leihspieler ist man jetzt soweit das wir eine Truppe im Mittelmaß haben, die aber bis auf Polter uns gehört.

Die Verbindlichkeit die uns seit über zwanzig Jahren in jeglicher Entwicklung hemmen sind jetzt weg. Wir werden immer mit Freiburg und Mainz verglichen. Die haben solche Probleme noch nie gehabt, die konnten sich ungestört entwickeln, und wie lange hat Mainz gebraucht bis sie den Aufstieg geschafft haben?
Selbst Fürth (saniert durch Fusion) und Augsburg (saniert durch Gönner) waren diese Problem Schlagartig los. Und selbst unsere Nachbarn haben sich wie lange in der zweiten Liga getummelt ehe der Aufstieg angepeilt wurde?

Zitat von Zühnigger

+1 :hoch:

so schauts aus!!!

Es gibt Jahre, da ist es einfach nur wichtig, dass man am Ende des 24. Spieltags übern Strich steht und der Rest ist mehr oder weniger egal. Dass man mit einem Trainerwechsel auch alles kaputt machen kann, haben sowohl WIR (Meyer, Entenmann) als auch andere (Frankfurt, Hertha) erfahren. Zudem habe ich von Hecking den Eindruck gewonnen, dass er es selbst weiß, wenn er der Mannschaft nicht mehr helfen kann.

Zitat von Remember68

Es gibt Jahre, da ist es einfach nur wichtig, dass man am Ende des 24. Spieltags übern Strich steht und der Rest ist mehr oder weniger egal.

Hm, mir wär der 34. Spieltag lieber.

Zitat von Boris aus der Noris

Hm, mir wär der 34. Spieltag lieber.

vielleicht meldest du dich, dann wieder ?

Zitat von Boris aus der Noris

Hm, mir wär der 34. Spieltag lieber.

Also ich hab genau verstanden was Remember68 gemeint hat.

Gruß
Leutnant Werner

Der Herr Boris is halt a ganz a korrekter.

Zitat von Remember68

Es gibt Jahre, da ist es einfach nur wichtig, dass man am Ende des 24. Spieltags übern Strich steht und der Rest ist mehr oder weniger egal. Dass man mit einem Trainerwechsel auch alles kaputt machen kann, haben sowohl WIR (Meyer, Entenmann) als auch andere (Frankfurt, Hertha) erfahren. Zudem habe ich von Hecking den Eindruck gewonnen, dass er es selbst weiß, wenn er der Mannschaft nicht mehr helfen kann.

Das hätte ich doch gerne etwas genauer erörtert. Kennst du Hecking persönlich? Hat er jemals durchblicken lassen dass er hinschmeißt,
wenn es nicht mehr geht?

Auch deinen ersten Punkt kann ich nicht unterschreiben. Der 15. Platz wäre für uns mMn nicht hinnehmbar, da er bedeutet dass man bis Mai
ums nackte Überleben kämpfen muss. Ich hör schon wieder die Ausreden in der nächtsten Saison "wir hatten ja keine Planugssicherheit und
konnten deshalb den Kader nicht verstärken". Auch auf die Gefahr hin mich zu wiederholen: Der 15. Platz kann für uns schon aus Planungsgründen kein Anspruch mehr sein, nicht in dieser Saison und auch nicht in Zukunft.

Zitat von juninho

Das hätte ich doch gerne etwas genauer erörtert. Kennst du Hecking persönlich? Hat er jemals durchblicken lassen dass er hinschmeißt,
wenn es nicht mehr geht?

Ja genau das hat er in einem Interview gesagt. Und nein, persönlich kennen ihn wohl die wenigsten hier.

Zitat von juninho

Nächstes Jahr in der Buli zu sein ist unser Anspruch.

Zitat von juninho

Das hätte ich doch gerne etwas genauer erörtert. Kennst du Hecking persönlich? Hat er jemals durchblicken lassen dass er hinschmeißt,
wenn es nicht mehr geht?

Kennst Du ihn persönlich?