Dieter Hecking (Ex-Sportvorstand)

  • Man muss das Training und Taktikvorgabe aber der mannschaft anpassen. Wenn nicht Mal die zweikampfbilanz stimmt, braucht man nicht von komplexen taktischen Vorgaben sprechen. Manchmal ist Fußball banal denn es geht um rennen kämpfen beißen, das ist Pflicht.

    Wow, welche Weisheit.

    Des schickst jetzt mal Köllner, Schommers, Canadie, Keller, Mintal, Wiesinger und natürlich Klauß.

    Die scheinen des alle net begriffen zu haben.

  • Hahaha, da hab ich ja mal wieder schön ins Schwarze getroffen. Immer schön den Spielern das Alibi geben, wie und was nicht hinterfragen.

    Also stehen bei uns lauter "Durchscnittsfußballfans" aufm Platz? Sind ja keine Spieler, die eine sehr gute Ausbildung durch verschiedene NLZs bei verschiedenen Vereinen durchlaufen haben und auch nicht bei anderen Vereinen bessere Leistungen gezeigt haben?

    Sind die Methoden eines Klauß dann angebracht? Oder ist Klauß einfach der Streber in der Klasse, der Spaß daran hat die Dummen lächerlich zu machen? Oder ist er einfach nicht fähig seine Methoden an die "Kompetenzen" seiner Schüler anzupassen?

    Klauß hat ebenso fertig - absolut erbärmliche Bilanz und wenn ein Trainer keine Ergebnisse erzielen kann, dann wird er gefeuert. Willkommen im Hier und Jetzt.

  • Sind ja keine Spieler, die eine sehr gute Ausbildung durch verschiedene NLZs bei verschiedenen Vereinen durchlaufen haben und auch nicht bei anderen Vereinen bessere Leistungen gezeigt haben?

    Das wäre jetzt mal interessant, wer hat denn wirklich wo anders auf hohem Niveau Leistung gebracht? Geis und dann .....

    Some days I really feel like laughing, some days I realize I must stay on my guard

    And I'm not going back, I'm not going back to my dark places(J.Burns)

  • Hahaha, da hab ich ja mal wieder schön ins Schwarze getroffen. Immer schön den Spielern das Alibi geben, wie und was nicht hinterfragen.

    Also stehen bei uns lauter "Durchscnittsfußballfans" aufm Platz? Sind ja keine Spieler, die eine sehr gute Ausbildung durch verschiedene NLZs bei verschiedenen Vereinen durchlaufen haben und auch nicht bei anderen Vereinen bessere Leistungen gezeigt haben?

    Sind die Methoden eines Klauß dann angebracht? Oder ist Klauß einfach der Streber in der Klasse, der Spaß daran hat die Dummen lächerlich zu machen? Oder ist er einfach nicht fähig seine Methoden an die "Kompetenzen" seiner Schüler anzupassen?

    Klauß hat ebenso fertig - absolut erbärmliche Bilanz und wenn ein Trainer keine Ergebnisse erzielen kann, dann wird er gefeuert. Willkommen im Hier und Jetzt.

    Was sind den die Methoden von Klauß?

    Und vor allem wie beurteilst du die?

    Aufgrund einer PK wo er sich in jugendlichem Leichtsinn hat hinreißen lassen einem Schmierfink seine offene Berufsunfähigkeit um die Ohren zu hauen? Ich mein das so größen wie Mario Basler, Scholl oder die Nürnberger Sportjournalie damit überfordert waren und seitdem die Legende vom Laptoptrainer der abgehoben in seiner Cloud die Mannschaft zu Tode Theoretisiert war damit halt geboren,

    So Nebenbei, das Alibi gibts du und die "Trainer Raaauuuussss" Fraktion den Spielern.

    Die Spieler säbeln jetzt den dritten Trainer in eineinhalb Jahren ab und spielen unter jedem Trainer unterm Strich den selben Rotz.

    Muss also am Trainer liegen, der selbstverständlich fertig hat.

  • Sind ja keine Spieler, die eine sehr gute Ausbildung durch verschiedene NLZs bei verschiedenen Vereinen durchlaufen haben und auch nicht bei anderen Vereinen bessere Leistungen gezeigt haben?

    Das wäre jetzt mal interessant, wer hat denn wirklich wo anders auf hohem Niveau Leistung gebracht? Geis und dann .....

