Dieter Hecking (Ex-Sportvorstand)

    Zitat von Clubi


    Du gehörst nur zum ]Klatschvieh im Stadion, fürs begreifen sind andere da.

    gerne überlasse ich dir in meiner desinteressierten abwesenheit dieses multitool zur hurratütenprovokation! :wink:

    Is mir Wumpe!

    Zitat von hoeschler

    Funktioniert halt leider nur, wenn man davon ausgeht, dass man eine Hinrunde planen kann.

    Kann man nicht. Begreifs endlich.


    Wenn man nichts planen kann, dann frage ich mich, für was wir all die hochbezahlten benötigen?
    Das Zufallsgeschäft sollte dann ja auch der Hausmeister vom Valze machen können.

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

    Zitat von hoeschler

    Eben das ist ja genau das, was hier erzählt wird: Du kannst nicht perfekt planen, weil Bundesliga nicht planbar ist.

    Planbar hin, planbar her.
    Mit guten Transfers, die einen sportlich weiterbringen verkleinert man das Abstiegsrisiko.
    Das ist wohl eine kaum wegzudiskutierende Tatsache.
    Man muss ja nicht aus allem ein Mysterium konstruieren.
    Nicht nur der Club muss die unplanbare Bundesliga planen, sondern 17 andere Vereine auch.
    Würde vorschlagen, dass man jetzt langsam wieder zum Thema kommt.

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    Die  sind da beliebt

    Zitat von Clubi


    Wenn man nichts planen kann, dann frage ich mich, für was wir all die hochbezahlten benötigen?
    Das Zufallsgeschäft sollte dann ja auch der Hausmeister vom Valze machen können.

    D.h. alle die Vereine die jetzt noch nicht ihre Ziele erreicht haben und/oder über Spieler nachdenken und/oder wo es nicht so läuft wie geplant haben alles Versager - sehr Interessante Ansicht^^

    Selbstverständlich PLANEN sie, ein Hecking hat seine Vorstellung und stimmt sich dann mit Bader (Möckel? und was weiß ich wen) ab wer dafür in Frage kommt... wer auf dem Markt ist, wer kommen will-kann und wer finanzierbar ist.
    Dann PLANEN sie die Taktik und PLANEN das es alles so läuft wie sie es gerne hätten ... doch dann kommt die REALITÄT... jedes Wochenende 90+xmin., mit 3 Schiedsrichter und dummerweise 11 Gegenspielern die auch GEPLANT haben.

    Ich habe echt keine Ahnung wie ihr Fussball schaut bzw. den Fussballsport ansich so seht, scheinbar ist für euch ein Vorsaisonplan gleich totaler Erfolg auf dem Platz und nichts, aber auch rein gar nicht ist Zufällig oder von anderen Faktoren beeinflusst und schon gleich drei mal nicht vom Gegner.

    Frei nach: Hätten wir doch vor der Saison alles richtig gemacht (und auf richtige Experten gehört), nichts könnte uns aufhalten und erst recht kein Gegner/Einfluss.

    Football is a gentleman's game played by ruffians and rugby is a ruffian's game played by gentlemen


    Wir dürfen aber nicht alles auf das Verletzungspech oder Schiedsrichterentscheidungen schieben, dass habe andere Vereine auch.

    Ich sehe bei Hecking gar keine Schuld und bei Bader max. eine kleine Schuld. Er hat eben auf eine kleine Lösung mit Feulner und Didavi gesetzt, was bisher
    nicht aufgegangen ist. Dadurch sind wir dieses Jahr schlechter als letzte Saison. Der Mannschadt wurde zu viel Qualität entzogen.
    Das ist keine Schuldzuweisung, nur eine Feststellung, die man im winter beheben kann.

    Was mir überhaupt nicht gefällt, sind Sätze wie ... es gibt keine Neuzugänge, sonst hätten wir im Sommer Fehler gemacht. Wer arbeitet macht Fehler,
    diese sollte man erkennen und ausmerzen.

    Dann sind Hecking und Bader schon o.k. für unseren Club.

    Es ist ja auch falsch die Abgänge als Fehler zu sehen, da diese schlichtweg nicht zu vermeiden waren.
    Wie schon richtig geschrieben wurde, waren/sind Feulner und Didavi die "kleine Lösung" gewesen.
    Ob man jetzt einen besseren Spieler bekommen hätte wenn man sich darum bemüht hätte kann man auch nur schwer sagen.
    Dass man den Abgang der Kreativzentrale nicht kompensieren konnte war wohl jedem klar, dass man das aber jetzt so derb um die Ohren gehauen bekommt ist aber schon hart.
    Man wird im Winter nachlegen müssen.