    - Schäffler als Toptorschütze bei einem Absteiger

    - Krauß und Borkowski mit hervorragender Ausbildung

    - Oliver Sorg bei Freiburg/Hanover

    - Hack als U21 Nationalspieler

    - Singh als Nachwuchsspieler vom FCB

    + die Mühls / Behrens / Vales die auch schon viel besseren Fußball gezeigt haben. Bei den Nachwuchsspielern gehe ich einfach davon aus, dass die verstehen was Klauß will.

  • Merkst scho selber das deine Aufzählung jetzt ehr trotziges Kind als wirkliche Argumente sind oder?

    Schäffler hat seiner Lebtag nicht höher gespielt als abstiegskampf zweite Liga und ist absolut außer form

    Krauß und Borkowski sind Jugendspieler in der ersten Profistation und entwickeln sich dementsprechend

    Sorg spielt jetzt net bei uns weil er in den letzten Jahren noch wirklich gut gewesen wäre. so nebenbei ist er verletzt.

    Hack ist bei uns in seiner ersten Profistation und falls es dir entfallen ist ebenfalls seit Wochen verletzt.

    Singh ist Jugendspieler der anscheinend mit einem Arsch voll Problemen neben dem Platz irgendwie nicht wirklich gut war.

    + die Mühl und Behrens die seit jetzt zweieinhalb Jahren jetzt scheiße spielen.

    Ja da schnalzt man fast mit der Zunge vor lauter Qualität und wundert sich warum die Truppe ernsthaft gegen den Abstieg spielt.

  • Schäffler als Toptorschütze bei einem Absteiger

    Hat es mit Anfang 30 zu einem bzw. zwei schlechten Zweitligisten geschafft,

    zudem macht er ja auch hier seine Tore.

    Krauß und Borkowski mit hervorragender Ausbildung

    ... war nicht die Frage

    Oliver Sorg bei Freiburg/Hanover

    ... okay, da hast recht, den hat der Klaus versaut ...:slightly_smiling_face:

    Hack als U21 Nationalspieler

    ... war nicht die Frage


    Singh als Nachwuchsspieler vom FCB

    ... war nicht die Frage

    Da hast Du ja Deine Argumente beeindruckend belegt.

    Some days I really feel like laughing, some days I realize I must stay on my guard

    And I'm not going back, I'm not going back to my dark places(J.Burns)

  • Bitte, bitte mache der Sache ein Ende.

    Es wird so niemals reichen.

    Zumindest der Versuch n neuen Impuls zu setzen wäre mehr als notwendig.

    Es passt einfach nicht (mehr) mit Klauß - anders kann man solche Leistungen nicht erklären.

    Wie ich doch schon die Impulse der letzten 2 Jahre berauschend fand! Und klasse zu sehen, was Trainerwechsel auf Schalke für grandiose Impulse und Leistungsexplosionen auslösen.

    Vergiss es, dass das auch nur Ansatzweise klappen würde.

    Forenkicktipp-Sieger 1977/78

  • Ich sehe den Trainer in der Verantwortung, den Spielern gewisse Grundlagen zu vermitteln, die sie eigentlich besitzen sollten. Pass auf 3m, als RV / LV mal eine Flanke in den 16er schlagen, Konter über 3-4 Stationen, schnelle Spielöffnung über Außen...

    Wir müssen uns doch einig sein, dass solche Dinge kein Neuland für die Spieler sind. Das ist seit den Jugendmannschaften tagtäglich Bestandteil ihres Trainings. Daher gehe ich davon aus, dass auch Klauß hier die Dinge nicht neu erfinden muss und so auch trainieren lässt. Fakt ist, dass die Dinge nicht fruchten. Das ist für mich unverständlich. Das kann an der Art und Weise liegen, wie komplex die Übungen in den Trainings gehalten werden. Wenn man ständig überfordert wird, muss nicht mal das Spielerische sein, aber in den Nachbesprechungen, wo dann Spielzug für Spielzug durchgekaut wird, dann führt es auch zur Frustration. Wenn ich drüber nachdenken muss bei einer einfachen Entscheidung z.B. Ball flanken oder versuchen in den Rückraum der Abwehr zu spielen, ob ich dann taktisch alles richtig gemacht habe und ob ich den richtigen Laufweg gewählt habe, dann hemmt das das Spiel.

    Die Frustration schlägt bei den Spielern dann natürlich auch in Gleichgültigkeit um und das ist fatal. Gestern hatte man mindestens 3-4 Szenen, wo den Spielern in der Situation alles egal war. Angefangen von Mühl, der zweimal total behäbig nur dumm rum steht, aufgehört von Schäffler, der absolut schlampig auf einmal in die Zweikämpfe geht.