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    Zitat von Clubi


    Wenn man nichts planen kann, dann frage ich mich, für was wir all die hochbezahlten benötigen?
    Das Zufallsgeschäft sollte dann ja auch der Hausmeister vom Valze machen können.

    Du hast den Zweck eines Wettbewerbs noch nicht so ganz umrissen, kann das sein? :lol:

    Zitat von hoeschler

    Du hast den Zweck eines Wettbewerbs noch nicht so ganz umrissen, kann das sein? :lol:


    Komisch, Vereine wie der Club planen immer mit soundsoviel Punkten bei ihrer Etatplanung.
    Warum die das wohl machen, wo doch im Wettbewerb sowieso nichts planbar ist.

    Natürlich ist im Fußball nicht alles exakt planbar, darum geht es mir aber auch nicht.
    Mir geht es vielmehr darum, durch eine etwas offensivere Tranferpolitik die Wahrscheinlichkeit auf Abstieg zu verkleinern.

    Du hast in einem anderen Post geschrieben, es ist wäre egal, wenn die Wahrscheinlichkeit um 5% sinken würde.
    Das sehe ich eben anders, denn diese 5% könnten der entscheidende Punkt sein, der am Schluß halt über Abstieg oder Klassenerhalt entscheidet.

    Jede Kleinigkeit kann im Profisport entscheidend sein!

    Aber wir können den Mist jetzt beenden!
    Am Ende der Saison wissen wir sowieso mehr.
    Halten wir die Klasse, war alles richtig!
    Steigen wir ab, ist wieder alles für Jahre kaputt.
    Dann können sie das ganze wunderbare Jugendkonzept in die Tonne kloppen, dass interessiert dann keinen mehr.

    Hoffen wir das beste!

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

    Zitat von KillerDriller

    Es ist ja auch falsch die Abgänge als Fehler zu sehen, da diese schlichtweg nicht zu vermeiden waren.
    Wie schon richtig geschrieben wurde, waren/sind Feulner und Didavi die "kleine Lösung" gewesen.
    Ob man jetzt einen besseren Spieler bekommen hätte wenn man sich darum bemüht hätte kann man auch nur schwer sagen.
    Dass man den Abgang der Kreativzentrale nicht kompensieren konnte war wohl jedem klar, dass man das aber jetzt so derb um die Ohren gehauen bekommt ist aber schon hart.
    Man wird im Winter nachlegen müssen.

    Im Grunde richtig. Nur dem 'derb' kann ich so nicht zustimmen. Es gab einige Spiele in denen wir uns blöde angestellt, vom Glück auf die Schippe genommen oder auch einfach Fehlentscheidungen gegen uns hatten. Letztes Jahr hatten wir in diesen Situationen das Glück auf unserer Seite und es entstand eine Eigendynamik. Diese Dynamik ist in diesem Jahr negativ. Laufen 2/3 Spiele mit ein wenig mehr Dusel für uns, dann reden wir heute mit 16-18 Punkten auf dem Konto von der Methodik der Euroleague Quali. Das ist ne enge Kiste und das wird eine bis zum Ende bleiben. Aber Angst und Bange machen gilt nicht. Wir erwarten von den Jungs 100% Einsatz und Mut, dann zeigen wir eben auch wie 110% Einsatz und Wille aussehen. Auf gehts! Punkt auf Schalke und 3er gegen Lautern!!

    Einmal soll mit jungen Spielern gespielt werden, dann soll wieder nachgerüstet werden...das ist aber doch auch keine Garantie für einen Erfolg siehe Koller, Charisteas und zig andere, von denen man sich mehr versprochen hatte als es dann letztendlich gebracht hat.
    Mein Gott, letzte Saison lief alles perfekt, da war eine mannschaftliche Geschlossenheit etc. da. Heuer ist das eben alles aus den Fugen geraten, durch Abgänge, Verletzungen und nicht zuletzt durch einige Schiedsrichterentscheidungen, die uns Punkte gekostet haben. Hätten wir die jetzt, würde kein Mensch hier rumkrähen. Nur dafür kann wirklich weder Bader noch Hecking was.
    Und bis jetzt stehen wir weder auf einem Abstiegsplatz noch ist der 30. Spieltag. Also mal cool bleiben und wir wissen doch, dass beim Club die Hoffnung bekanntlich zuletzt stirbt.
    Man muss auch mal einen eingeschlagenen Weg weitergehen, auch wenn er anfängt steinig zu werden, was nützt es jedes Mal umzukehren, so wird man nie vorwärts kommen und irgendwann wieder vor dieser Stelle stehen !

    Der Glubb war a Depp, is a Depp und bleibt a Depp!

    Zitat von Frankenbarbie

    Einmal soll mit jungen Spielern gespielt werden, dann soll wieder nachgerüstet werden...das ist aber doch auch keine Garantie für einen Erfolg siehe Koller, Charisteas und zig andere, von denen man sich mehr versprochen hatte als es dann letztendlich gebracht hat.

    Das ist keine entweder/oder Entscheidung. Gündogan und Ekici kamen auch als sehr junge Spieler und brachten Qualität mit. Ekici war eine sofortige Verstärkung, genauso wie Schieber. Das einzige was bei Transfers garantiert ist, ist das man sich nicht verstärkt wenn man niemanden holt.

    Zitat von Frankenbarbie

    Mein Gott, letzte Saison lief alles perfekt, da war eine mannschaftliche Geschlossenheit etc. da. Heuer ist das eben alles aus den Fugen geraten, durch Abgänge, Verletzungen und nicht zuletzt durch einige Schiedsrichterentscheidungen, die uns Punkte gekostet haben. Hätten wir die jetzt, würde kein Mensch hier rumkrähen. Nur dafür kann wirklich weder Bader noch Hecking was.

    Die Wahrheit liegt vermutlich in der Mitte. Letzte Saison lief es überdurchschnittlich gut, diese eher bescheiden. Wenn Lob erlaubt ist, muß das gleiche auch für Kritik gelten.

    Was genau ist denn aus den Fugen geraten?
    Abgänge -> Planungssache.
    Verletzungen -> Planungssache (ausgeglichener Kader).
    Fehlentscheidungen -> nicht verhinderbar, aber man kann darauf reagieren.

    Bei der Kaderplanung hat man auf vernünftigen Ersatz verzichtet, selbst dann noch als sich Spieler verletzten welche intern nicht ersetzbar waren. Der Verzicht einen Ersatzmann für Schäfer/Rakovsky zu holen hat Punkte gekostet. Didavi war der einzige und fest eingeplante Kreativspieler im Kader, auch auf seine Verletzung wurde nicht reagiert.

    Und zu den Schiedsrichtern: Dann darf man eben nicht alles schlucken und muß auch mal die Klappe aufmachen. Hoeneß, Klopp oder Heynkes machen vor wie das funktioniert.

    Zitat von Frankenbarbie

    Und bis jetzt stehen wir weder auf einem Abstiegsplatz noch ist der 30. Spieltag. Also mal cool bleiben und wir wissen doch, dass beim Club die Hoffnung bekanntlich zuletzt stirbt.

    Wenn der Verein erst reagiert, sobald man auf einem Abstiegsplatz steht, ist es praktisch schon zu spät.

    Zitat von Frankenbarbie

    Man muss auch mal einen eingeschlagenen Weg weitergehen, auch wenn er anfängt steinig zu werden, was nützt es jedes Mal umzukehren, so wird man nie vorwärts kommen und irgendwann wieder vor dieser Stelle stehen !

    Dann sollte man auch den Mut haben vorwärts gehen, sprich Abgänge adäquat ersetzen und nicht einfach auf der Stelle stehen bleiben.

    “Tradition ist nicht die Anbetung der Asche, sondern die Weitergabe des Feuers“ (G.Mahler)

    Zitat von ThePunisher84

    Meine Fresse kotzen mich diese Diskussionen an... :wall:

    Wenn Dich Diskussionen ankotzen, solltest Du um Foren eher einen Bogen machen. :winking_face:

    “Tradition ist nicht die Anbetung der Asche, sondern die Weitergabe des Feuers“ (G.Mahler)

    Auch schon hundertmal geschrieben, aber weil´s grad so passt:

    Welche Spieler, die uns auch nur mit 75% Wahrscheinlichkeit wirklich verstärken,
    hätten es denn sein dürfen. Und womit bezahlen?

    Es tun sich auch Vereine mit mehr Geld als wir schwer, solche Treffer zu landen.

    Some days I really feel like laughing, some days I realize I must stay on my guard

    And I'm not going back, I'm not going back to my dark places(J.Burns)

    Zitat von 4th Generation

    Wenn Dich Diskussionen ankotzen, solltest Du um Foren eher einen Bogen machen. :winking_face:

    Diskutieren alles schön und gut. Aber wenn man sich ständig im Kreis dreht und hundert mal des selbe Argument auspackt... ey, dann macht des keinen Spass mehr. Themen werden immer und immer wieder durchgekaut. Jeder solltte doch mittlerweile seinen Standpunkt vermittelt haben um net in den Wiederholungsverein beitreten zu müssen!! Meine Güte!