    Von außen betrachtet, würde ich sagen dass das Manschaftsgefüge nicht intakt ist. Eklatant war gestern auch die mangelnde Kommunikation der Spieler untereinander. Das ist z.B. auch so ein Ding, das ich als Trainer im Training ansprechen muss! Solche Szenen mit Bogenlampe im 16er passieren auch im Training, und wenn ich seh, dass die Abstimmung nicht klar ist, dann muss ich das ansprechen, egal ob das jetzt Methoden ausm vergangenen Jahrzehnt sind oder nicht.

    Die Verkündung von Mühls bevorstehenden Abschied, schlägt für mich auch in dieselbe Kerbe, dass so kurz nach dem Spiel zu verkünden (war ja sicher abgesprochen zw. Klauß und Hecking). Das macht definitiv Sinn, um zu zeigen, dass die Leistungen der Spieler im Fokus stehen. Konsequent wird es aber erst, wenn Mühl jetzt an auf der Bank sitzt. Ansonsten war es erst mal einen Nebelkerze und ein Freifahrtsschein für ihn, der sich auch auf die anderen Spieler übertragen kann. Und mit unseren Verletzten, weiß ich aktuell nicht, ob wir uns das leisten können.

    Ich bin absolut dafür so schnell wie nur möglich, 90% der Mannschaft zu entsorgen, ich befürchte aber, dass Klauß genauso mit entsorgt wird. Bei Abstieg ist er sowieso weg, auch die Personalie Hecking steht dann mit mehr als nur einem Fragezeichen da.

    Nichts zu tun, und weiter zusehen, wie sich die Situation verschärft, finde ich aber auch nicht für einen geeigneten Weg. Lieber jetzt in den Spielen Paderborn, Aue, Würzburg mit frischen Wind starten, der weniger taktik- und theoriegeprägt ist, vll mehr durch Emotionalität lebt, würde ich bevorzugen. Jetzt hat man von sich aus noch Chancen die 6-8 überlebenswichtigen `Punkte zu holen.

  • Was ich damit sagen wollte, ist, dass alle Spieler die Ausbildung haben die Sachen die Klauß will, verstehen sollten. Egal ob 1. Liga, 2. Liga, 3.Liga - Grundvoraussetzung im Profifußball.

  • Und für Mühl spielt dann wer wenn Schorsch verletzt bleibt? Und bedenke das die Antwort "is doch egal hauptsache ein Zeichen wird gesetzt" völlig dem Ziel die Klasse zu halten wiederspricht.

    Und ja, grundlegendes heißt deshalb Grundlegendes weil es als Grundlage da sein muss wenn man einen gewissen Ausbildungsgrad hat und nicht das man Menschen im xten Berufsahr das noch vermitteln müsste. Dir wird auch keiner erklären müssen wie man nen PC hochfährt (falls du sowas zum arbeiten brauchst), sehr wohl aber wenn du neue Software verwenden sollst.

    Das eine musst du wissen und können, das andere musst du lernen.

    Ich frag mich hier manchmal ob ihr die letzten Jahre alle ignoriert oder verdrängt habt?

    Was hat denn das Trainerwechslen die letzten Jahre bei uns so gebracht? Richtig nix.

    Auch der neue Trainer müsste mit der Mannschaft arbeiten die da ist und selbst wenn der statt Laptop eine Schiefertafel nimmt wird doch Mühl deshalb net plötzlich aufhören Fehler wie in der Jugendmannschaft zu machen.

    Sicher wird ein Trainerwechsel kommen wenn wir weiter abrutschen. Aber doch net weil man erwartet das ein neuer Trainer viel reißt sondern aus reinem Aktionismus bzw. weil mans halt so macht.

  • Wenn ich drüber nachdenken muss bei einer einfachen Entscheidung z.B. Ball flanken oder versuchen in den Rückraum der Abwehr zu spielen, ob ich dann taktisch alles richtig gemacht habe und ob ich den richtigen Laufweg gewählt habe, dann hemmt das das Spiel.

    Also meinst Du ernsthaft, dass Handwerker und Valentini so ziemlich jede Flanke ins Nirgendwo schlagen weil sie mit der Taktik des Trainers überfordert sind?

    Okay, da bin ich dann raus, wenn man um seine Meinung zu untermauern solche an den Haaren herbei gezogene Argumente findet, braucht man nimmer diskutieren.


    wenn Mühl jetzt an auf der Bank sitzt. Ansonsten war es erst mal einen Nebelkerze und ein Freifahrtsschein für ihn, der sich auch auf die anderen Spieler übertragen kann

    Den Freifahrtschein hat er weil wir gestern genau 2 Innenverteidiger im Kader hatten

    und er davon sogar noch der Bessere war.