    Zitat von 1973er

    Auch schon hundertmal geschrieben, aber weil´s grad so passt:

    Welche Spieler, die uns auch nur mit 75% Wahrscheinlichkeit wirklich verstärken,
    hätten es denn sein dürfen. Und womit bezahlen?

    Immerhin können wir uns ca. 6 defensive Mittelfeldspieler leisten. Aber um Ersatz für den einzigen gesetzten OM zu Verpflichten reicht das Geld nicht - vielleicht stimmt hier was mit den Prioritäten nicht. Von mir aus darf Hecking gerne eine Vorliebe für defensive Mittelfeldspieler haben, solange er die Offensive dabei nicht total vergisst.

    Mir hätten sogar Spieler gereicht die uns nur zu 30% verstärken, da das immer noch besser als 0% ist. In der Zweiten Liga, oder kleinerer Ligen im Ausland soll es gerüchteweise Spieler geben welche sich sogar der Glubb noch leisten kann. Notfalls muß man eben in Kauf nehmen wenn der Spieler mit einem "Makel" behaftet ist, aber dafür die benötigte Schlüsselfähigkeit mitbringt (beispielsweise einen brauchbaren OM auch dann nehmen wenn er defensiv nix taugt, etc.)

    Zitat von 1973er

    Es tun sich auch Vereine mit mehr Geld als wir schwer, solche Treffer zu landen.

    Von wieviel mehr Geld reden wir?
    Die mit sehr viel mehr Geld kaufen nicht im selben Laden wie wir ein. :winking_face:
    Mit den anderen können wir mithalten, wenn wir unsere Karten geschickt ausspielen.

    “Tradition ist nicht die Anbetung der Asche, sondern die Weitergabe des Feuers“ (G.Mahler)

    Zitat von 4th Generation

    Immerhin können wir uns ca. 6 defensive Mittelfeldspieler leisten. Aber um Ersatz für den einzigen gesetzten OM zu Verpflichten reicht das Geld nicht - vielleicht stimmt hier was mit den Prioritäten nicht. Von mir aus darf Hecking gerne eine Vorliebe für defensive Mittelfeldspieler haben, solange er die Offensive dabei nicht total vergisst.

    Mir hätten sogar Spieler gereicht die uns nur zu 30% verstärken, da das immer noch besser als 0% ist. In der Zweiten Liga, oder kleinerer Ligen im Ausland soll es gerüchteweise Spieler geben welche sich sogar der Glubb noch leisten kann. Notfalls muß man eben in Kauf nehmen wenn der Spieler mit einem "Makel" behaftet ist, aber dafür die benötigte Schlüsselfähigkeit mitbringt (beispielsweise einen brauchbaren OM auch dann nehmen wenn er defensiv nix taugt, etc.)


    Von wieviel mehr Geld reden wir?
    Die mit sehr viel mehr Geld kaufen nicht im selben Laden wie wir ein. :winking_face:
    Mit den anderen können wir mithalten, wenn wir unsere Karten geschickt ausspielen.


    im 4-5-1 System das wir spielen mit
    Mak, Eigler, Didavi, Esswein, Mendler, Wießmeyer, Feulner, Hegeler
    sogar mindestens 8 OM´s, an der Menge liegt es also nicht.

    Aber ein OM, der uns wirklich und schon vorab kalkulierbarweiter hilft, der ist halt eine ganz
    andere Hausnummer (finanziell).
    Ekici und Günni war Dusel, bei allem Talent hatten wir eben Glück, dass sie wirklich so gut spielten.
    Solche können wir natürlich weiterhin kaufen, aber je billiger ich einkaufe, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass er eben nicht als Verstärkung taugt.

    Und mit wie vielen Vereinen können wir denn wirklich mithalten beim Geld? 4,5?
    Und die stehen ja auch mit uns unter drin.

    Some days I really feel like laughing, some days I realize I must stay on my guard

    And I'm not going back, I'm not going back to my dark places(J.Burns)


    Doch, dem kann ich uneingeschränkt zustimmen.

    Vor allem der letzte Satz ist sehr wichtig: Man darf nicht stehen bleiben oder sich zurück entwickeln, sonst verliert man.

    Leider haben wir uns nach dem Saisonende 2011 genauso wie 2007, wo wir jeweils sechster waren, sportlich zurückentwickelt. Ich hoffe nicht dass es uns wieder die Liga kostet.

    Schmarrnintelligenz, die