    Some days I really feel like laughing, some days I realize I must stay on my guard

    And I'm not going back, I'm not going back to my dark places(J.Burns)

  • Was ich damit sagen wollte, ist, dass alle Spieler die Ausbildung haben die Sachen die Klauß will, verstehen sollten. Egal ob 1. Liga, 2. Liga, 3.Liga - Grundvoraussetzung im Profifußball.

    Eben, genau das gilt auch für das was Köllner gesagt hat, was Schommers gesagt hat, was Canadi gesagt hat oder was Keller gesagt hat.

    Mintal wird auch kein Schlachtfest vorgegeben haben und von Wiesi kam sicher nicht die Anweisung bei Standards möglichst amateurhaft zu verteidigen.

    Und etz kommst wieder du mit Trainerwechsel in der Hoffnung das der nächste Trainer ne Geheimsprache kennt die die Mannschaft zu höchstleistungen antreibt.

    :face_with_rolling_eyes:

  • Das könnte man als Argument sehen, wenn Klauß der erste Trainer wäre, der mit der Mannschaft Probleme hat.

    Da aber mit der fast gleichen Mannschaft auch Canadi und Keller, die definitiv einen anderen Ansatz verfolgten als Klauß, gescheitert sind, könnte man zu der Vermutung kommen, dass es doch eher an der Mannschaft als am Trainer liegt.

    Schau dir unsere Freunde auf Schalke an. Jeder Spieler individuell sicher nicht schlecht ausgebildet, der 6. Trainer darf jetzt sich probieren, und das Ergebnis ist das Gleiche. Es gibt Mannschaften, die passen einfach nicht, und egal wer Trainer ist, das Ergebnis ist immer gleich schlecht. Da hilft nur komplette Erneuerung der Mannschaft.

    Anti-isst-Fraktion

  • Des wird mit dem Abstieg von ganz alleine erledigt. Ich kann irgendwie nicht mehr an den Klassenerhalt glauben. Auch wenn wir noch 5 Punkte Vorsprung haben und wir eigentlich "nur" noch 9 Punkte zum eigentlich fast sicheren Klassenerhalt benötigen. Ich denke 37 Punkte sollten reichen. Aber gegen wen willst die holen?

    Fürth, Paderborn und Würzburg

    Wäre schön geil, aber aus diesen Spielen holen wir höchstens 2 bis 4 Punkte mehr nicht.

  • Les doch mal genau, was ich zu Mühl geschrieben habe. Wenn ich keinen Ersatz für Mühl hab, dann war es sicher nicht der beste Zeitpunkt, das zu verkünden...

    Wenn die Talfahrt so weitergeht, wird reagiert werden. Dann ist es obsolet, ob und wie man langfristig mit Klauß plant, oder ob DH ihn den Rücken stärkt. Ich hoffe dann nur, dass der Zeitpunkt nicht verpasst wird, das frühzeitig zu tun.

  • Les doch mal genau, was ich zu Mühl geschrieben habe. Wenn ich keinen Ersatz für Mühl hab, dann war es sicher nicht der beste Zeitpunkt, das zu verkünden...

    Wenn die Talfahrt so weitergeht, wird reagiert werden. Dann ist es obsolet, ob und wie man langfristig mit Klauß plant, oder ob DH ihn den Rücken stärkt. Ich hoffe dann nur, dass der Zeitpunkt nicht verpasst wird, das frühzeitig zu tun.

    Sicher, spätesten wenn wir auf einem Abstiegsplatz bzw. dem Releplatz stehen wird man der Mannschaft ihr Alibi geben. Normaler Verlauf.

    Und ich kann Mühl kaum verbieten das er sich zu seiner Karriereplanung äußert und wüsst auch nicht was das für einen Einfluss auf irgendwas haben soltle.

    Außerhalb von Nürnberg weiß keine Sau wer oder was ein Mühl ist und hier überwiegt auch die Erleichterung das er geht.

    Kann ja sein das er jetzt mental befreiter ist weil er für sich eine Entscheidung getroffen hat,

    Vor allem gehört Mühl auf die Bank weil er nicht gut spielt und net weil er gehen will.

    Es ist also recht wurscht ob ich da jetzt verkünde oder in acht Wochen.

  • Weiter ausmisten!

    Wäre schön, wenn wir uns noch von etlichen Altlasten befreien können.

    Des wird mit dem Abstieg von ganz alleine erledigt. Ich kann irgendwie nicht mehr an den Klassenerhalt glauben. Auch wenn wir noch 5 Punkte Vorsprung haben und wir eigentlich "nur" noch 9 Punkte zum eigentlich fast sicheren Klassenerhalt benötigen. Ich denke 37 Punkte sollten reichen. Aber gegen wen willst die holen?

    Ich bin davon überzeugt, dass sogar zwei bis drei Punkte weniger reichen werden, um nicht auf den drei letzten Plätzen zu landen. Aber wie wir die paar Pünktchen noch holen wollen, ist mir ein absolutes Rätsel!

  • Man muss das Training und Taktikvorgabe aber der mannschaft anpassen. Wenn nicht Mal die zweikampfbilanz stimmt, braucht man nicht von komplexen taktischen Vorgaben sprechen. Manchmal ist Fußball banal denn es geht um rennen kämpfen beißen, das ist Pflicht.

    Wow, welche Weisheit.

    Des schickst jetzt mal Köllner, Schommers, Canadie, Keller, Mintal, Wiesinger und natürlich Klauß.

    Die scheinen des alle net begriffen zu haben.

    Die Mannschaft scheint es anscheinend nicht begriffen zu haben am Sonntag, oder ist nicht deutlich genug scharf gemacht worden denn der Gegner hat die Zweikampfbilanz für sich entschieden. Der Trainer redet immer von Basics, aber da sehe ich schon nichts mehr.....man muss seine Zweikämpfe gewinnen....und das haben sie am Sonntag nicht. Der Trainer kann sich später natürlich wieder hinsetzen und meckern, das er es leid ist, das ganze zu wiederholen und das kein Lerneffekt vorhanden sei im Team. Der Trainer sollte aber langsam schnallen das genau das die Crux im Team ist. Diesen Lerneffekt scheint der Trainer auch nicht zu haben. Es geht nicht mehr darum was eigentlich sein sollte, sondern was das Team im Spiel umsetzen kann. Und da werden anscheinend Dinge vorausgesetzt, die schon letzte Saison für dieses Team nicht selbstverständlich waren.

    :face_with_tongue::smiling_face_with_horns:the User formerly known as sabu.....

  • Die Mannschaft scheint es anscheinend nicht begriffen zu haben am Sonntag, oder ist nicht deutlich genug scharf gemacht worden denn der Gegner hat die Zweikampfbilanz für sich entschieden. Der Trainer redet immer von Basics, aber da sehe ich schon nichts mehr.....man muss seine Zweikämpfe gewinnen....und das haben sie am Sonntag nicht. Der Trainer kann sich später natürlich wieder hinsetzen und meckern, das er es leid ist, das ganze zu wiederholen und das kein Lerneffekt vorhanden sei im Team. Der Trainer sollte aber langsam schnallen das genau das die Crux im Team ist. Diesen Lerneffekt scheint der Trainer auch nicht zu haben. Es geht nicht mehr darum was eigentlich sein sollte, sondern was das Team im Spiel umsetzen kann. Und da werden anscheinend Dinge vorausgesetzt, die schon letzte Saison für dieses Team nicht selbstverständlich waren.

    Wie muss ich mir das eigentlich so vorstellen.

    Weil der Trainer also zu kompliziert erklärt denkt sich der IV nach drei Minuten "hmm wie war das mit dem abfallenden irgendwas, ohhh ich werd narrisch brings nimmer zam. ach scheiß drauf. Kerze nach oben und dann möglichst unbeteiligt danebenstehen wird schon auch passen, der Trainer hat ja auch nix anderes gesagt"

    Oder beim Ausgleich, denkt sich da die ganze Viererkette über Telepathie "wir gehen in keinen Zweikampf, wir gehen in keinen Zweikampf, wir gehen in keinen Zweikampf" weil Klauß die falsche Farbe auf dem Taktikwhiteboard gewählt hat um das Abwehrverhalten bei Überzahl im Strafraum verwendet hat?

    Und nochmal die Frage, seit ihr im Leben/Job ernsthaft so unfähig das euch euer Chef*innen täglich die absoluten Basics erklären muss weil ihr sonst an der Kaffeemaschine scheitern würdet und glaubt ihr ernsthaft das für diese Art der Blödheit dann der Chef verantwortlich sein soll?

    Ne sorry, Aufstellung, Wechsel, taktische Grundvorgaben oder Änderungen im Spiel, das ist der Trainer.

    Die Grundlagen des Fussballspielens sollte ein Vollprofi mit X Jahren Erfahrung schon grad noch selber zambringen.

    Und daran scheiterts, schau dir das Gegentor an. Das fällt nicht weil ein Trainer irgendwas falsch macht sondern weil mind. Drei Profifussballer ihren Job nicht machen.